Raamatun mukaan on vain yksi todellinen ja elävä Jumala: se, joka on ilmoitettu Raamatussa Israelin Jumalana. Se tunnetaan yleisimmin nimellä Jahve. Uudessa testamentissa sitä kutsutaan Jeesuksen kristuksen Jumalaksi ja isäksi, meidän taivaalliseksi isäksemme. Millainen on tämä Jumala? Millaisia ovat hänen tekonsa? Millaisia ovat hänen käskynsä? Millainen sinä olet?
Jumala rankaisi koko ihmiskuntaa sen vuoksi, että yksi ihminen teki syntiä. Kaikki ihmisten kärsimykset ja kuolema ovat seurausta tästä yhdestä synnin teosta. Jos Jumala ei olisi langettanut kirousta ja rangaistusta Aatamin tekemästä synnistä koko ihmiskunnan päälle, niin ihmiset eivät kärsisi ja kuolisi. Tekikö Jumala siinä oikein? Olisitko sinä rangaissut yhtä ankarasti? Jopa syntymättömiä lapsia, jotka eivät ole syyllisiä ja vastuussa Aatamin ”synnistä”?
Ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä. Jumala hukutti sen vuoksi koko maailman pois lukien Nooa ja hänen perheensä, yhteensä kahdeksan sielua. Jumala siis tappoi ”omakätisesti” valtavan määrän ihmisiä, joiden joukossa oli viattomia lapsia, imettäviä äitejä ja vanhuksia. Olisitko sinä rangaissut yhtä ankarasti ja kaikkia ihmisiä? Tappaisitko lapsia sen vuoksi, että heidän vanhempansa ovat tehneet pahaa? Onko oikein hukuttaa veden alle imettäviä äitejä ja vanhuksia?
Kyse ei ole kansanmurhasta vaan lähes koko ihmiskunnan tuhosta. Miten suhtautuisit sellaiseen olentoon, joka tulisi nyt tuhoamaan kaikki ihmiset kahdeksaa lukuunottamatta?
Jumala surmasi Sodoman ja Gomorran ja lakeuden kaupunkien asukkaat pudottamalla tulikiviä heidän päälleen. Surmansa saivat pienet lapset, imettävät äidit ja vanhukset: ihan jokainen ihminen pois lukien Loot ja hänen kaksi tytärtään. Olisitko sinä surmannut kaikki lapset, imettävät äidit ja vanhukset sen vuoksi, että aikuiset ihmiset elävät haureellisesti ja osa heistä harjoittaa homoseksuaalisuutta? Pitäisitkö hyvänä sellaisen olennon, joka tulisi nyt tappamaan kaikki ihmiset lapsia myöten siksi, että aikuiset ovat ahneita ja heillä on löyhä seksuaalimoraali?
Jumala tappoi Egyptistä kaikki esikoiset sen vuoksi, että farao ei päästänyt Israelia pois orjuudesta. Joukossa oli pieniä lapsia ja yleensä ottaen kaikki nämä esikoiset olivat syyttömiä siihen, miten farao toimi. Olisitko sinä valmis tappamaan kaikki esikoiset sen vuoksi, että kansan johtaja ei tee sitä, mitä joku itseään Jumalaksi sanova sanoo ja toimii sanansaattajan kautta sen sijaan, että ilmestyisi ja puhuisi suoraan kansalle tai tälle johtajalle? Onko oikein tappaa pieniä lapsia yhden ihmisen tottelemattomuuden vuoksi? Nämähän ovat syyttömiä sen johtajan tekoihin.
Jumala käski tappaa Israelin kansasta jokaisen lapsen, joka kiroaa isäänsä tai äitiään. Jumalan kiroaja tulee tappaa. Irstas poika ja juomari pitää tappaa. Jos mies ja nainen harjoittavat seksiä kuukautisten aikana, niin molemmat pitää tappaa. Jos joku kerää polttopuita tai tekee mitä työtä tai kotiaskaretta tahansa sapatin päivänä, niin hänet pitää tappaa. Jos joku profetoi väärin, niin hänet pitää tappaa. Jos joku kehottaa kansaa luopumaan Herrasta ja kääntymään vieraiden jumalien palvojaksi tai ateistiksi, niin hänet pitää tappaa. Jos joku rikkoo avion, niin hänet pitää tappaa. Homot ja lesbot pitää tappaa. Ja niin edelleen. Mooseksen laissa on kymmeniä eri ”rikoksia”, joista Jumala on säätänyt kuolemanrangaistuksen.
Pidätkö kuolemantuomiota kohtuullisena rangaistuksena tekoihin suhteuttuna? Heittäisitkö itse ensimmäisen kiven ja tappaisit yhdessä muiden kanssa oman perheesi jäsenen, sukulaisen tai ystävän, jos tämä olisi tehnyt jotakin ”kuolemansyntiä”? Olisitko surmannut miekalla kansasta ne, jotka palvelivat epäjumalaa Mooseksen ollessa vuorella Jumalan tykönä? Pidätkö todella oikeana näitä tekoja? Vai ovatko ne sinusta väärämielisiä ja liian ankaria, jopa hirviömäisen raakoja ja sadistisia? Viholliskansan lasten päät piti halkaista kallioon ja naiset sai ottaa seksiorjiksi. Onko sellainen Jumala mielestäsi hyvä ja rakastava taivaallinen isä vai onko se jotakin muuta?
Uskallatko asettua Jumalan tuomariksi ja arvioida noita tekoja ja käskyjä oman oikeustajusi mukaan? Uskaltaisitko toimia oman moraalisi mukaan, jos Jumala käskisi tappaa viholliskansasta kaikki ihmiset miekan terällä säästämättä lapsia, imettäviä äitejä ja vanhuksia? Niin Israelin piti Jumalan käskystä tehdä amalekilaisille eikä muidenkaan kansojen kohtalo ollut sen parempi ”Herran käsissä”. Onko sinun oikeustajusi ja moraalisi samanlainen kuin Raamatun Jumalalla? Vai tuomitsetko nuo teot ja käskyt väärämielisinä ja sadistisina? Onko Jumala epäoikeudenmukainen ja paha? Niin: miten olisit itse toiminut ja millaisia käskyjä olisit itse antanut?
Tiesitkö, että nuo käskyt ovat Raamattuun uskovien mielestä paremmat kuin YK:n universaalien ihmisoikeuksien julistus ja kansainväliset säädökset? Jos Jumalan tahtoa noudatettaisiin, niin eikö Mooseksen lain kaikki käskyt tulisi
Jumala rankaisi koko ihmiskuntaa sen vuoksi, että yksi ihminen teki syntiä. Kaikki ihmisten kärsimykset ja kuolema ovat seurausta tästä yhdestä synnin teosta. Jos Jumala ei olisi langettanut kirousta ja rangaistusta Aatamin tekemästä synnistä koko ihmiskunnan päälle, niin ihmiset eivät kärsisi ja kuolisi. Tekikö Jumala siinä oikein? Olisitko sinä rangaissut yhtä ankarasti? Jopa syntymättömiä lapsia, jotka eivät ole syyllisiä ja vastuussa Aatamin ”synnistä”?
Ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä. Jumala hukutti sen vuoksi koko maailman pois lukien Nooa ja hänen perheensä, yhteensä kahdeksan sielua. Jumala siis tappoi ”omakätisesti” valtavan määrän ihmisiä, joiden joukossa oli viattomia lapsia, imettäviä äitejä ja vanhuksia. Olisitko sinä rangaissut yhtä ankarasti ja kaikkia ihmisiä? Tappaisitko lapsia sen vuoksi, että heidän vanhempansa ovat tehneet pahaa? Onko oikein hukuttaa veden alle imettäviä äitejä ja vanhuksia?
Kyse ei ole kansanmurhasta vaan lähes koko ihmiskunnan tuhosta. Miten suhtautuisit sellaiseen olentoon, joka tulisi nyt tuhoamaan kaikki ihmiset kahdeksaa lukuunottamatta?
Jumala surmasi Sodoman ja Gomorran ja lakeuden kaupunkien asukkaat pudottamalla tulikiviä heidän päälleen. Surmansa saivat pienet lapset, imettävät äidit ja vanhukset: ihan jokainen ihminen pois lukien Loot ja hänen kaksi tytärtään. Olisitko sinä surmannut kaikki lapset, imettävät äidit ja vanhukset sen vuoksi, että aikuiset ihmiset elävät haureellisesti ja osa heistä harjoittaa homoseksuaalisuutta? Pitäisitkö hyvänä sellaisen olennon, joka tulisi nyt tappamaan kaikki ihmiset lapsia myöten siksi, että aikuiset ovat ahneita ja heillä on löyhä seksuaalimoraali?
Jumala tappoi Egyptistä kaikki esikoiset sen vuoksi, että farao ei päästänyt Israelia pois orjuudesta. Joukossa oli pieniä lapsia ja yleensä ottaen kaikki nämä esikoiset olivat syyttömiä siihen, miten farao toimi. Olisitko sinä valmis tappamaan kaikki esikoiset sen vuoksi, että kansan johtaja ei tee sitä, mitä joku itseään Jumalaksi sanova sanoo ja toimii sanansaattajan kautta sen sijaan, että ilmestyisi ja puhuisi suoraan kansalle tai tälle johtajalle? Onko oikein tappaa pieniä lapsia yhden ihmisen tottelemattomuuden vuoksi? Nämähän ovat syyttömiä sen johtajan tekoihin.
Jumala käski tappaa Israelin kansasta jokaisen lapsen, joka kiroaa isäänsä tai äitiään. Jumalan kiroaja tulee tappaa. Irstas poika ja juomari pitää tappaa. Jos mies ja nainen harjoittavat seksiä kuukautisten aikana, niin molemmat pitää tappaa. Jos joku kerää polttopuita tai tekee mitä työtä tai kotiaskaretta tahansa sapatin päivänä, niin hänet pitää tappaa. Jos joku profetoi väärin, niin hänet pitää tappaa. Jos joku kehottaa kansaa luopumaan Herrasta ja kääntymään vieraiden jumalien palvojaksi tai ateistiksi, niin hänet pitää tappaa. Jos joku rikkoo avion, niin hänet pitää tappaa. Homot ja lesbot pitää tappaa. Ja niin edelleen. Mooseksen laissa on kymmeniä eri ”rikoksia”, joista Jumala on säätänyt kuolemanrangaistuksen.
Pidätkö kuolemantuomiota kohtuullisena rangaistuksena tekoihin suhteuttuna? Heittäisitkö itse ensimmäisen kiven ja tappaisit yhdessä muiden kanssa oman perheesi jäsenen, sukulaisen tai ystävän, jos tämä olisi tehnyt jotakin ”kuolemansyntiä”? Olisitko surmannut miekalla kansasta ne, jotka palvelivat epäjumalaa Mooseksen ollessa vuorella Jumalan tykönä? Pidätkö todella oikeana näitä tekoja? Vai ovatko ne sinusta väärämielisiä ja liian ankaria, jopa hirviömäisen raakoja ja sadistisia? Viholliskansan lasten päät piti halkaista kallioon ja naiset sai ottaa seksiorjiksi. Onko sellainen Jumala mielestäsi hyvä ja rakastava taivaallinen isä vai onko se jotakin muuta?
Uskallatko asettua Jumalan tuomariksi ja arvioida noita tekoja ja käskyjä oman oikeustajusi mukaan? Uskaltaisitko toimia oman moraalisi mukaan, jos Jumala käskisi tappaa viholliskansasta kaikki ihmiset miekan terällä säästämättä lapsia, imettäviä äitejä ja vanhuksia? Niin Israelin piti Jumalan käskystä tehdä amalekilaisille eikä muidenkaan kansojen kohtalo ollut sen parempi ”Herran käsissä”. Onko sinun oikeustajusi ja moraalisi samanlainen kuin Raamatun Jumalalla? Vai tuomitsetko nuo teot ja käskyt väärämielisinä ja sadistisina? Onko Jumala epäoikeudenmukainen ja paha? Niin: miten olisit itse toiminut ja millaisia käskyjä olisit itse antanut?
Tiesitkö, että nuo käskyt ovat Raamattuun uskovien mielestä paremmat kuin YK:n universaalien ihmisoikeuksien julistus ja kansainväliset säädökset? Jos Jumalan tahtoa noudatettaisiin, niin eikö Mooseksen lain kaikki käskyt tulisi
Vastaukset 63
Vanhimmat
Tiesitkö, että nuo käskyt ovat Raamattuun uskovien mielestä paremmat kuin YK:n universaalien ihmisoikeuksien julistus ja kansainväliset säädökset? Jos Jumalan tahtoa noudatettaisiin, niin eikö Mooseksen lain kaikki käskyt tulisi ottaa käyttöön ja samalla hylättäisiin modernien demokratioiden ihmisoikeuksia suojelevat lait? Vai eikö Mooseksen laki olekaan ”Jumalan laki” sinun mielestäsi? Tiesitkö, että Israelin kansan piti Jumalan valitsemana kansana noudattaa noita käskyjä kirjaimellisesti? Ne ovat ”ikuinen säädös” Israelille eli ne ovat hyvät kaikkina aikoina! Miten ne voisivat siis olla huonoja, jos ne kerran ovat Jumalan säätämiä ja antamia käskyjä? Niin, ovatko ne Jumalasta vai ihmisistä?
Sinä et tuomitse Jumalaa edellä mainitun Jumalan hirveiden tekojen ja huonojen käskyjen vuoksi. Sinä tuomitset ne ihmiset, jotka ovat kirjoittaneet Jumalan olevan sellainen kuin Raamattu kertoo, ja antaneen ne käskyt, jotka sinne on kirjoitettu. Se Jumala ei ole todellinen, jonka teot ja käskyt tuomitset, kun pidät omaa oikeustajuasi ja moraaliasi parempana kuin Raamatun Jumalalla on. Miksi et uskaltaisi kyseenalaistaa Raamatun auktoriteettia ja tutkia tosissasi, onko se kokonaan virheetöntä ja erehtymätöntä Jumalan sanaa vai eikö se ole? Miksi luottaisit muiden ihmisten sanaan tässä asiassa, joka on elämäsi tärkein, jos olet uskovainen kristitty.
Ole rohkea ja käytä omia aivojasi. Tutki ja koettele onko Raamattu Jumalan sanaa. Jos ei ole, niin tiedät mitä tehdä. Jos Jumalan oikeustaju on vääristynyt ja moraali huono, niin pidätkö siitä kiinni vai toimitko omien arvojesi mukaan? Päätös on sinun.
Vai semmoista.
leike aloituksesta
Jumala rankaisi koko ihmiskuntaa sen vuoksi, että yksi ihminen teki syntiä. Kaikki ihmisten kärsimykset ja kuolema ovat seurausta tästä yhdestä synnin teosta. Jos Jumala ei olisi langettanut kirousta ja rangaistusta Aatamin tekemästä synnistä koko ihmiskunnan päälle, niin ihmiset eivät kärsisi ja kuolisi. Tekikö Jumala siinä oikein? Olisitko sinä rangaissut yhtä ankarasti? Jopa syntymättömiä lapsia, jotka eivät ole syyllisiä ja vastuussa Aatamin ”synnistä”?
////
Eikait se Jumalan rangaisu ole sitä, että naapuri tulee tinttaamaan nenään.
Se on naapurin oma tapa kohdella, ei Jumalan, mutta naapuri ei tottele Jumalantahtoa. Eiköhän se ongelma ole vain ihmisen teko ja aikaansaannos.
Siksi tarvitaan se kuoleman UNI - että se naapuri ei kovin riehuisi iankaikkisesti tässä ajassa. Heiluu vaan iän’kaikkisesti ja kun ikä tulee täyteen, mies pannaan laatikkoon maate ja hän nukkuu siihen asti, kun herätetään siihen tuomioon.
Ja siitä heilahtaa iankaikkinen se rangaistus, joka kohtaa pahantekijää.
Tuli hoitaa hommansa, ei saa Elämänantajalta elämää ja Jumala tappaa syntiä tekevän sielun, jossa osa on iankaikkisesti tallattuna oleva - tomu!
Eikä uskovaisuudessa Jumala rankaise ihmistä, mutta jos lankeaa, niin elämänlain vastainen elämä tuo siitä teosta, ihan ite - tehdystä, jota nyt halutaan nimittää rangaistukseksi - syötävän hedelmän.
Ajatellaan mualimoo. Ihminen himohtoo- vaikka lihoo. Jos sitä käyttää luvattomasti, ei Jumala rankaise vaan lihan himo tuo mukanaan se ongelman.
Jos lihan himo on naisiin ja he ovat luvattomasti monen poljettavana, synnin tähden on mualimoon tullut taati. Ja taati on se, joka voi hepin nokassa alkaa kärvistellä. Pakana, joka on ympärileikkaamaton, ei ole tajunnut liittosuhdetta alkaa taati’tippari vaivaamaan. Ei se ole rangaistus, vaan synnintekonsa seuraus.
Myös jos mahhooo alkoo kasvattaa lihanhimossa, syö enempi kuin tienoo, tuloo verenpaane, syvävikkoo jne. eli ei kyse ole sellaisesta rangaistuksesta, kun monesti nimitettämän, että Jumala lyö kapustalla piähän ja siinä on tää rangaistus.
Ei, vaan elämänohjeita, elämänsääntöjä vastaan, potkitaan ”ei renkaita”, vaan terveellisen elämän tapaa toimia vastaan. Ja ongelma voi siten virheellistää geenirakenteen ja siinä tämä jatkaa ihmisen oma teko, tulla toiseen ja kolmannen suvun tarpeeseen, niin ohitusleikkauksiin ja avannepusseihin, kun suolistosairaudet pukkaavat tupaan.
Tavallaan elämällä terveellisellä tavalla, on mahdollista saada hyvä elämä. Tolsin tämä erämaa on siksi pitkä matka esi-isien tavoissa, että se tuo sukupolvilahjan, elämän siihen kiroon, josta voidaan syyttää isejä, mutta miksi tiedostaen sitten edelleen teemme ongelmia ja sallimme lapsille Molokijumalan lahjat.
Nuoremme sairastavat, huumeet tappavat jo ikävällä tavalla meidän lapsiamme.
Miksi?= Koska me isät ei hoideta leivisköitämme täällä ajassa ja siksi se tavallaan mainitsema Perkele on valtaa pitämässä. Eli on vastustaja.
Mehän olemme se vastustaja asiassa, ihan ite, turhaa siitä on Aatamia syyttää.
Lukekaas se Ilmestyskirjan tuhannenvuoden aikakausi. Rienaaja on putkassa, Jeesus johtaa - rautainen valtikka jne.
No, mitä sitten??? Rienaaja päästetään vapaaksi. No alkaako Aatamin synti sitten vaikuttaa sen tuhannenvuoden aikalaisissa, jotka nousevat Jumalaa vastaan? Ei!
Tässäpä teille perisyntijuttujen puhujille miettimistä.
Taitaapi olla, että nyt sama ongelma on ihmisellä, eli ihan ite tehdään sitä pahhoo.
Niin sen tuhannenvuoden aikaisissa, jotka olivat saaneet elää Jeesuksen johdossa ja kas, kun tuli toinen mielipide,vapautettu Lucifer alettiinkin ihan omasta pivosta lähtien vastustaa Jumalaa. Eli en ihan allekirjoita perisyntikäsitteitä, kun lukee Isoakirjaa tarkemmin läpi. Siis siihen synnin tekemiseen on syynä vain > oma valinnan tahto, eikä ole tarpeen syyttää vaikka Aatamia...
Aatami rukka, kun ei ite pitänyt tottelevaisuuden asiaa tärkeänä syytti jopa Jumalaa akastaan. Siis ei vastannut itse tekonsa syistä, vaan nyt onkin Jumala syyssä. - -- tuon akan annot. Olisinhan minä muuten, mutta. syyssä ole ihan Jumala ite. Eli syytti Jumalaa! Hokaatteko asian perinpohjaisen idean.
On turhaa syyttää toisia vaan tekee ihan itse oikein ja siitähän se tuomio tuleekin.
Sodomakin syyttää tämän päivän uskovia haureudesta. Me tiedämme, mutta kuis on. Elämmekö pyhyydessä. Siinäpä se. Vastuu on ihmisellä itsellä
Jumala rankaisi koko ihmiskuntaa sen vuoksi, että yksi ihminen teki syntiä
Yhden mulkun takia?
Venäjällä on mulkkuja täynnä ja lahkoissa amerikan pedofiilien,
Jos Jumala rankaisisi jotain niin amerikan paskalahkoja,pedofiliaa,peloittelua,ahdistavaa hurmosta pelolla,samoin kaikki 1900 luvun saatanan lahkot joilla ohjattaan ihmistä kuten lestaadio.
Ihmisen väkivallan ja henkinen lahkot :amerikan sekä Suomn siat 1900 luku
Mikä on rankaisu. Kuolemako? Ei vaan se on vapautus, vaikka sen Venäjän sotaa pitävän halua, että pääsisi historiankirjoihin. Tämänpuoleisuuden rajapyykki on ei rangaistus, vaan toisille vapautus. Siis kuolema on siunaus langenneessa ajassa.
Se vapauttaa tyrannin hallinnasta.
Jos kuolemaa ei olisi tavallaan syntiselle, kadotusta, mikä taivas se sitten on, jos sama peli jatkuisi iankaikkisesti. Eli ei se kadotuskaan ole rankaisu, vaan ratkaisu pahan ongelmaan.
Elämähän on lainaa, se annetaan ja otetaan pois.
Helvetti ja rangaistus on elää sellaisen puupään kanssa, joka ei osaa elää - elämäntarkoittamalla tavalla. Eli on ilkeä lähimmäistä kohtaan. Se on ajassa se rangaistus ja helvetti meille. Ihminen se aikaansaa.
Ehkä tämä iän - kaikki, eli iänkaikkisuus 70-80 vuotta on sitä oppikoulua käsittämään, että omasta pivosta pitäisi paha poistaa, ettemme itse rankaisisi toisiamme.
Mehän se kiusaaminen tehdään. Jumala ei kiusaa ketään, vaan on pannut rakkauden lain nenäneteen ja kertoo, että jos noin teet, niin homma pelaa.
Helluntailiikkeen perustaja Charles Fox Parhan vietiin vankilaan sodomian synneistä.
Ei Jumala käytä sellaisia pahiksia mihinkän uusien kristillisten seurakuntien perustamiseen.
Kiireesti pois sellaisista lahkoista, ennen kuin ne tuomiot alkaa.
Sodoma ja Gomorra tuhottiin niiden samojen syntien takia. Edes lapset eivät säästyneet.
Onko sinusta oikein rangaista lapsia ja tappaa heidät sen vuoksi, että aikuiset ihmiset ovat tehneet jotakin "pahaa"?
Jumala ei katso henkilöön. Jumala tekee mitä itse parhaaksi katsoo.
Hoos. 13:16
(14:1) Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
Eikö olisi syytä arvioida puolueettomasti Raamatussa esitetyn Jumalan oikeustajua ja moraalia (käytös, teot)?
Perisynti oli vakava synti. Se on edelleen voimissaan ja koskee kaikki ihmisiä.
1. Moos. 3:19
Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Ihminen ei ole siinä asemassa, että hän voi alkaa arvoida tai arvostella Jumalaa.
Saarn. 5:2
(5:1) Älä ole kerkeä suultasi, älköönkä sydämesi kiirehtikö lausumaan sanaa Jumalan edessä, sillä Jumala on taivaassa ja sinä olet maan päällä; sentähden olkoot sanasi harvat.
Ps. 19:9
(19:10) Herran pelko on puhdas, se pysyy iäti. Herran oikeudet ovat todet, kaikki tyynni vanhurskaat.
Kaatolahkoissa ei ole mitään Herran pelkoa eikä Jumalan kunniotusta.
Ihmiset antaa huumata itsensä villitsevien hurmoshenkien voimasta, molisevat sekavia ja kierivät lattialla hurmopäissään kuin villieläimet.
Room. 3:18
"Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
Peruskristityt lähtevät väkevämmän hengellisyyden perässä lahkoihin kaatuilemaan ja sekoilemaan.
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
Olisi kyllä paikallaan arvostella Raamatun kuvaa Jumalasta: sehän on kirjoittajien kuva Jumalasta, ei Jumalan itse itsestään antama kuva, jos Jumala olisi todellinen.
Raamatun Jumalan teot ja käskyt ovat niin pahoja, että ihmisen oma oikeustaju on vääristynyt, ellei sitä näe, ja jos joku noudattaa niitä pahoja käskyjä, niin on myös moraaliltaan ala-arvoinen verrattuna melkein kenen tahansa ihmisen moraaliin.
Ihan niin sen ajan kirjoittajien juttuja, ja kuka jännemmin osasi kirjoittaa sitä enemmän ihmiset lakoaaa kun keilat ja kuvittelevat omiaan kyseaisetä asiasta.
Osasivat siihen aikaan kirjoitella juttuja kun muutenkin luottivat kaikkeen yliluonnolliseen , joskus vaikuttaa että juttuja on kirjoitettu huumeen vaikutukses alaisen .
En siis mitenkää usko palavin pensaisiin, tai vedenpäällä kävelyyn jne, joten hyvin osasivat kirjoittaa kun saivat monet uskomaan juttujaan .
Kaikki yliluonnollinen on ainoastaan aivojen toimintaa. Mielikuvitustensa tuotetta.
Läpeensä saastuneet vanhemmat aiheuttavat lapsiensa ruumiin kuolemisen, kun aikuiset saavat rangaistuksensa. Näillä lapsilla olisi ollut helvetti maanpäällä saastaisten vanhempiensa kanssa, jotka jopa uhrasivat lapsiaan epäjumalille. Jumala on reilu ja armollinen viattomille. Lasten sielut otettiin taivaaseen ja he kasvoivat siellä Jumalan rakkaina lapsina, koska pahat ihmiset riistivät heiltä heidän elämänsä täällä, rakastettuina ja rakastavina ihmisinä ja valinnan hyvän ja pahan välillä.
Ei vaan Jumala tappoi ne lapset ihan itse ja käski Israelin tappaa heidät.
Raamatussa ei sanota, että pakanoiden lapset ovat päässeet taivaaseen.
Perisynti-oppi on 300-luvulla keksitty oppi. Jeesus ei tiennyt yhtään mitään jostain perisynti-opista.
Eli samanlainen sanansaattaja kuin Lutteri, tai lutteri on pahempi, rakensi opin- korvausopin ja sai kaasukammiot toimimaan, tapatti ihmisiä ja uskoviakin. Eikös se ole kirkkokunnan esikuvista aika ruma mies. Puolustaudutko hänen teoistaan, että aina klux kaks proho parha charles mussututs pättää kielilläpuhmistasi.
Otahan pässi lääkkeesi. Sivullisellakin ottaa tyhmät juttusi päähän. Kirkkoisissä on riittävästi murhamiestä, että ristiitty on oiva pilkkanimi sinullekin. Eli et olekaan opetuslapsi, vaan pääauki keljuileva lihallinen vanha aatami .SE sinä olet
Eli tälle tyhjäpäällle tämä Anonyymi
2023-05-04 20:22:33 kluks kluks. plööölle
Jumala vaikutti Raamatun synnyn, josta voimme lukea Jumalan selkeät säännöt, miten ihmisen on maailmassa elettävä. Aatami ja Eeva valitsivat vapaasta tahdostaan kuunnella saatanaa ja näin hylkäsivät Jumalansa käskyt. Seurasi ero Jumalasta ja elämänpuusta. Ihmisestä tuli vanheneva ja kuoleva olento. Sielu joutui tuonelaan. Ihminset joutuivat taistelemaan lihallisina näkynättömän saatanan houkutuksissa, Mutta eräät Aatamin jälkeläiset pitivät kirjaa ja uskoivat Jumalaan. Näistä patriarkkojen kirjoituksista koottiin tapahtumia, jotka käsittelivät ihmisen ja Jumalan suhdetta. Jumala vaikutti näin Raamatun synnyn. Tässä Pyhässä kirjassa Jumala osoittaa rakkautensa langenneita ihmisiä kohtaan . Hän rankaisee saatanan valtaan joutuneita ankarasti, jotka yrittävät saattaa viattomia pahuuteen. Hän jopa sallii Jumalan hyvyyden hylänneen ihmiskunnan tuhoutua vedenpaisumuksessa. Saatanan luomat epäjumalat eivät tietenkään heitä auta. Mutta pelastaa kuuliaisen Nooan perheineen ja antaa uuden alun. Mutta oletteko te yhtään viisastuneet? Te soditte tapatte, ryöstätte ja raiskaatte. Olette kaukana Taivaan Isän käskyistä. Jospa te tottelisitte Taivaan Isäämme, joka antoi kymmenen käskyä. Jumala pelasti viattomat lasten ja hyvien ihmisten sielut kotiinsa, koska Hän pitää omistaan huolen. Mutta vapaasta tahdostaan, ainoan elävän Jumalan hylänneet, Hän jätti elottomien jumaliensa huomaan, eikä ne tietenkään elottomina ketään suojele. Sinä olet ylentänyt itsesi Luziferin tavoin Jumalaa ylemmäksi. Tuomitset rakastavaa elävää Jumalaa, mestarisi Luziferin lihallisena i"nkarnaationa". Hyväksyt näin kaikki luettelemasi kauheudet. Taivaan Isämme salli poikansa Jeesuksen tulla taivaasta ihmiseksi. Hän syntyi naisen siemenestä Pyhän Hengen toimesta ihmisvauvaksi. Tarkoituksenaan suorittaa viimeinen veriuhri, jolla ainoa kelvollinen puhdas ihminen mitätöl uhrillaan Aatamin ja Evan tuottaman eron Jumalasta ja kuoleman synnin, joka pitää kärsiä, sillä Jumalan rangaistuksen on toteuduttava. Teollaan Jeesus palautti ikuisen elämän aseman ihmisille, Jumalan rakkaina lapsina, Kun tunnustamme evankeliumin ja Jeesuksen Herruuden, saamme Jumalan ikuisen perheen jäsenen aseman Jumalan luona.
Raamatussa ei lue, että ihmisellä olisi ollut valinnanvapaus ja vapaa tahto, päin vastoin! Vapaa tahto-selitys on ihmisten keksimä selitys.
Ei Aadakin ja Eevan tahto ollut aidosti vapaa. Jumala laittoi heidät sen saman Saatana kanssa samalle planeetalle, joka sai kolmasosan taivaan olennoista lankeamaan. Aadam ja Eeva olivat lapsenuskoisia ja TÄYSIN kokemattomia synnin suhteen eikä Jumala viitsinyt edes selittää heille mitä syntiin lankeaminen todella toisi tullessaan. Heidän oli tarkoituskin langeta, joten mitä vapaata tahtoa siinä on? Jumalallahan oli pelastussuunnitelmakin valmiina jo ennen heidän luomistaan, niin varmaa lankeaminen oli. Kyllä Kaikkitietävä Jumalan sen tiesi. Kuka tahansa meistä olisi langennut...joka ikinen, jos meidät olisi laitettu Aadamin ja Eevan asemaan.
Jos Jumala on rakkaus, miksi hän antaa miljoonien ihmisten kärsiä tuhansia vuosia mitä sanoinkuvaamattomimmilla tavoilla! Jos taas hän on Kaikkivoiva, miksei hän lopeta kärsimystä. Jos hän oli Kaikkitietävä, miksi hän loi ihmisen ja salli syntiinlankeemuksen tietäen kaiken tämän tulevan pahuuden. Raamattu ei anna vastausta näihin asioihin. Kun sen hyväksyy, saa Raamattukin sen aseman, joka sille kuuluu: se on ihmisten kirjoittama ja kasaama kirja ihmisille.
Aatami olisi voinut valita vapaasti toisin,eli olla kuuliainen Jumalalle. Myös meillä on vapaa tahto valita saatanan ja Jumalan hyvän tahdon välillä. Vapaa tahto on persoonan tärkeä kriteeri. Ilman vapautta olisimme ohjelmoituja robotteja. Halun Jumalan ikuiseksi lapseksi on oltava täysin vapaa. Samoin myös saatanan valinta mestarikseen. Jeesus tuli rakkaudesta meitä kohtaan, mitätöimään Aatamin tuottaman eron Jumalasta ja kuolemaan ainoana puhtaana ihmisenä, myös meidän vajavaisten ihmisten tekemät synnit, jotka katuen tuomme Hänelle. Saatana teettää kaltaisillasi ihmisillä kauheuksia joita olet luetellut aiempana. Olet vääristellen valehdellut kaltaistesi tekoja Jumalan tahdoksi. Jumala sallii läpeensä kaltaistesi mätien tuhoutumisen, veden,tulen tai miekan kautta. He huusivat apua elottomilta jumaliltaan kuin järjettömät, eikä ne tietenkään kuule mitään. Käänny sinäkin hyvän kuulevan Jumalan puoleen. Jätä kuvottava saastasi ja pyydä syvästi katuen anteeksi Pyhyyden vääristelyäsi.
"Aatami olisi voinut valita vapaasti toisin,eli olla kuuliainen Jumalalle. "
Ei ollut todellisuudessa edes mahdollista valita muutoin kuin miten Aadam valitsi. Sellainen ei ole valinnanvapautta. Jumala tiesi luodessaan Aadamin, että tämä tulisi lankeamaan.
"Vapaa tahto on persoonan tärkeä kriteeri. Ilman vapautta olisimme ohjelmoituja robotteja. "
Tuo on ihmisviisaudella keksittyä järkeilyä, jota ei minun Raamatussani lue.
"Saatana teettää kaltaisillasi ihmisillä kauheuksia joita olet luetellut aiempana. Olet vääristellen valehdellut kaltaistesi tekoja Jumalan tahdoksi. Jumala sallii läpeensä kaltaistesi mätien tuhoutumisen,... "
Melkoista viisastelua liittyen ihmiseen, josta sinä et tiedä käytännössä yhtään mitään ja vain yhden kommentin perusteella! Minun Vanhan testamentin Jumalani kestää kyllä kritiikkiäkin. Ei hän mene siitä rikki, eikä hän rupea syyttelemään sormi pitkällä minua, niin kuin sinä teet. Kommenttisi kertoo sinusta paljon.
Itse asiaan sinä et pystynyt tuomaan mitään uskottavaa sanottavaa.
Voi hyvä ihme sentään , loogisuus on poissa tekstistä kokonaan . Ei voi kun ihmetellä
"Aatami olisi voinut valita vapaasti toisin"
Helppo sinun on niin ajatella asiaa kun et ollut edes kokemassa paratiisissa sitä tilannetta.Olisiko se ollut niin yksinkertaista toimia toisin.
Päähäni ei olisi pälkähtänytkään toimia Jumalaa vastaan. Eeden oli vain esivaihe lopullisesta Jumalan käsittämättöman ihanasta paratiisista, jonne ilman Jumalan pettämistä olisime päässeet suoraan Eedenistä aikanaan.
Raamattu ei kuiteskaan tue sun päähänpälkähtämistä toimia Jumalaa vastaan.
Kaikki on pois poikenneet.
Totta kait Eeden on ollut vain välivaihe koska ei sielä muuten paholaistakaan olisi voinut olla.
"Päähäni ei olisi pälkähtänytkään toimia Jumalaa vastaan."
No todellakin olis. Luuletko olevasi parempi kuin Aadam. Sinä tiedät mitä synti on. Aadam ei tiennyt. Hänellä ei ollut hajuakaan siitä, mitä synti on. Hän oli täysin lapsen kaltainen ymmärtämään syntiä...aikuisena naivina luotu.
"Eeden oli vain esivaihe lopullisesta Jumalan käsittämättöman ihanasta paratiisista, jonne ilman Jumalan pettämistä olisime päässeet suoraan Eedenistä aikanaan."
Miten niin olisimme?! Et sinä olisi Inakaan! Sinä olet syntisten ihmisten siittämä. Sinua eikä meitäkään olisi edes olemassa, jos pettämistä ei olisi tapahtunut. Ja miten niin pettämistä?! Aadamkin olisi langennut vaikkei Eevaa olisi ollut olemassakaan.
Eihän Luciferikaan ole alkuun voinut tietää mitä synti on.Mutta jostain syystä se kuiteski lankesi.
Raamatun ilmoituksen mukaan luomistyö on ollut sangen hyvää ja synnistä ei mitään tietoakaan ollut silloin olemassa.
Sinun omanlaista jargonia.Kun itsekin rupeet ymmärtään että vapaa tahto yksistää ei selitä kaikkia asioita.
"Päähäni ei olisi pälkähtänytkään toimia Jumalaa vastaan."
Luuletko, että sinusta ei olisi tullut syntistä vaikka Jumala oli säätänyt Aadamin kohdalla, että tästä tulisi syntinen? AADAM OLIT SINÄ! Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä, niin olisit ollut myös sinä. Vain Jeesus ei kuulemma tehnyt syntiä.
On melkoista Jumalan aliarvioimista väittää, että "Päähäni ei olisi pälkähtänytkään toimia Jumalaa vastaan." Se on myös ylimielistä ja harhaista.
"Raamatun ilmoituksen mukaan luomistyö on ollut sangen hyvää ja synnistä ei mitään tietoakaan ollut silloin olemassa."
Tietenkin oli tietoa. Raamatun mukaan Jumalan pelastussuunnitelma oli valmiina jo ENNEN luomista.
1. Joh. Kirje kertoo että on useita jumaluuksia:
Jumala = kuin aurinko
Isä = kuin ilmakehä
Kristus = kuin elämä
Totuus = kuin ihminen
Rakkaus = kuin viisaus
Uskontunnustus:
Uskomme
1. Jumalaan
2. ISÄÄN
3. Kaikkivaltiaaseen
4. Taivaan ja maan luojaan
Jumala on ankara ja kiivas rankaisemaan. Sekä koraanin mukaan kierompi kuin kukaan kieroista.
Isä puolestaan on ainoa Hyvä.
Kristuksesta eli Elämästä sanotaan Iankaikkinen elämä ei voi pysyä yhdessäkään joka vihaa veljeään. Pelkkä viha johtaa kuolemaan eikä vain teot.
Totuus edellyttää että synnit pitää aina tunnustaa jos tahtoo elää taivaassa.
Rakkaus .... ????
Raamattu on kirja opetukseksi, nuhteeksi ja ojennukseksi eikä kaikilta osin välttämättä totta.
Mormonin kirjan mukaan Kaikkivaltias oli Ranskan vallankumouksen oikeuden kehittämisessä mukana. Ja kun lukee esim. Juutalaisen Spinozan filosofiaa näkee koko rationalismin perustasta paljon. Entä Adam Smith ja Karl Marx.
Jumala on yhä tänä päivänä kiivas ja ankara rankaisemaan. Helvetti on mitä vakavin uhkakuva. Ei kai sille voida tehdä mitään että Jumala on sellainen.
Ihminen on Jumalan kuva ja kaltaisuus eli ruumis ja sielu mutta Jumalan Henki on eri asia. Sitä Ihminen ei saanut vaan elämän HENKÄYKSEN.
Jumalan Henki on asettunut kuhunkin eläinlajiin pieninä fragmentteina. Esim. Krokotiili, norsu, leijona, käärme yms. Kuvastaa vähän Jumalan Henkeä.
On hyvä syy pelätä Jumalaa joka sai aikaan Hesekielin 21 mukaan mm. Kolme maailmansotaa. Ja holokaustin.
Jumalan tuntemisemme on vähäistä.
Pojan tuntee vain Isä ja Isän tuntee vain Poika.
Kun katsot eläinkuntaa ja maailmanhistoriaa ja luet Raamattua tai Koraania niin ymmärrät kyllä että siunatut rauhan hetket ovat vähäisiä ja väkivalta ja sodat yleisiä. On syytä pelätä Jumalaa ja tutustua hänen pyhiin kirjoihinsa.
Raamatun kertomukset ovat jonkun kirjoittajan käsitys oman aikansa Jumalasta ja kirjoittajan käsitys omasta historiastaan, perustuen usein kuulopuheisiin ja toisten kertomuksiin. Älä ota niitä kertomuksia niin tosissasi. Oppi Raamatun erehtymättömyydestä on keksitty vasta 1800-luvulla. Siihen saa uskoa tai olla uskomatta.
Huomaan, ettet tunne Raamattua. Ei esimerkiksi Sodomaa tuhottu Raamatun mukaan löyhän seksuaalimoraalin takia vaan rakkaudettomuutensa takia. Muitakin väärinkäsityksiä sinulla on tekstissäsi. Mutta väliäkö tuon, tekstisi on muutenkin kovin painottunutta, ihan niin kuin Raamatun tekstit ovat mutta sillä erolla, että sinun tekstisi on kovin yksipuolista.
Raamattu ei ole historian kirja eikä tiedekirja. Se ei anna kaiken kattavaa kuvaa koko maapallon kaikista asioista. Se kertoo yksittäisten ihmisten maailmankuvista. Nämä ihmiset eivät ole eläneet missään umpiossa vaan ovat lukeneet tai kuulleet oman aikansa kulttuuria ja kertomuksia, jotka ovat heijastuneet heidän kirjoituksiinsa. He ovat painottaneet omalle ajalleen ja itselleen tärkeitä asioita tekstissään. Jos Raamatusta muodostaisi kuvan pelkästään sinun tekstiesi perusteella, se olisi yksipuolinen ja vääristynyt kuva Raamatusta, ja sen Jumalasta.
Koitas kirjoittaa parempi teksti. Tuolla tekstillä et saa yhtäkään uskovaista käyttämään omia aivojaan.
En saanut ainakaan sinua käyttämään omia aivojasi. Et ottanut edes kantaa siihen, onko Raamatun Jumalan oikeustaju vääristynyt ja moraali huono. Sehän oli avauksen pointti. Saada lukija kyseenalaistamaan sen asian.
>> onko Raamatun Jumalan oikeustaju vääristynyt ja moraali huono <<
Tämä kysymys osoittaa kaiken tarpeellisen. Raamatun mukaan ihmiset ovat kuin pisara vesisangon uurteessa ja kuin heinäsirkkoja, joita Jumala katselee korkeudestaan. Jos siis tämä hippunen vaa'assa kyseenalaistaa tekijänsä, on sillä ihmisellä itsellään hiukan vääristynyt kuva Jumalasta.
Dan. 4:35
Kaikki maan asukkaat ovat tyhjänveroiset; ja hän tekee, niinkuin hän tahtoo, taivaan joukoille ja maan asukkaille, eikä ole sitä, joka pidättää hänen kätensä ja sanoo hänelle: 'Mitäs teet?'
Tämän on vähän vaikea pala ihmiselle nieltäväksi, koska esim. ylpeys Jumalan edessä on yksi ihmisen synneistä. Kuten se on sielunvihollisenkin synti.
"Sehän oli avauksen pointti. Saada lukija kyseenalaistamaan sen asian."
No siinä kirjoituksesi menikin pieleen, kun edes minä en viitsinyt lähteä kyseenalaistamaan asiaa.
Olet kaiketi tyypillinen esimerkki hihhulista, jonka mielestä kaikki, mitä Jumala tekee, on oikein ja hyvää, vaikka sitten tappaisi vauvoja, imettäviä äitejä ja vanhuksia... tai käskisi tappaa omia perheenjäseniä, sukulaisia ja ystäviä milloin mistäkin syystä.
Joko taas tälläinen vollottaja, joka uskoo ihmisen tai jonkun muun paremmaksi ja tietävämmäksi kuin Jumalan. Niin kuule teki käärmekin paratiisissa, kun se kyseenalaisti Jumalan sanomiset, väittämällä ihmisille: "ette suinkaan, vaan...."
Kun Raamatun lukee kunnolla, Hengen ohjauksessa, se avautuu. Silloin asiat ymmärtää oikein, eikä inhimmillinen päättelykyky vie vääriin luuloihin tapahtumista. Raamattu on kokonaisuus ja kokonaisuuden tajutakseen on koko Raamattu tietenkin luettava.
Kun Raamattua lukee antaumuksella, huomaa, kuinka Jumala tavan takaa antaa anteeksi, armahtaa, odottaa ja on kärsivällinen. Vasta, jos ei sitä parannusta tule, hän julistaa tuomion, mutta odottaa silloinkin taas - mutta lopulta sitten toteuttaa sen, minkä on sanonutkin, jos ei parannusta sittenkään tule.
Jos VT ja Jumala on julma ym. Ap:n mielestä, niin kuinka sitten selität sen, että Herran armo on mainittu Raamatussa 1. Mooseksen kirjasta lähtien? Niistä ihmisten suulla, jotka olivat noiden VTn tapahtumien aikalaisia.
1. Moos. 6:8
Nooa sai armon Herran silmien edessä.
1. Moos. 32:10
Minä olen liian halpa kaikkeen siihen armoon ja kaikkeen siihen uskollisuuteen, jota sinä olet palvelijallesi osoittanut...
2. Kun. 13:23
Mutta Herra oli heille laupias, armahti heitä ja kääntyi heidän puoleensa liiton tähden, jonka hän oli tehnyt Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa. Sillä hän ei tahtonut tuhota heitä...
No onhan se nyt fakta, että melkein kuka tahansa nykyään elävä ihminen etenkin länsimaisissa demokratioissa on parempi kuin Raamatun kuvailema Jumala.
Lue avausviesti uudelleen ajatuksen kanssa.
Ei Vanhan testamentin ajan pakanoilla ollut mitään mahdollisuuksia mihinkään parannuksen tekemiseen (ja mistä olisi pitänyt tehdä parannus: siitä, että ei pokkuroinut Israelin heimojumala Jahvea?), sillä
A: Jumala ei ilmoittanut heille mitään itsestään ja tahdostaan.
B: Jumala tappoi heidät tai käski Israelin tappaa heidät ilman mahdollisuutta katumuksen kautta saatavaan elämään (Israelin viholliskansat matkalla "luvattuun maahan" ja vielä sinne pääsyn jälkeen)
>> Onko Jumala epäoikeudenmukainen ja paha? <<
Herra itse vastatkoon Raamatun sanalla:
Jer. 29:11
minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon.
Mal. 3:13
Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra.
Hes. 18:25
te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea'. --- Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
Miika 7:3
Pahantekoon molemmin käsin!
Jes. 1:16
Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
Jes. 13:11
Minä kostan maanpiirille sen pahuuden ja jumalattomille heidän pahat tekonsa; minä lopetan julkeitten kopeuden ja painan maahan väkivaltaisten ylpeyden.
Jer. 5:25
Teidän pahat tekonne --- teidän syntinne estivät teitä saamasta hyvää.
Jes. 50:2
Miksi ei ollut ketään, kun minä tulin, miksi ei kukaan vastannut, kun minä huusin?
Melkoinen kostaja!
1. Moos. 6:5
Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
Ja sitten tuli vedenpaisumus.
Ei uskois jos ei tietäis, että eletään vuotta 2023 Vatsan näistä uskomuksista saa vaan kipeäksi jos niitä lukee, ja vielä tulkitsevatkin eri tavalla lukemaansa .
Raamatun on kirjoittanut sen aikaiset ihmiset jotka osasivat tarinoimisen taidon, siis mielikuvitusta alusta loppuu . Aina vaan jaksetaan huopata näistä asioista
Raamatunlauseet luetaan ihan niin kuin ne on kirjoitettukin. Jos sitten alkaa niistä jotain säveltämään, niin tulkinnat voivat kyllä erota tisen tulkinnasta. Siksi juuri jokaisen pitää itse lukea ja pyytää siihen Jumalan apua.
Huopata jaksetaan vain ja ainoastaan siksi, että Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset löytäisivät totuuden ja pelastuisivat.
Surullista ettet saa itsestäsi irti niin paljon, että vaivautuisit tutustumaan valtavan rikkaaseen Raamatun sanomaan. Maailmankaikkeuden luojan ja ylivertaisen suunnittelijan ja toteuttajan pyhitettyä sanomaa ei kannattaisi halveksia. Hän avaa sanommansa janoavalle niin, ettei jää pienintäkään epäilyä Jumalan hyvyydestä. Älkää hyvät ihmiset lähtekö saatanan orjiksi. Tämä tarina on tosi.
Ei nyt sentään ihan mielikuvitusta. Jeesus oli todellinen historian henkilö. Näin kertoo tieteellinen historian tutkimus....ateisti tutkijoidenkin mukaan.
Raamatun jumala on moraaliton paskiainen. Siksi heitinkin raamatun roskikseen v. 1967. Ja erosin kirkosta. Suosittelen.
Herra Sebaot loi ensin epätäydellisen ihmisen ja syyttää sitten tätä kättensä työtä siitä, että se on epätäydellinen.
Luulisi kaikkitietävän ja kaikkivoivan pystyvän parempaankin, mutta ei kai sitten.
Ihmiselle sanotusti annettu valinnan vapaus ei ole sekään rasti oikeaan ruutuun, sillä kaikkitietävänä Hänen täytyi tietää jokaisen tulevan ihmisen ajatuksen ja teon jo ennen ensimmäisen ihmisen luomista.
https://www.duodecimlehti.fi/duo10759
Vapaan tahdon vapaus, on kuitenkin ainoa oikea tapa tulevaan lopulliseen ja kertakaikkiseen jakoon, hyvän Jumalan ja pahan saatanan välillä. Saatana saa ne, jotka sitä haluaa. Jumala saa uskossaan
järkähtämättömät omiksi lapsikseen perheeseensä, ikuiseen iloon, rauhaan ja rakkauteen. Mikään saasta ei pääse Jumalan valtakuntaan. Lopullinen ero on silloin tapahtunut.Kaikki ovat reilusti mieluisissaan paikoissa.
Vai onko niin että ensin luotiin epätäydellisiä enkeleitä jotka alotti kapinan luojaa vastaan.Jne.
Vapaata tahtoa ei ole voitu mitenkään todistaa.
Vapaa tahto on ollut alusta alkaen kiistan alainen.Jos vapaa tahto olisi selkeä ja todistettavissa oleva asia,Ei siitä enää kiisteiltäs.Mutta tilanne on yhä sama mitä se on ollut useita tuhansia vuosia sittenkin.
Mitään vapaata tahtoa ei ole. On valittava onko Jumalan orja vaiko Saatanan orja. Raamattu on suorastaan vapaata tahtoa vastaan.
Kapinoita oli yhteensä kolme kappaletta.
Kun pää menee sekaisin juutalaisuuden mossen takia amerikan lahkossa.
Voi vittu,ois varmaan elää ilman jutalaisuuta helpompi.
On se sen verran outo uskonnoltaan,kielteinen ja tappava,sairas kuin Islam.
Mitään hyvää he toivo,vaan rangaistusta ja kidutusta helvetin,sitä ne perkeleet on ja orjuuttajia elämässä.Munan päät pitää leikata,kuten Islam..Huh huh..
Ei voi olla sairaampaa,kuin ympärileikkaus Jumalan takia?
Jos Jumala loi ihmisen täydelliseksi,niin juutalaiset ja Islam leikkaa esinahhan ja amerikkalset lahkot jotkut !
Mitä sairaampaa voi olla ? Ihmisen pilkominen vaikka Jumala on luonut täydellisesi omaksi kuvakseen.(entä tyttöjen silpominen Islam? Sekä miten uskonto on yleensä SAIRAS PASKA,kun alistaa ihmistä.
Pellolla he saatanat tekevät kaiken,he lahkot ja kaiki muut kunnioittaa Saatanaa,vitun rituaaleja !
Pidätkö kuolemantuomiota kohtuullisena rangaistuksena tekoihin suhteuttuna?
Kyllä,heille jotka ovat pedofiileja tai murhaajia.
Pedofiili rikkoo lapsen elämän ikuisesti joten joutaa mennä.
Murhaaja pääsee liian helpolla Suomessa,jos tuomio olisi 100v niin ok.
Tosin jokainen saasta saa tekojensa mukaan vielä.
Koska elämä on ikuista,ei luotua sielua voi tuhota,ei lusiferiakaan Jumala tuhonnut joten ihminen saa ansionsa mukaan.
"Pitäisitkö hyvänä sellaisen olennon, joka tulisi nyt tappamaan kaikki ihmiset lapsia myöten siksi, että aikuiset ovat ahneita ja heillä on löyhä seksuaalimoraali?"
On helppoa huomata, ettet oikeasti tunne Raamattua. Ei sodomaa hävitetty minkään sortin seksuaalimoraalin vuoksi, ei löyhän eikä kireän. Raamattu kertoo ihan tarkasti miksi Sodoma hävitettiin. Sinä vain et tunne Raamattua.
"Raamatun mukaan on vain yksi todellinen ja elävä Jumala: se, joka on ilmoitettu Raamatussa Israelin Jumalana."
Ei muuten pidä paikkaansa. Raamatun mukaan oli monia todellisia eläviä jumalia. Vanhassa testamentissa on lukuisia raamatunpaikkoja, joissa asia mainitaan.
Eenokin kirjan mukaan muut kansat rupesivat palvomaan Valvojaenkeleitä jumalina, mikä oli Jumalan tahtoa vastaan. Nämä eivät pitäneet kiinni Jumalan heille antamasta valta-asemastaan vaan tekivät syntiä ja sortuivat palvottaviksi epäjumaliksi. Siksi heidät suljettiin syvyyteen odottamaan tuomiotaan. Samasta syvyydestä puhuu Ilmestyskirja.
Jumala oli antanut Valvojaenkeleille tärkeän tehtävän. Tuo tehtävä annettiin silloin kun Jumala jakoi ihmiset kansoiksi, jotka hän määräsi puhumaan eri kieliä.
“8. Kun Korkein jakoi kansoille perinnöt, kun hän erotteli ihmiset, hän määräsi kansojen rajat Jumalan poikien luvun mukaan. 9. Sillä Herran kansa on hänen osuutensa, Jaakob on hänen perintöosansa.” (5Moos 32:8-9, Septuaginta käännös)
Jotkut käännökset kääntävät: "...määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan." Mutta israelilaisia ei ollut vielä olemassa Baabelin tornin kieltensekoituksen aikoihin, jolloin Jumala erotteli kansat toisistaan.
Tässä toinen jae, jossa varoitetaan palvomasta taivaan joukkoja, jotka Jumala antoi muille kansoille valvojiksi.
“Kun nostatte katseenne taivaalle ja näette auringon, kuun ja tähdet, kaiken taivaan joukon, älkää antautuko palvomaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, teidän Jumalanne, on jakanut ne kaikille kansoille koko taivaan alla.” (5Moos 4:19, FinRK)
Jumala oli siis jakanut luomiaan henkimaailman olentoja, elohimeja, joista hän itsekin oli yksi, muille kuin israelilaisille valvojiksi. Tässä seuraavassa Jahve seisoo näiden valvojien kokouksessa tuomitsemassa heitä. Suomenkielinen Raamattu kääntää sanan elohim jumalaksi. Mutta teksti antaa näille henkimaailman olennoille toisenkin nimen: Korkeimman pojat, joka vastaa Vanhan testamentin hepreankielen tekstin, ja Septuagintan käännöksenkin mukaan Jumalan poikia. Valvojaenkelit ovat siis Jumalan poikia.
“1. Aasafin psalmi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, tuomitsee jumalien keskellä: 2. ”Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomien puolta?” Sela. 3. ”Auttakaa oikeuteensa vähäosainen ja orpo, hankkikaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus. 4. Vapauttakaa vähäosainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomien käsistä. 5. Eivät he tiedä eivätkä ymmärrä, he vaeltavat pimeydessä. Kaikki maan perustukset horjuvat. 6. Minä sanoin: ’Te olette jumalia, kaikki te olette Korkeimman poikia. 7. Silti te kuolette kuin ihmiset, kaadutte kuin kuka tahansa ruhtinaista.’”” (Ps 82:1-7, FinRK)
Raamatun mukaan muut elohimit eivät olleet Jumalan veroisia, eikä yksikään elohim ole Jahven kaltainen Kaikkitietävä Luoja-Jumala. Siksi ei voida puhua israelin kansan polyteismistä. Heillä on vain yksi Jahve Jumala. Tosin Israelin kansa siltikin palvoi jatkuvasti muita jumalia. Siitä on Raamatussa lukuisia esimerkkejä.
Jotkut väittävät, että Psalmi 82 ei puhuisi henkimaailman olennoista, elohimeista vaan maallisista tuomareista tai juutalaisista rabbeista. Tällainen teologia ei kestä päivänvaloa, sillä sen olisi sovittava myöskin muihin vastaaviin raamatunpaikkoihin, joihin se ei sovi. Eikä elohim-sanan yli 2300 sanan esiintymisestä Vanhassa testamentissa yksikään muu ilmene sellaisessa yhteydessä, että siitä voisi tulkita, että elohim tarkoittaisi jotakin muuta olentoa kuin henkimaailman olentoa. Sitä ei koskaan käytetä ihmisestä.
Esimerkiksi seuraava raamatun kohta todistaa, ettei elohimit voi olla maallisia ihmisiä.
“4. Kun katselen sinun taivastasi, sormiesi tekoa, kuuta ja tähtiä, jotka sinä olet asettanut paikoilleen, 5. niin mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmislapsi, että pidät hänestä huolen! 6. Sinä teit hänestä lähes jumalolennon (mê·’ĕ·lō·hîm), seppelöit hänet kunnialla ja kirkkaudella.” (Ps 8:4-6, FinRK)
Kun ihmisestä on tehty lähes elohim, niin silloin ihminen ei voi olla elohim. Kyseessä ei siis voi olla ihmistuomarit!
Psalmin 82 rinnakkaiskohta Ps 89 kertoo samaisesta jumalien (elohim) kokouksesta, jossa ympärillä on jumalia, joita pyhiksikin kutsutaan. Ja nämä samaiset jumalat ovat kokouksessaan Jumalan luona korkeuksissa:
“6. Taivaat ylistävät sinun ihmeitäsi, Herra, ja pyhien seurakunta sinun uskollisuuttasi. 7. Sillä kuka KORKEUKSISSA on Herran vertainen, kuka JUMALIEN JOUKOSSA joukossa Herran kaltainen? 8. Hän on Jumala, suuresti kunnioitettu PYHIEN KOKOUKSESSA, kaikkia ympärillään olevia pelättävämpi. 9. Herra Sebaot, kuka on voimassa sinun vertaisesi, Herra? Uskollisuutesi ympäröi sinua.” (Psalmit 89:6-9, FinRK)
Ei yksikään maallinen tuomari voi olla missään taivaissa, korkeuksissa Jumalan kokouksessa. Sama Psalmi kertoo, ettei yksikään muu elohim voi olla Jumalan veroinen/kaltainen.