Sähköautoilla ajetaan Suomessa kilometrimääräisesti keskimäärin polttomoottoriautoja enemmän. Lähes viidennes vakuutetuista sähköautoista taittaa yli 20 000 kilometriä vuodessa.
Sähköautoilu on huomattavasti polttoaineautoilua halvempaa. Lisäksi sähköautojen käyttöikä on tavanomaisten mekaanisten vikojen puuttumisen vuoksi polttomoottoriautoa pidempi”, korvauspalveluiden operatiivinen päällikkö Tommi Lehmusvirta pohtii.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/huomattavasti-halvempaa-sahkoautolla-ajetaan-jo-keskimaarin-polttomoottoreita-enemman/8d891d76-7c8d-4ec2-9070-e023304dd345
Sähköautoilu on huomattavasti polttoaineautoilua halvempaa. Lisäksi sähköautojen käyttöikä on tavanomaisten mekaanisten vikojen puuttumisen vuoksi polttomoottoriautoa pidempi”, korvauspalveluiden operatiivinen päällikkö Tommi Lehmusvirta pohtii.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/huomattavasti-halvempaa-sahkoautolla-ajetaan-jo-keskimaarin-polttomoottoreita-enemman/8d891d76-7c8d-4ec2-9070-e023304dd345
Vastaukset 128
Vanhimmat
Tietenkin niillä ajetaan enemmän, koska niitä ostavat ne jotka ennenkin ovat ajaneet paljon autoilla. Jos joku ajaa alle 10 tkm vuodessa, ja näitä on Suomessa paljon, niin hänelle ei ole hyötyä sähköautosta. Tai ei ainakaan taloudellista hyötyä.
Lisäksi ihmisten pitäisi ajaa VÄHEMMÄN autoilla, ei enemmän. Sähköautojen ei pidä lisätä autolla ajoa.
"Jos joku ajaa alle 10 tkm vuodessa, ja näitä on Suomessa paljon, niin hänelle ei ole hyötyä sähköautosta."
No sitten ne eivät osta sähköautoa. Suomi on vapaa maa ja jokainen saa ajaa sellaisella autolla jonka itselleen parhaaksi näkee.
Joillekin se on sähköauto, toisille joku muu. Hyvin yksinkertaista.
Sähkärillä ajaminen nyt on vielä "halpaa" mutta mitä se on muutamien vuosien kuluttua ? esim. latauksin hinnat on Jo nousseet ja tulevat kohoamaan "rajusti" kun sähkärit yleistyy, samoin ajoneuvovero tuloee nousee, sillä ei Valtio hyvällä katso, kun bensa-autoista saatuja rahoja ei tulekaa enää samanlailla kuin ennen.
Ensisijaisesti tarvittavat verotulot kaavitaan kasaan nostamalla jäljelläolevien polttisten maksuja. Niinkuin on tähänkin asti tehty.
Sähköautot joutuvat kantamaan verokuorman vasta sitten kun polttikset on tapettu pois veroilla.
Kotilatauksen hinta säilyy edullisena pakostakin. Sähköön itsessään ei veroja voi laittaa lisää autoilun takia. Sähköstä alle prosentti käytetään sähköautoihin. Yli 99% menee muuhun käyttöön.
Sähköautojen veroja korotetaan jo kauan ennen kuin polttikset on "tapettu". Norjassa sähköautojen veroja on jo nostettu ja silti sielläkin 70% ajaa edelleen polttiksilla.
Ja muutenkin sähköautoihin siirretään ainoastaan koska yritykset pyrkivät saamaan ihmiset ostamaan ylihintaista paskaa ja sitten nauretaan, kun on taas saatu huijattua rahat idiooteilta. Sähköautojen ekologisuus on valetta. Sähköautot tuhoaa enemmän luontoa kuin polttikset. Kaikkein ekologisinta on ajaa polttikset loppuun saakka eli vaikka 50 vuotta.
Jotta sähköautot olisivat järkeviä niin niiden pitäisi kestää vähintään 50 vuotta. Siis akunkin pitää kestää 50 vuotta. Ja lisäksi akun voi aina helposti vaihtaa vaikka minkä tahansa firman tekemään akkuun. Ja akkujen pitää olla korjattavia.
Sähköautoberoa odotellessa
Miten olis baikka sähköautovero. 9oo e vuodessa
Näin alkuun a joka vuosi voitas vaiika nostaa
Itse ajan vaan jokam toimen päivä kaupaan ja kuntosaliille
Muulloin kävellen
Autoni hybriidmneliveto maasturi
Buhre siitymö on kusetusmalli
Samaa kuin tuotaa suomen talbessa sähköö,aurinko paneelit lla
Voi voi. Täällä yksi, vaan tuskin ainoa, joka ajaa polttomoottoriautolla kolme-neljä kertaa mainitsemaasi kymppitonnia enempi. Silti en:
A) osta ikinä sähkäriä
B) ei ole rahaa
C) enkä enää ikinä osta mitään autoa, kulki se millä tahansa. Ajan vanhan loppuun ja sitten se on siinä. En enää rahoita tätä valtiota autolla, en varmana. Se päätös on ja pitää.
Juu, firmoilla on kova ilmastorumba meneillään, joten kun firmassa on 10-20 sähkäriä, johtajilla tietenkin, niin tavoitteet täyttyy. Hahhahaa.. voi jumaliste kun on suuri kusetusbuumi meneillään.
Mitä ihmettä autolla teet? Menishän ne kauppatavarat kuntoilumielessä kantaen ja säästyis haisevat salirahat vaikka Tahitin matkalle.
” Sähköautot joutuvat kantamaan verokuorman vasta sitten kun polttikset on tapettu pois veroilla.”
Ja se onkin sitten kunnon verokuorma, koska kun polttikset on tapettu pois veroilla, on myös 50% henkilöautoilijoista joutunut jalkamiehiksi. Suurimmalla osalla suomalaisista autonomistajista ei ole varaa sähköautoon. Maaseudulla ajellaan paljon 500-2000 € autoilla. Suomalaisen auton keskimääräinen ikä on 13 vuotta ja arvo 3600 €. Sellaisia ei sähköisinä tule olemaan ikinä, ainakaan toimivia. Ei milloinkaan. Se on täysi mahdottomuus.
Ei patteriautoa osta muutkaan. Viime vuonna myytyjen uusien polttomoottoriautojen keskihinta oli 30 000 euroa ja patteriautojen 55 000 euroa.
Lisäksi 55 tonnin patteriauto on aika karu "hinnat alkaen" malli vielä. Polttomoottoriautoja löytyy alle 30 tonnillakin.
Esim. äskettäin pisti silmään uuden patteridatsunin koeajo. Auto sinällään ihan OK, mutta koeajoyksilöllä hintaa 65 tonnia. Datsunista! Ei auto oikeasti niin ihmeellinen ollut, että moisesta viitsisi yli 40 tonnia maksaa. Edelleen on siis patterileluissa 100 % ilmaa hinnoissa.
Paremmin patterilelut pärjäävät tuotta 100 000 € mallien tasolla. Perinteisesti isommissa ja kalliimmissa autoissa on ollut isot ja auton painon vuoksi janoiset moottorit, mikä on johtanut koviin veroihin. Patteriautot ja huijaushybridit kiertävät verot, mikä tekee niistä kilpailukykyisiä. Siis liki 100 000 € auton ostajalle. Mutta 30 000 € budjetin kanssa liikkeellä olevalle tavikselle patteriautot ohat ihan kelvottomia. Edelleen, vaikka patteriuskovaiset jo vuosia sitten lupailivat, että syksyllä saa niitä halpoja malleja. Joo, varmaan 2035 syksyllä.
Tässä on se vika, ettei näillä hinnoilla ja nykyiselä myyntitahdilla saada edes neljäsosaa autokannasta muutettua patterileluiksi 2030 mennessä, jolloin päästöt pitäisi olla puolitettuna. Tämä on aina ollut päivänselvää ja yhä vaikeammaksi käy tosiseikkojen keiltäminen muilta kuin pilvilinnoissaan liihottavilta patteriuskovaisilta. Kaikki raha syydetään yhdelle hevoselle, joka ei tule voittamaan. Vaikka tähänkin mennessä ainoa keino, jolla oikeasti on saatu autoliikenteen päästöjä tiputettua on ollut polttoaineen vaihto. Eli on kasvatettu biopolttoaineiden osuutta. Tällä saatiin jo 2008 lähtien päästöjen kasvu katkaistua. Patteriautot päästöjen kannalta hyttysen kusi meressä, koska niitä on niin vähän ja tolkuttoman hinnan vuoksi myynti ei kasva.
”Suomi on vapaa maa ja jokainen saa ajaa sellaisella autolla jonka itselleen parhaaksi näkee.
Joillekin se on sähköauto, toisille joku muu. Hyvin yksinkertaista.”
Ja kuitenkaan tätä hyvin yksinkertaista asiaa eivät sähköautofundamentalistit tunnu tajuavan, vaan paasaavat omaa totuuttaan kuin jehovantodistajat omaansa, ja dissaavat muiden valintoja minkä ehtivät. Myös asioiden tahallinen vääristely on heille tyypillistä, kuten aloituksesta huomataan. Kun verrataan kaikkia vakuutettuja sähköautoja kaikkiin vakuutettuihin polttomoottoriautoihin, verrataan silloin keski-iältään täysin erlaisia autokantoja keskenään ja silloinhan tulos on varsin odotettu: uusilla autoilla ajetaan enemmän kuin vanhoilla. Siihen asiaan ei auton käyttövoima vaikuta, vaikka tietenkin sähkisfanaatikot propagandassaan niin esittävät.
Aivan. Melko vähän enää löytyy niitä sähköautoilijoiden alkuun joka paikassa hehkuttamia ilmaisia latausmahdollisuuksia. Onko niitä enää muita kuin Lidl?
Pahoin pelkään, että sitten joskus kun tonnin pommeilla ajeleva meikäköyhä saa sen ensimmäisen sähköautonsa hankituksi, eli ehkä jonkun 2013-mallisen Leafin kymmenen vuoden päästä, sillä ajaminen onkin jo ihan yhtä kallista kuin polttomoottoriautolla nyt, paljon vaivalloisempaa vain rangen ollessa jotain 10 km luokkaa…
”Kotilatauksen hinta säilyy edullisena pakostakin. Sähköön itsessään ei veroja voi laittaa lisää autoilun takia.”
Ehkä ei, mutta sähköautojen käyttövoimaveroa voi nostaa ja saattepa vielä huomata, että nostetaankin!
Pääasia et saa sähkärin halvalla talvella ladata vaikka kämpässä olis +10.
Katohan, siitä älämölö johtuu, kun ovat tajunneet lyöneensä kätensä olkapäitä myöden paskaan.
Jos sähkön hinta nousee nousee myös dieselin ja bensiinin hinta. Niiden valmistukseen käytetään erittäin paljon sähköä. Itse asiassa niin paljon että olisi paljon edullisempaa käyttää valmistukseen käytetty sähkö suoraan sähköautoissa.
kylläkait ne uutena pelaa.mutta otetaampa 25 vuotta vanha.. esim toyota corolla ja 25 vuotta vanha sähköauto...hinnoissa ja ollaan ihan eri viivoilla ..itselläni on esim 1998 vm corolla mittarissa 250.000 yks nivel on vain vaihdettu ja yhden kerran jarrujen osat ja nekin maksoi peräti 50€ yht eteen ja taakse.
Sinulla on kokemusta yhdestä vanhasta corollasta mutta täällä viisastelet sähköautojen kestävyydestä. Millä kompetenssilla?
Gookleta sähköautojen korjaaminen on kallista.
Historiaa ei sähköautoilla ole Leafia lukuunottamatta kuin muutama vuosi. Ja tämä Leaf on yksi vähävikaisimmista autoista katsastustilastojen mukaan. Leafin yleisimmät katsastuksessa havaitut viat ovat valot ja jarrulevyjen kuluminen. Niiden korjaaminen ei ole sen kalliimpaa kuin polttiksessakaan.
Tosin katsastuksessa ei piitata vaikka akun varauksesta olisi kadonnut 90%, koska se ei vaikuta turvallisuuteen. Vanhoissa Leafeissa akun varauksesta on kadonnut usein jo 30-40% eikä niillä edes ole ajettu paljon. Mutta akun varauksen hupeneminen ei aiheuta hylkäystä katsastuksessa.
"Historiaa ei sähköautoilla ole Leafia lukuunottamatta kuin muutama vuosi."
Osittain väärin, koska vanhimmat Teslat on lähelle 10 vuotta vanhoja. Lisäksi myös Zoe on ollut markkinoilla jo 10 vuotta. Toki Leaf on yleisin vanhoista sähköautoista, mutta ei ainoa.
Lisään... Itse en siis maksaisi hyvinkään toimivasta vanhasta Leafista edes tonnia.
Minäkin ajan mieluummin uudella autolla.
Eihän vanhoja sähköautoja ole vielä olemassakaan.
No, ei kannata kuluvia osia laskea, ne jarrut sun muut nivelet kuluu kyllä sähkäreissäkin.
Sähkäreissä onkin sitten muita ylläreitä, joita ei polttiksessa ole.
Siks toisekseen, sulla on sellanen corolla, joka kestää vielä "muutaman" kilsan ajon. Pidä huoli siitä. Ne on nuo vanhat japsit niin varmoja pelejä.
90% voipi kyllä "viisastella" sähkäreistä. Kyllä uutisoinnit kertoo ja mikä hauskinta, niitä uutisia ilmaantuu aina vain lisää. Harmittaako, kun löit kätes kyynärpäitä myöten paskaan? Kummasti alkaa, kun kesä on tulossa, leuhkiminen kasvamaan, talvisaikaan on niin hiljaista. Mistäköhän johtuu?
Leafin akkujen vaihto on vähän kalliimpaa lystiä, ja akuthan niistä vanhoista Leafeista on kaikista jo huonossa kunnossa. 50-70% kapasiteetista jäljellä, ja jos alkujaankaan niillä ei tosiajossa päässyt kuin 100 km niin mitä tuollaisella puolikuntoisella tekee?
Ei niin, eikä toimivia vanhoja sähköautoja tule koskaan olemaankaan olemassa.
Jos ajoakun heikentyminen alle valmistajan suositteleman vaihtorajan eli 70% olisi hylkäysperuste katsastuksessa, niin monikaan vanha Leaf ei menisi läpi.
Ja myös Mitsubishi Miev/Peugeot iOn/ Citroen C-zero -tripletti myös on alkujaan 10 vuoden takaa. Kyllähän niitä ollut on, ja jotain jo tiedetään niiden kestävyydestäkin.
”Leaf on yksi vähävikaisimmista autoista katsastustilastojen mukaan. Leafin yleisimmät katsastuksessa havaitut viat ovat valot ja jarrulevyjen kuluminen.”
Niin kai, kun akuston heikkenemistä ei noteerata viaksi katsastuksessa. Se, että autosta tulee ihan vain ajan funktiona käyttökelvoton, ei ole sähköautoissa vika vaan ominaisuus.
Mutta jos Leaffista menee vaikka konvertteri , niin korjaus maksaa +10 000 € . Näitä on mennyt . Tuollaista korjausta ei tuon hintaluokan polttikseen tule , vaikka menisi moottori vaihtoon , käytettyjä varaosia on .
puhukoon pukille...sähköautoissa on enempi rengas ja nivelongelmia...
Tesla ei ole kaikki.
Olikohan vertailussa miten huomioitu se että yleisestikin uusilla/uudehkoilla autoilla ajetaan enemmän kuin vanhoilla? Sähköautokanta kuitenkin pääosin on uudehkoa kalustoa kun taas polttomoottorikalusto on keskimäärin selvästi vanhempaa. Samoin kokoluokka vaikuttaa, pienemmän kokoluokan autoilla ajetaan vähemmän ja tuossa segmentissä sähköautoja ei juuri ole tarjolla.
Akkutakuun jälkeen alkaa ongelmat... Niin akuissa kuin alustassa ja se on sitten kallista korjaamista... Työttömien ei enää kannata kohta omistaa autoa ollenkaan... Ei siis ole varaa pitää..
Työttömien ei muutenkaan tarvitse omistaa autoa. Jos työttämällä on varaa autoon, me työskäyvät maksamme liikaa veroja.
Ne työttömyyskorvaukset ei tule valtiolta vaan meidän muiden selkänahasta.
Paljonko irtosi työttömyyskorvauksia sinun selkänahasta viime vuonna ?
No, sitten ei voi olettaa, että työtön ottaa työtä vastaan. Jos työpaikka on sellaisessa, johon ei ilman autoa pääse niin työtön ei ilman autoa töihin mene. Eikä voi olettaa, että työtön ostaa auton työpaikkaa varten.
Yksittäistapauksissa noinkin, mutta laajemmin ajateltuna aika vähän työpaikoista on sellaisessa paikassa johon ei julkisella ja/tai kävellen/pyörällä pääse.
Jos tilanne kuitenkin on se että työpaikan vastaanottaminen edellyttää auton hankintaa niin voi miettiä kumpi on oman tulevaisuuden kannalta järkevämpää, satsata siihen auton hankkimiseen ja mennä töihin vai jatkaa sohvalla makaamista työttömyyskorvausta nauttien. Mutta ymmärrän että kaikilta tämä ei onnistu jos oletus on että asiat tuodaan tarjottimella nenän eteen ilman että mitään joutuu itse tekemään tai ponnistelemaan.
Kyllä näillä työnvieroksujilla on aina syitä olla edes etsimättä tosissaan töitä.
"Eikä voi olettaa, että työtön ostaa auton työpaikkaa varten."
Minä ostin nuorena sällinä auton että pääsisin töihin. Nyt muutama askelma myöhemmin omistan omakotitalon ja kesämökin.
Olen myös kasvattanut yhden sukupolven lisää veronmaksajia. Eivät makaa kotisohvalla vaan tekevät töitä.
En usko että tämä olisi onnistunut jos olisin jäänyt kotisohvalle voivottelemaan sen sijaan että menin töihin vaikka se vaatikin autonoston.
Tämä ei ollut osoitettu minulle, koska en ole työtön vaan ollut samassa lafkassa yli 25 vuotta töissä, sanonpahan vain että ainakin täälläpäin Suomea hyvin monet, itse asiassa useimmat, työpaikat omalla alallani ovat juuri sellaisia, joissa en ilman omaa autoa pystyisi käymään.
Onneksi halpoja toimivia polttiksia on myytävänä pilvin pimein, että tämmöinen tavallinen tehdasduunarikin pääsee töissä käymään.
Halpoja toimivia sähköautoja ei ole. Eikä luultavasti edes tule.
Auton kilometrit ja niiden vikaantuminen ei ole yhteismitallinen, jonka pöljimmänkin autoalan edustajan tulisi tietää.
Toinen ajaa 12 tkm 5 km työmatkoja kaiket päivät. Auto seisoo pakkasessa ja taas liikkeelle. Korttelirallia nuorison toimesta illalla, mutta vaikkapa taksi ei ole koskaan nuorison käytössä viikonloput. Kotihoidot ja yrityksethän ammatinharjoittajien ohella ostavat sähköautoja.
Paljon ajavat voivat ajaa päivässä 100-200 km siivuja, joten maantiellä auto ei kulu vastaavalla tavalla. Kuinka usein vaikkapa taksilla vedetään venettä, asuntovaunua, peräkärryä ja vastaavaa? Onko takseissa edes vetokoukkua. Paljon ajettavissa autoissa on Webastoja lämpimänä pysymiseksi jne.
Kylmä moottori kuluu neljä kertaa enemmän, kuin normaalissa käyttölämpötilassa oleva moottori esimerkkinä. Paljon ajetussa Austin Minissäkin oli lehtiartikkelin mukaan hyvässä kunnossa oleva moottori 700 tkm ajettuna. Tämä 70-luvun öljyillä.
Oikein ajamalla mitään autoa ei saa rikki. Tiedossa esimerkiksi 700 km ajettu Astra jne.
"Kylmä moottori kuluu neljä kertaa enemmän, kuin normaalissa käyttölämpötilassa oleva moottori esimerkkinä. "
Juuri tästä tuossa artikkelissa puhuttiin.
"Lisäksi sähköautojen käyttöikä on tavanomaisten mekaanisten vikojen puuttumisen vuoksi polttomoottoriautoa pidempi”, "
Sähkömoottorissa on tasan yksi liikkuva osa eikä se tarvitse mitään tiettyä lämpötilaa toimiakseen kulumatta. Polttiksessa on satamäärin osia jotka hinkkaavat toisiaan vastaan ja kuluvat koko ajan.
Polttis on toivottoman monimutkainen ja kuluva kapistus joka vaatii huoltoa jatkuvasti.
Sähkömoottori on tässä suhteessa täysin ylivoimainen.
Et taida tietää laakereista mitään ? 1 liikkuva osa ? Hah hah !
Sähkömoottorissa on montakin liikkuvaa osaa ja lisäksi moottori on vain yksi osa autosta. Itselläni suurimmat autoremontit eivät ole liittyneet mitenkään moottoriin. Itse asiassa kallein korjauslaskuni on ollut reilusti yli 1000 euroa eikä siinä korjattu ollenkaan moottoria.
”Polttis on toivottoman monimutkainen ja kuluva kapistus joka vaatii huoltoa jatkuvasti.
Sähkömoottori on tässä suhteessa täysin ylivoimainen.”
Sähköautossa se kuluva kapistus onkin se akku, jota ei itse pysty edes korjaamaan.
Minulla on vm.-99 VW TDI johon ei normaalien huoltojen lisäksi ole vielä tarvinnut konehuoneeseen vaihtaa muuta kuin jokusen kerran akku sekä kerran startti, ja sehän on… ettei vaan sähkömoottori
Höpö höpö. Sähköautojen pitkäikäisyydestä ei vielä ole kunnolla mitään tietoa, paitsi ehkä Norjassa, jossa suht vähän ajettuja sähkiksiä on mennyt sadoittain romutettavaksi, kun akkujen simahdettua ei kannata korjata!!!!
Sähkömoottoreiden kestäyydestä ja luotettavuudesta on yli sadan vuoden kokemus. Polttomoottori häviää kummassakin sata-nolla.
Ja nuo Norjassa romutetut ovat kolaroituja. Ei niistä akku ole mennyt vaan mällätty siihen kuntoon että menivät lunastukseen. Joten meni tuokin satuilu täysin metsään.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/lukemisto/c8816c3f-4dcf-4959-afce-e06d1a214a90
Sähköauton moottori on hieman erilainen , kuin noissa 100 vuotta käytössä olleissa teollisuusmoottoreissa .
Vai ei Norjassa ole yhtään akkua hajonnut ilman kolaria ? Kukahan tässä satuilee ?
On sekin hölmöä, että pikkuisen kolaroitu auto pitää heti romuttaa. Normaalisti auto vain korjattaisiin ja jatkettaisiin ajamista. Itse ainakin vaatisin, että auto korjataan kuntoon, vaikka se maksaisi kymmeniä tuhansia euroja.
Ja noissa sata vuotta vanhoissa oli aivan erilaiset moottorit ja varsinkin akut. Niissä käytettiin lyijyakkuja kun taas nykyisissä sähköautoissa käytetään litiumakkuja. Ja akku on heikko kohta, ei moottori.
Perusteiltaan täysin sama. Siinä on staattori ja roottori. Ei mitään eroa.
Tuossa artikkelissa puhutaan nimenomaan kolariautoista ja siitä on mustaa valkoisella. Näytä linkki missä puhutaan muuten vain lauenneista akuista. Yksittäistapauksia korkeintaan löytyy ja niitäkin on yleensä kolhittu jotenkin.
Sähköautot ovat ylivertaisia luotettavuudeltaan ja kestoltaan polttiksiin verrattuna. Tuovakuutusyhtiön kaveri tietää mistä puhuu. Toisin kuin nettinotkujat.
Tuo akku on nimen omaan kallein osa sähköautossa, joten moottorista höpöttäminen on harhautusta. Paskat moottorista, minua kiinnostaa vain akun kesto.
Ja ainakin käytetyissä noin 10 vuotta vanhoissa sähköautoissa akku on lähes lopussa (jopa niissä sähköautoissa joilla on ajettu alle 100 tkm) ja sen vaihto maksaa enemmän moottorin vaihto. Joten sähköautojen kestävyys on valetta.
Ja kolariautotkin pitäisi mieluummin korjata eikä viedä romuttamolla. Se, että jonkun kolarin jälkeen pitää heti romuttaa auto on aivotonta idiotismia. Minua ei kiinnosta vakuutusyhtiön rääkyminen siitä, että korjaaminen maksaa 30-40 tonnia. Jos auto on korjattavissa niin se korjataan, vaikka se maksaisi lähes uuden auton verran.
Taas essonbaarin "tietäjät" korostavat tietämättömyyttään. Pelkkiä harhaisia mielikuvia jotka eivät perustu mihinkään faktaan.
Tässä mitattua tietoa asiasta.
https://www.is.fi/autot/art-2000009484772.html
"Yleisesti täysssähköautojen akkuvaihtoprosentit ovat kuitenkin alhaisia, sillä koko tutkitusta autokannasta ajoakkuja on vaihdettu vain 1,5 prosentissa tapauksia.
Automallikohtaiset erot kulumisessa ovat merkittäviä, mutta useimmissa sähköautoissa akun kapasiteetista on 160 000 kilometrin jälkeen yhä jäljellä noin 90 prosenttia.
Recurrent korostaa, ettei sähköautojen ajoakkuja pidä missään nimessä verrata esimerkiksi matkapuhelimien akkuihin, sillä autoissa käytetään pienlaitteista poiketen huomattavan kehittyneitä akunhallintajärjestelmiä, jotka säätelevät esimerkiksi latausta ja lämpötilaa ja säästävät näin akkua kuluttavimmilta rasituksilta."
Kannattaisiko essonbaarin homekorvien pikkuhiljaa tulla alas sieltä puusta ja 2000-luvulle?
Samalla tavalla vakuutusyhtiöt lunastavat myös polttiksia. Ei mitään eroa.
Ensinnäkin täyssähköautot ovat pääosin niin uusia, että akkuja ei ole vielä edes ehditty vaihtaa. 10 vuottakin on lyhyt aika autoissa. Jos otettaisiin vain 10 vuotta vanhat autot tutkittavaksi niin luku onkin jo moninkertainen. 10 vuotta vanhoista sähköautoista akku onkin vaihdettu noin 8-10 % autoja.
Ja ainakin vanhoissa Leafeissa akuissa on yleensä alle 70% jäljellä ja ne ovat alle 10 vuotta vanhoja eikä niillä ole yleensä edes ajettu paljon.
Ei yhtä herkästi, koska ne on helpompi ja halvempi korjata. Vastaavassa kolarissa polttis korjataan parilla tonnilla, mutta sähköauto laitetaan lunastukseen. Sähköautojen korjaukset maksavat useimmiten monta kertaa enemmän kuin polttiksen.
No ei kyllä nykypäivän polttista kovin kummoisesti parilla tonnilla korjata, pienen parkkipaikkapusun korjaus ehkä onnistuu tuolla rahalla.
Jos ajoakku, mikä kuitenkin on se arvokkain osa, vaurioituu kolarissa niin on siinä autossa silloin vaurioita hyvin todennäköisesti jo muutenkin niin paljon että korjaus ei ole enää järkevää. Ainut tilanne missä sähköauton vahingot voivat nousta selvästi suuremmiksi on ulosajot tieltä, jolloin huonolla tuurilla ajoakku ottaa osumaa.
” Sähköautot ovat ylivertaisia luotettavuudeltaan ja kestoltaan polttiksiin verrattuna. ”
Paitsi akkujen osalta.
Nettiautossa on ollut myynnissä noin 100tkm ajettuja sähkiksiä joissa akku on ollut vaihtokunnossa, nytkin siellä on jo pitkän aikaa ollut myytävänä 99tkm ajettu Leaf jonka akusta 62% jäljellä… hintakin ”vain” 6800€, ihme kun ei ole mennyt kaupaksi…
Äläs nyt ihan potaskaa puhu. Kävihän siellä suomalaisia toimittajia ihmettelemässä ja kauhistelemassa asiaa iltalehdet ainaskin käsittelivät asiaa ennen joulua.
Onkait sähköauton moottorissakin kestovoidellut laakerit. Jos joku vähänkin ymmärtää laakereiden päältä niik tietää ettei ne ikuisuutta kestä.... Mut eiköhän esson baarista saa pian tietoa mikä on niiden todellinen vaihtoikä... Youtubessa noita laakereita vaihdellaan ja akkuja korjaillaan sekä alustan puslia ja niveliä...
"Onkait sähköauton moottorissakin kestovoidellut laakerit. Jos joku vähänkin ymmärtää laakereiden päältä niik tietää ettei ne ikuisuutta kestä...."
Ei ikuisuutta mutta kestää noin 10 kertaa polttiksen elinikäiset kilometrit.
Ja sellaiset laakerit maksaa noin 20 euroa kipale jos tarvii vaihtaa.
” Ei ikuisuutta mutta kestää noin 10 kertaa polttiksen elinikäiset kilometrit. ”
Pelkkä tyhjä väite, koska kaikki riippuu siitä mitä vertaa ja mihin vertaa.
Jos Leafin akkukapasiteetti on sata tonnia ajetussa 62%, niin reilun parin sadan tonnin kohdalla se olis nollissa, jos heikkeneminen olisi lineaarista. Mitä se ei ole, vaan se kiihtyy loppua kohti.
Eli minun polttiksellani on ajettu jo kaksi kertaa sähkiksen elinikäiset kilometrit.
500 laakerit ja 500 stefat ja muutama hammasratas tonnin.
Jahas... Esim
https://www.mountainpassperformance.com/product/mppr-compression-rod-bearings/
On halpaa
Nuo on kylläkin viritysosia etujousitukseen. Voi säätää renkaan kulmia halunsa mukaan.
Anteeksi, siis pyörän kulmia.
Tojohönö osaa yhden sanan engalntia "bearing".
Voit tuplata englannin sanastosi kun selvität mitä tarkoittaa "front suspension".
Sähköauton hankinta hunta mylsmkallimoi kaliimat renkaat ja baatii myls omakotitalin hankintaa jotta on oma latus aseman. Ja sille asenus. Joitain 2ooo e
Mulla on 25 vuotias bensa-auto. Pankaa paremmaksi.
Mulla on käytettynä ostettu jopo.
Mun diesel on vain 24 vuotta vanha mutta kilometrejä on mittarissa 427 000 ja edelleen jokapäiväisessä työmatkakäytössä.
Mitäs luulette, löytyykö 12 vuoden päästä yhtään Leafia josta voisi sanoa samaa? Ekat niistä rupeaa silloin olemaan 24-vuotiaita.
Pieniä on silakat joulukaloiksi.
Tässä Tesla jolla on ajettu 150.000.000 kilometriä.
https://insideevs.com/news/559261/tesla-models-p85-1500000-kilometers/
Vaan ei alkuperäisellä akustolla eikä alkuperäisellä moottorilla. Noin muuten ihmetyttää, että onko tuo kaveri ehtiny tehdä mitään muuta kuin ajaa autoa? Mulle ei varmaan koko elämäni aikana tule puoltatoista miljoonaa ajokilometriä.
Johan oli. Etsipä Nettiautosta vaikkapa esimerkiksi kaikki 12-vuotiaat käytetyt autot, ja laske keskiarvo että kummilla on ajettu enemmän, sähköautoilla vai polttiksilla. Saatat yllättyä.
” Sähköautoilu on huomattavasti polttoaineautoilua halvempaa.”
Kunhan ei olteta hankintahintaa mukaan laskelmiin.
”Lisäksi sähköautojen käyttöikä on tavanomaisten mekaanisten vikojen puuttumisen vuoksi polttomoottoriautoa pidempi”
Sitä on aika vaikea tietää, kun monikaan sähköauto ei ole ehtinyt siihen ikään, mikä Suomessa on polttomoottoriautojen käyttöikä keskimäärin.
Ne jotka ovat, eivät ainakaan akustoiltaan enää ole kunnossa.
"Kunhan ei olteta hankintahintaa mukaan laskelmiin."
Ei niin törppöä ole edes olemassa joka ei ymmärrä että uusien polttisten arvonalenema on paljon suurempi kuin vastaavien sähköautojen.
Mutta ei siinä mitään. Jos haluaa laittaa omaa rahaa kuolevaan tekniikkaan niin siitä vaan. Suomi on vapaa maa.
Patterileluissa tosiaan tolkuttomat kulut tolkuttoman hinnan vuoksi. Esim TM käyttötestin perusteella Model 3 kokonaiskulut 50 €/100 km. Valtaosa tulee kallista hinnasta -> arvonalenemasta.
Huoltokulut ovat patterileluissa halvat, mutta korjauskulut kalliit. Kalliiden korjauskulujen vuoksi myös vakuutusmaksut voivat olla kovat.
Patteriautoissa eräs arka paikka on pohjaan sijoitettu akusto. Vaurioitunut akusto voi olla palopommi ja pienetkin kolhut auton pohjassa tai helmoissa johtavat automaattiseen hylkäämiseen katsastuksessa. Tulee hintaa pikku pohjakosketukselle mökkimatkalla...
2022 käyttöön otettujen uusien polttomoottoriautojen keskihinta oli 30 000 ja patterilelujen 55 000.
Jos hinta laskee vaikka 15 % vuosi, tulee polttomoottoriauton omistajalle takkiin 4500 €/vuosi tai 51 c joka tunti,
Patterilelun omistaja köytyy 8250 €/vuosi tai aika tarkalleen euron per tunti. Auton seisottaminen pihassa viikonlopun yli kustantaa 50 €.
Ei kannata vedota edellisvuosien myyntihintoihin. Koronan aiheuttama komponenttipula ja jopa 1½ vuoteen venyneet uusien autojen toimitusajat johtivat siihen, että uudehkoista käytetyistä maksettiin uuden hintaa (= ei arvonalenemaa) tai ääritapauksessa vanhemman käytetyn arvo saattoi jopa nousta. Näitä arvonnousuja nähtiin siis polttomoottoriautojenkin kanssa.
Kunta tuotantolinjat pikkuhiljaa alkavat taas pyöriä, niin tilann normalisoituu. Myös siinä mielessä, että tekniikan kehittyminen voi romahduttaa vanhojen mallien hinnan. Jo nyt 1. polven patteriautot, joiden toimintasäde oli paperilla 150 km ja käytännössä alle 100 km (etenkin talvella) ovat varsin epähaluttuja. Pikalatauksen/akun esilämmityksen puutteet, luokattoman surkeat käyttöliittymät yms. saattavat vielä kostautua nykyisten patterilelujen omistajille, kunhan parannettuja versoita tulee markkinoille.
Eikä pidä unohtaa rengaskuluja. Painoa 2 tonnista ylöspäin ja renkaat voivat olla myös kooltaan yleisestä linjasta poikkeavia, mikä nostaa hintaa reilusti. Satsin hinta voi olla tonnin pintaan. Lisäbonuksena
- renkaat kuluvat nopeasti
- monessa patteriautossa erilainen rengaskoko etu- ja taka-akselilla, mikä estää renkaiden kierrätyksen kulumisen tasaamiseksi
"Ei niin törppöä ole edes olemassa joka ei ymmärrä että uusien polttisten arvonalenema on paljon suurempi kuin vastaavien sähköautojen."
No jossain vaiheessa auton kun auton arvo on käytännössä nolla, eli kalliimman sähköauton arvonalenema tulee olemaan isompi, joku sen arvonaleneman kuitenkin "maksaa", toki ei välttämättä ensimmäinen omistaja.
Lisäksi arvonalenemaan vaikuttaa uusien hintakehitys. Mahtaako arvonalenemasta olla samaa mieltä esim. se joka vuosi sitten osti vm 2019 käytetyn Tesla Model 3:n ja maksoi siitä enemmän kuin sama auto maksaa nyt uutena?
Aika vähän patterileluilla ajetaan, jos kilometrejä tulee vain 20 tkm/vuosi.
Polttomoottoriautoilla ajetaan keskimäärin 16 tkm/vuosi, mutta tässä ovat mukana kaikki autot. Uusilla autoilla ajetaan keskimääräistä enemmän ja vanhoilla vähemmän. Jos en väärin muista, niin uusien autojen lukema on lähempänä 30 tkm/vuosi.
Vanhoja (siis yli 13 vuotiaita) patterileluja ei käytännössä ole. Polttomoottoriautoilla on keski-ikä hivuttautumassa jo päälle 13 vuotta, joten iso osa näistä on jo tätä ikästä kalustoa, jota vähemmän enää käytetään jatkuvalla syötöllä pitkiiin ajomatkoihin.
"Aika vähän patterileluilla ajetaan, jos kilometrejä tulee vain 20 tkm/vuosi."
Paljon enemmän kuitenkin kuin polttiksilla.
"Sähköautoilla ajetaan Suomessa kilometrimääräisesti keskimäärin polttomoottoriautoja enemmän. Lähes viidennes vakuutetuista sähköautoista taittaa yli 20 000 kilometriä vuodessa.
Muilla käyttövoimilla samainen luku on 6,6 prosenttia, Pop Vakuutuksen tilastot kertovat. "
Fakta on faktaa.
Tietenkin. Se on faktaa, että uusilla autoilla ajetaan enemmän kuin vanhoilla, ja faktaa on myös se, että sähköautot ovat keskimäärin paljon uudempia kuin polttomoottoriautot keskimäärin. Polttomoottoriautojen keski-ikä on jo yli 13 vuotta, täyssähköauton 1,8 vuotta.
Jos et tajua sen vaikutusta, olet todellinen pösilö.
"Tietenkin. Se on faktaa, että uusilla autoilla ajetaan enemmän kuin vanhoilla, "
Sulla on sitten faktaa eli joku tilasto tukemaan tätä väitettäsi.
Vai heiluttaako tuuli huulia?
Kun on katsellut maailmaa tarpeeksi pitkään syrjäkylän essonbaarin ikkunan läpi niin tietää asiat paremmin kuin mikään tilasto.
Makekin sanoi niin.
Katsastustilastoista tuon voi todentaa, eli katsomalla tietyn merkin/mallin katsastuksessa kirjattuja kilometrejä suhteessa auton vuosimalliin. Ainakin isomman kokoluokan autoissa on laskeva trendi, eli mitä vanhempi auto niin sitä vähemmän kilometrejä per vuosi on keskimäärin kertynyt.
Akkuauton kaikki kulut ylittää helposti hyvän bensa-auton kulut. Uusi vs uusi
Vielä isompi ero tulee kun ostaa käytetyn bensan, dieselin.
Polttomoottoriauto on niin hyvä ja kestävä että voit ostaa auton käytettynä 1000 eurolla liikennekäyttöön ja millä, rahalla tahansa. Pyörän hinnalla auto jossa sama käyttö kuin uutena. Sama laatu ja ajettavuus, samat km tankilla. Eikä koskaan tule tonnin vikaa.
Tähän ei akkuauto pääse koskaan, seuratkaapa tuleeko 1000, 3000, 5000, 8000eur hinnalla käytettyjä akku autoja myyntipalstoille joilla ihmiset ajavat ajonsa ja jotka löytävät ostajan. Jos ei tule niin ei yleisty akkuauto maailmassa.
Voisin ostaa akkuauton mutta en koskaan laita rahojani. Koska se on huono ja kannattamaton hankinta, tuo rajoitteita, aiheuttaa päästöjä.
Sitten siihen millainen tuki on takana akku vs tankki ja polttoaine.
Matkailuautot kaikki on diesel koneella, käytetään myös arkiajossa, kaikki muut autot, pakettiautot, lava-autot, veneet ja niiden moottorit, traktorit, pienkoneet, lentokoneet, kuorma-auto, laivat, kaikki bisnes ja kuinka valtio pyörii, tuottaa ruokaa, kuljettaa, tuo rahaa on täysin sidoksissa mäntämoottoreihin.
Akuilla on todellisuudessa hyvin vähän tukea takana eikä sitä voi nostaa koska se olisi roima lasku kehityksessä taaksepäin, käytettävyydessä, kuluissa huima nousu.
21 vuotta sitten oli itselläni samat akuista virran ottavat laitteet kuin nyt.
Joka luulee että akkuautot ja sähkömoottorit yleistyy ja polttoaineiden myynti loppuu niin ei ymmärrä maailman menosta mitään.
"Joka luulee että akkuautot ja sähkömoottorit yleistyy ja polttoaineiden myynti loppuu niin ei ymmärrä maailman menosta mitään."
Norjassa on jo käynyt näin. Polttisten myynti henkilöautoissa on jo käytännössä nolla.
"Ei kannata vedota edellisvuosien myyntihintoihin."
Perussyy polttisten rajulle hinnanpudotukselle on ja pysyy. Siihen ei korona vaikuta. Niillä jokainen ajokilometri maksaa 5-7 kertaa enemmän kuin sähköllä ajaminen.
Polttiksia joutuvat ostamaan tulevaisuudessa käytettynä ne joille sähköautoja ei riitä. Bensa-autolle tapahtuu sama kuin dieselillä on jo käynyt.
Ei polttisten arvo tipu sen enempää kuin ennenkään. Mutta sähköautoilla yli tonnin kuukausipudotus on arkipäivää.
Dieseleiden kohdalta tuo romahdus on jo tapahtunut.
Sähköautojn haluttavuus käytettynä on ollut korkealla ja tulee olemaan jatkossakin. Halvat käyttökustannukset ovat se valttikortti joka takaa sen. Se takaa hyvän hyvityshinnan tästä eteenpäinkin.
Jotkut ökyteslat ovat eri juttu. Jatkossa Enyaqit, ID:t, Polestarit, Kiat yms ovat taviksien sähköautot ja niiden arvonpudotus on paljon pienempää kuin vastaavien polttisten.
Eivät ole dieselien hinnat romahtaneet. Diesel on matka-autona ja vetoautona vertaansa vailla.
Ajakoot tavikset sähköautoilla.
Osa liikkeistä ei enää ota dieseleitä lainkaan vaihdossa.
"– Emme tällä hetkellä pysty ottamaan diesel-autoja vaihdossa lainkaan, hämeenlinnalaisen RR-Kaaran myyntijohtaja ja yrittäjä Eemeli Niemelä vahvistaa.
Poikkeuksena ovat kaupat, joissa dieselauto vaihdetaan toiseen dieseliin. Muussa tapauksessa dieseleitä ei haluta seisomaan varastoon.
– Kysyntä on käytännössä nolla. Seuraamme jatkuvasti tilastoja esimerkiksi dieselautojen huutokaupoista. Niissä ei tule ensimmäistäkään huutoa. Tämä ilmiö ei koske hyötyajoneuvoja, Niemelä kertoo."
https://www.yrittajat.fi/uutiset/dieselista-tuli-kirosana-autokauppiaille-viela-kaksi-kuukautta-sitten-kaikki-oli-toisin-kysynta-on-kaytannossa-nolla/
Hyvin poimittu uutinen yhden pienen liikkeen näkemyksestä vuoden takaa ja aivan eri markkinatilanteesta.
Mutta mitään tarkoitushakuisuutta ei varmastikaan tässä ollut...
Tässä hieman tuoreempi juttu. Diesel käy kaupaksi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tilasto-kaytetyt-dieselit-menevat-taas-kaupaksi-sahkoautoissa-sahaavaa-liiketta/a708cb53-9a26-4777-9c93-1961bec67528
Tuossa jutussa lukee:
"Autokannan sähköistyminen on kuitenkin edelleen täydessä vauhdissa ja käytetyille sähkö- ja hybridiautoille tulee olemaan kova kysyntä jatkossakin”, AutoVexin toimitusjohtaja Sebastian Frick arvioi."
Dieselin kysynnän toipuinen täysin nollasta pieneen kysyntään johtuu nimenomaan siitä polkumyynnistä mitä dieselin omistajat joutuvat tekemään. Hintataso on romahtanut.
Hintataso ei ole romahtanut. Toivoisin itsekin, että romahtaisi niin perheen toinenkin auto vaihtuisi käytettyyn dieseliin. Norja on hyvä esimerkki, dieselien hinta on erittäin korkea.
Romahdus on vähän tulkinnanvarainen käsite, mutta ei minusta käytetyt dieselit mitenkään kalliita ole verrattuna uuden vastaavan hintaan. Esimerkkinä vaikka 5-sarjan BMW, uutena listahinta karvan vajaa 60k, kolme vuotta vanhaa mutta reilusti alle 100 tkm ajettua on tarjolla alle 40k pyynnöillä. Kyllä dieselauton hinta putoaa nykyään nopeammin kuin vaikka viisi vuotta sitten eikä edes pienet kilometrit nosta hintaa.
Vaikea löytää 3-4 vuotias kolmen litran E Mersu farkku alle 50 tonnin.
Sähköauton hinta putoaa todella nopeasti. Esim. Tesla Model 3:n hinta on käytettynä romahtanut.
"3-4 vuotias kolmen litran E Mersu farkku"
Tosi tyypillinen auto Suomessa :-)
Ootte te niin pellejä.
"Toivoisin itsekin, että romahtaisi niin perheen toinenkin auto vaihtuisi käytettyyn dieseliin."
Dieselin ostaminen pilkkahintaan on erittäin helppoa. Ota netistä dieselauton yksityisen myyjän ostoilmoitus ja tarjoa käteisellä naurettavan alhainen tarjous. Viimeistään kolmas suostuu kauppaan pilkkahinnalla.
On erittäin hyvä auto. Parempi kuin 100 k€ sähköauto.
Ei suostu.
Se kolmen litran E Mersun farkku näyttää maksavan uutena 108 k€ + varusteet. Vm 2019 käytetyn alle 100 tkm ajetun hintapyyntö on alle 60 k€. Ei nyt ehkä ihan tyypillisin auto, mutta kyllä tuossakin minusta, varsinkin kilometreihin nähden, on hinnassa aika raju pudotus.
Aika raju pudotus dieselin hinnassa. Tuollainen Mersu on maksanut uutena jotain rapiat 120.000€ Lisävarusteita on aina muutamalla tonnilla plus talvirengassatsi.
Nyt lähtee kolme vuotta vanhana 50.000€ koko roska jos tekee käteistarjouksen.
"Ei suostu."
Sä kysyit mistä saa dieselin pilkkahinnalla. Minä kerroin mistä saa. Jos ei kelpaa niin ei sitten.
No kun ei ole saatavissa.
Ei lähde.
Pyyntikin on jo alle puolet siitä mitä maksoi uutena. Muutama tonni rabattia niin 50.000€ on käypä hinta käteistä lapaseen.
Ei noille ole ole ostajia jonoksi saakka Kaikki mitä saa käteistä niin on kotiinpäin. Muuten jää pihaan happanemaan ja hinta vaan putoaa.
Toki on hyvä auto. Erinomainen suorastaan.
Se vaan että rahamielessä on iskenyt kätensä syvälle paskaan joka tuollaisen on uutena ostanut hetken aikaa sitten ja maksanut siitä pitkälti toistasataatuhatta. Nyt siitä saa alle puolet siitä jos joku yleensä suostuu ostamaan.
Tällä hetkellä näyttää että isommissakin dieseleissä 3-4 vuotta ja alle 100 tkm riittää puolittamaan hinnan uuteen verrattuna. Kyllä minä tuota romahdukseksi sanoisin, ehkä käytetyn ostajalle hyvä asia mutta tuollaisella arvonkehityksellä ei kyllä edes periaatteessa tee mieli uutta dieseliä ostaa. On tuossa ihan selvä muutos muutaman vuoden takaiseen aikaan.
Polttisten ajokilometrien keskiarvoa tiputtavat vanhat autot, joilla ajetaan vain muutama tuhat kilometriä vuodessa.
Diesel on ylivoimaisesti paras jos ajokilometrejä kertyy enemmän kuin 25 tkm vuodessa.
Kuinkahan pitkäikäisiä ne sähköautot ovat? Minulla on vuoden 2000 Corolla, ostin uutena. Ajan sillä ainakin tämän vuosikymmenen loppuun.
Minkähän ikäisenä sähköautoon pitää vaihtaa akusto? Paljonkohan se maksaa?
Vaari on hyvä vaan ja menee nukkumaan. Tämä keskustelu ei koske sinua.
Ps. Lääkäri ottaa sulta kortin pois ennen tämän vuosikymmenen loppua.
Sähköautoilla ajetaan Suomessa kilometrim...... kirjoittajalle. Rivien välistä luen ,että olet nuori ja innostunut uudesta teknologiasta. Suurin ryhmä joilla on sähköauto ja ajavat paljon , siis todella paljon ovat pääsääntöisesti työsuhdeautoilijoita. Yritykset hankkivat leasing autoja joilla pyrkivät luomaan vihertävää kuvaa omasta yritystoiminnasta, siis sellaista viherpesua ..... Hiilijalanjälki 0 % . No ihan hyvä kun näiden ihmisten on pakottava tarve ajaa paljon niin hyvä etteivät pilaa ilmastoamme.
Pitää ymmärtää ,että ihan peruskansalainen joka ajaa mahdollisimman vähän ,koska ajaminen tai auton omistaminen on järkyttävän kallista ei pilaa Suomen ilmastoa ajamalla kotoa 1 km päähän kauppaan tai viedessään poikansa harkkoihin hallille 10 km päähän. Tällainen syyllistäminen on täysin järjetöntä. Varsinkin ikä-ihmiset 70-90 vuotiaat joille polttomoottoriauto on elintärkeä kauppa,lääkäri jne reissuilla ajavat 1000-2000 km/ vuosi korkeintaan , kokevat tällaisen vouhottamisen todella raskaasti, kun heitä syyllistetään. Kun vuodet kuluvat niin autot vaihtuvat ja siirtyminen sähkö- tai vetyautoihin on luonnollinen osa siirtymää. Jos näillä 20 v. vanhoilla autoilla ajetaan lähikauppaan niin sillä ei ole mitään merkitystä, tuo rakas naapurimme ei jatkossa tule tekemään enää yhtään mitään ilmaston/ maailman hyvinvoinnin puolesta.
mulle sano kiinteitstöfiman pomo...et laitettiin sentakia sähköauto kun siinä säästää aikaa auton huolloilta ja tankkaamiselta...aika on rahaa ,paskat päästöistä.
Kaksi euroa kilometri maksaa sähköautolla ajaminen.
Ja sähkö sen kun halpenee.
Sähköautot kestävät loputtomasti.