Olen tässä huomannut, että täällä kirjoittelee pari "Senaatintorin suuren Natojuhlan" tapaista, jotka ylistävät sitä, että pääsemme etulinjan maaksi. Niin ja Slavat vielä päälle, koska Ukrainan takia tätä teemme. Kertokaapa, mikä siinä on upeata? Minusta kuuluminen sotilasliittoon ja vieläpä vastapuolen naapurissa on seinähullua ja tietää kärventymistä ensimmäisenä, jos suurvallat selvittävät välejään.
Nato fanittajat, kertokaapa mielipiteenne
Anonyymi-ap
106560
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 106
Vanhimmat
Seinähullua olisi Venäjältä hyökätä maailman voimakkaimpaan sotilasliittoon selvittämään välejään, kun se armeija ei pärjää edes Ukrainassa. Luotamme siihen, ettei edes Putin Kalsarimyrkyttäjä ole niin seinähullu, vaikka mielisairaalta vaikuttaakin.
Niin olisi, mutta entäs jos sotaan ajaudutaan. Ohjus osuu Puolaan. Nato vastaa tähän, josta seuraa ajautuminen konfliktiin.
Suomi on niin lähellä Pietaria ja varmasti saamme sotilasliiton maana, joka tarjoaa USAlle vapaat kädet, rautaa niskaan ja paljon. Ehkäpä jopa ydinasein, jotta Suomea ei käytetä läpikulkuun Venäjälle.
On muistettava, että Saksaa vastaan käydyssä sodassa kuoli 20 miljoonaa NLn kansalaista. He tietävät sen ja mihin ryhtyä.
"Niin olisi, mutta entäs jos sotaan ajaudutaan. Ohjus osuu Puolaan. Nato vastaa tähän, josta seuraa ajautuminen konfliktiin."
NATO ei eskaloi tilannetta jonkin vahingossa tapahtuneen ohjusikun vuoksi.
"Suomi on niin lähellä Pietaria ja varmasti saamme sotilasliiton maana, joka tarjoaa USAlle vapaat kädet, rautaa niskaan ja paljon. Ehkäpä jopa ydinasein, jotta Suomea ei käytetä läpikulkuun Venäjälle."
Olisi sulaa hulluutta Venäjältä saada aikaan ydinsota Pietarin läheisyyteen, varsinkin kun se saa vetensä meidän valuma-alueeltamme. Sinänsä NATO-jäsenyytemme ei muuttanut tilannetta, olisimme varamasti osapuoli tuollaisessa konfliktissa myös ilman sitä, mutta silloin yksin.
"On muistettava, että Saksaa vastaan käydyssä sodassa kuoli 20 miljoonaa NLn kansalaista. He tietävät sen ja mihin ryhtyä."
Jos he tietvät sen, niin hehän kaikin keinoin pyrkivät estämään Venäj'n ja NATO:n välisen sodan. Siinä venäläisiä uhreja tulisi enemmän.
Olisi se hullua, mutta miksi USA vaarantaa koko olemassaolonsa Suomen takia? Tarjoamme hyökkäykseen reitin Usalle ja se otetaan huomioon Venäjän suunnitelmissa, kuten haluat.
Varmasti kuolee ja paljon, mutta Venäjää ei voi valloittaa. Saamme maksaa tekosista pidemmän ajan päälle.
"Olisi se hullua, mutta miksi USA vaarantaa koko olemassaolonsa Suomen takia?"
Tarkoititko, että miksi Venäjä vaarantaisi olemassaolonsa Suomen takia? USA tai NATO:han eivät ole hyökkäämässä Venäjälle. Ja jos NATO-maa Suomea ei NATO puolustaisi, NATO lakkaisi olemasta ja kaikki muutkin NATO-maat olisivat omillaan, mikä olisi niillekin katastrofi.
"Tarjoamme hyökkäykseen reitin Usalle ja se otetaan huomioon Venäjän suunnitelmissa, kuten haluat."
Jos Venäjä hyökkäisi NATO:on, toki Suomenkin kautta hyökättäisiin Venäjälle ja Venäjä häviäsi sen sodan. Siksi Venäjälä kyllä ymmärretään, ettei sen kannata alkaa sotimaan NATO:n kanssa. Eihän Venäjän armeija pärjää kunnolla edes Ukrainassa.
"Varmasti kuolee ja paljon, mutta Venäjää ei voi valloittaa. Saamme maksaa tekosista pidemmän ajan päälle."
Niin, Venäjää ei tuollaisessa sodassa varmaankaan valloitettaisi, vaan se tuhottaisiin.
Koska Yhdysvallat ei aio hyökätä Venäjälle, meidän ei tietenkään tarvitse tarjota sille mitään hyökkäysreittejäkään.
Venäjä on ottanut huomioon väittämäsi hyökkäysaikeet siten, settä se on vienyt joukkonsa pois Suomen rajoilta. Suurin osa noista pojista lienee jo kaatunut Ukrainassa.
Tiltujen profetiat ovat kusseet 100 % eikä muutosta näy.
Mielipiteitä on varmasti yhtä paljon kuin kertojiakin.
Mutta katsotaan faktoja, yli 90% suomalaisista kannattaa Natoa kun taas vastustajia on vain pari prosenttia.
Kai tiedät että teikäläiset on jo parissa arvostetussa väitöksessä todistettu kelaeläteiksi?
Mistä ilmeisesti johtuu se että huolimatta kiihkeästä Suomi-vihastanne te vaan roikutte täällä, kukaan muu tuskin suostuisi ruokkimaan teitä.
Mihin perustat väitteesi, ettei oikeaa kannatusta ole? Galluppien mukaan kannatus oli yli 80 % ja kansanedustajista vain alle 5 % vastusti. Suuri osa vastustajista jäi valitsematta uudelle kaudelle. Kansa puhui.
Juttusi on harhaista.
Gallup on gallup. Todellisuudessa 10 ihmistä vaivautui Nato juhlaan ja se kertoo paljon. Kansanedustaja saadaan painamaan nappulaa täällä yhden totuuden maassa helposti.
Ihmettelen kun sinusta kansanäänestys ei juolahtanut mieleen ja kuinka vähän saamme vaikuttaa asioihin.
Taidat olla aika epätoivoinen?
Ja kymmenen on kymmenen. Sormet riittää ja se ei ole 90%
Miksi gallupit sinusta muuttuivat epäluotettaviksi, kun niiden mukaan suomalaiset kääntyivät natojäsenyyden kannalle?
Mihin muuten perustat väitteesi, että suomalaiset joskus olisivat olleet natojäsenyyttä vastaan? Eihän asiasta koskaan oltu järjestetty kansanäänestystä eikä se koskaan ole ollut eduskuntavaalienkaan vaalikysymyksenä. Et kai vaan galluppeihin, ’gallup on gallup’ kai oli ennenkin.
"Mihin muuten perustat väitteesi, että suomalaiset joskus olisivat olleet natojäsenyyttä vastaan"
En perusta mihinkään. Sitä ei koskaan kansalaisilta kysytty. Menimme Natoon ilman kansalaiskeskustelua tai neuvoa antavaa kansanäänestystä.
Nyt tosiasia on se, että 10 latvalahoa vaivautui hoilaamaan Senaatintorilla Finlandiaa ns. Suuressa Natojuhlassa. Ja se oli siinä. Hiippailtiin salaa Natoon ja vieläpä sopivasti eduskuntavaalien jälkeen ettei häiritse ehdokkaita.
Vertailun vuoksi, Ullanlinnalla vietti Vappua 100 000 ihmistä, joten olisi siis 90% kannatuksella pitänyt saada edes 1000 Senaatintorille.
Pietarin epätoivoinen trolli on sitä mieltä, että torilla järjestettävä vapaaehtoinen juhla on virallinen gallup... Ehkä ryssissä voi olla näin.
Ja Ullanlinnan Vappujuhla oli myös vapaaehtoista. Paikalle saapui 100000 hauskanpitäjää. Suureen Natojuhlaan Senaatintorille saatiin 10 vapaaehtoista. Mahto tuntua pölvästiltä seisoskella siellä ja tajutessa, että Natolla ei ole oikeastaan mitään kannatusta.
Revi nyt siitä "Natoon!" Riemunkiljahduksia. Sellaista et saanut kansanedustajiltakaan.
Ullanlinnan vappujuhlasta kaikki tiesivät, Senaatintorin "tapahtumasta" taas kuultiin vasta kun se oli jo ohi ja kaiken hävinneet tiltut alkoivat nauraa sille.
Ainakaan minä en millään osaa mennä tapahtumaan josta kukaan ei ole minulle kertonut.
Vaikka sinä et tiedä, ei se tarkoita ettei 5 400 000 ihmisestä tiedä edes 1000 ja viitsi mennä paikalle. Natoa tämän keskustelun mukaan kannattaa 4 860 000 suomalaista. Niistä suuresta määrästä 10 vaivautui kekkereihin. Odottaisin että edes 1000 vaivautuu. Sekin on prosenteissa 0.02% kannattajista.
Olisko kohtuuton vaatimus saada 0.02% kannattajia paikalle? Ei minusta.
Saathan sinä vaatia mitä ikinä huvittaa, tämä on vapaa maa. Varmasti löydät helposti sata tuhatta Naton vastustajaa eroamista vaativaan kansanliikkeeseen, vaikka eduskuntavaaleissa olikin vain yksi vastustaja 75 kannattajaa kohden.
Kiitos. Pääsimme yhteisyritykseen siitä, että Natoon mentiin takaoven kautta, ilman kansalaiskeskustelua tai oikean kannatuksen arviointia.
"Suuri Natojuhla" Senaatintorilla kertoo mikä on Naton näkemys ja sitä ristiriitaa kansalaisille kerrotun ja todellisuuden välillä! Ehkäpä kertoo meidän demokratiasta, millaista se oikeasti on. Saat äänestää pehmeistä, pörröisistä ja pyöreistä asioista. Mutta et siitä, haluatko Suomen etulinjan maaksi ja hävitettäväksi suurvaltojen kiistoissa.
Kansalaiskeskustelu Natosta oli Suomessa erittäin vilkasta keväällä 2022. Ehkä se näkyi teillä Venäjällä jotenkin huonosti?
Varmasti ainakin ihmisten välinen päivittäinen Nato-pohdinta ja sananvaihto välittyi huonosti sinne Petrogradiin, vaikka nettimediaa pääsittekin lukemaan.
Mitä sitten, jos suomalaista ei kysytä? Muuta Venäjälle jos ei miellytä.
” Gallup on gallup. Todellisuudessa 10 ihmistä vaivautui Nato juhlaan ja se kertoo paljon. Kansanedustaja saadaan painamaan nappulaa täällä yhden totuuden maassa helposti. ”
Miksi olisi? Asun Helsingissä enkä ole edes kuullut mistään kansanjuhlista! Onko tuo9 ainoa perustelusi siitä, etttä todellinen kannatus on muka vähäistä? Heiveröiset ovat evääsi!
”Ihmettelen kun sinusta kansanäänestys ei juolahtanut mieleen ja kuinka vähän saamme vaikuttaa asioihin.”
En kyllä muista kansanäänestystä pidetyn liioin edes YYA-liittymisestä tai monesta muustakaan asiasta, koska Suomessa päätöksenteko perustuu Eduskuntaan eikä laki tunne kansanäänestystä! Tiedät itsekin, että jos kansanäänestys olisi pidetty niin Tiltut olisivat sen surkeasti hävinneet! Sama ilmeni myös huhtikuun alun Eduskuntavaaleissa!
'Gallup on gallup.'
Just niin! Gallup tarkoittaa tilastotieteellisesti pätevää mielipidekyselyä, jolla väestön mielipiteet saadaan selville luotettavasti.
>>>Hiippailtiin salaa Natoon<<<
Jumalauta mikä pelle. Ennen Nato-hakemuksen jättämistä koko maassa ei puhuttu paljon mistään muusta kuin Natosta joka paikassa monen viikon ajan. Teillä Venäjällä ei varmaan voi seurata kaikkea suomalaista keskustelua...............
Näin mielenkiinnosta. Olitko sä yksi niistä, jotka päivysti kaikissa lehtien keskusteluissa ja ilmoitti viestit asiattomaksi?
Lopulta saaden niille, jotka kirjoittivat kriittisesti Natosta bannin.
Jos kyllä, niin miltä se tuntui? Saitko rahaa? Vai teitkö sitä ilmaiseksi, kun se tuntui olevan susta tärkeää?
Russotrolleilla alkaa viimeisetkin eväät loppua. Tosiasia on, että naapurissa on arvaamaton sotainen diktatuuri. Parempi yhteisessä liitossa puolustautumassa sitä vastaan kuin yksin. Russotrollien on vaikea hyväksyä, että Suomi teki älykkään ratkaisun, on Natossa ja pysyy.
Parempi niin, kuin diktatuurin talutusnuorassa...
Demokratia toimii niin, että siinä huomioidaan kansalaisten tahto.
EU:iin liityttiin kansalaisten tahdon mukaisesti, silloin asiasta jopa järjestettiin neuvoa-antava kansanäänestyskin. Syynä tietysti se, että EU-jäsenyyden kannatus tuolloin oli nippanappa puolesta ja välillä vastaan. Galluppien mukaan.
Nykyisinhän EU-jäsenyyden kannatus on tuosta noussut roimasti ja käytänmössä ollut koko ajan jossain 80%: n nurkilla.
Muuten EU:n kustannukset jokaiselle suomalaiselle on jotain noin 170€. Hyöty yli 2000€. Viimeisin tutkimus.
Natoon liityttiin kansalaisten vahvan tahdon mukaisesti. Eduskunta, jonka tehtävä on päättää näistä jäsenyyksistäkin, päätti hakea jäsenyyttä, olikos se nyt vain 8 edustajaa, jotka vastustivat.
Itäänpäin haistattelu ei ole pointti. Se, että suomalaiset tuomitsevat Venäjän hyökkäyssodan Ukrainassa, on jo pelkästään Suomen historia tietäen täysin luonnollista ja hyvin ymmärrettävää. Se ei ole haistattelua.
’Haistattelua’ tulee kyllä idästäpäin tänne roppakaupalla ja jatkuvasti sikäläisissä medioissa ja jopa Putinin hallinnostakin. En sen sijaan muista nähneeni yhtään Suomen valtiovallan taholta enkä myöskään nk laatumedioissa, tv:stä nyt puhumattakaan.
Venäjä kokee kohta eksistentiaalisen tuhon jonka ennusti jo Karl Marx kirjoittaessaan mitä tapahtuu kun kommunismi pääsee valloilleen.
Jos sota osuu kohdalle niin siihen osallistutaan pelkureilla ei pitäisi olla mitään asiaa sählätä välissä.
Näytät vihaavan suomalaisia.
Toivottavasti ulkomainen media ei kirjoittanut tuosta "suuresta" Natojuhlasta. Saamme hävetä silmät päästä, kun Nato ei kiinnosta kansaa lainkaan.
Kiinnostaa kovasti, mutta mitään erityistä ”juhlaa” ei ollut!
Tiltujen häpeä on suomalaisten kunnia.
” Saamme hävetä silmät päästä, kun Nato ei kiinnosta kansaa lainkaan.”
Ketkä ihmeen me? Sinä olet silkka Venäjän trolli, etkä sellaisena mikään ”me” meille suomalaisille! Gallupeissa suomalaiset ovat selkeällä enemmistöllä kannattaneet Natoon liittymistä eikä mitään ilmoitusta ”kansanjuhlasta” edes kukaan kuullut!
Sinä trollina kuulut suomalaisen näkökulmasta kategoriaan ”te venäläiset”. Ja saat aivan rauhassa ”hävetä silmät päästäsi”! Jos se helpottaa niin myös me suomalaiset häpeämme sinua homppeli-Putinisti Tarkkispoika!
Unohdit kalsarimyrkytykset.
Miksi Venäjä hyökkäisi Naton kimppuun.
Mitä se sillä voittaisi
" Todellisuudessa 10 ihmistä vaivautui Nato juhlaan ja se kertoo paljon. "
Kerrrotko hieman lisää missä Suomen valtio järjesti Natojuhlan ja miksi ?
Itse en ole tällaisesta kuullut mitään ?
Eikös Natoon liittyminen ollut vain tavallinen ulkopoliittinen turvallisuus päätös eikä mikään jääkiekon MM tai euroviisu voittojuhla toki itse otin monien muiden tavoin konjakin kotona asian kunniaksi koska päätös oli viisas ja Suomen kannalta ehdottoman oikea mutta .
Käytkö itse toreilla juhlimassa poliittisia päätöksiä ? kuinka usein ja miksi ?
"Kerrrotko hieman lisää missä Suomen valtio järjesti Natojuhlan ja miksi ?:
Mikä ihmeen kommentti tuo on? Täällä kerrot päivittäin 90% kannatuksesta, joten kyllä 5milj joukossa pitäisi vapaaehtoista juhlaintoa riittää edes 1000 ihmisen verran.
Ehkäpä sekin kertoo jotain, ettei virallista juhlaa haluttu järjestää vaan mennään Natoon vähän kuin takaoven kautta?
"Käytkö itse toreilla juhlimassa poliittisia päätöksiä ? kuinka usein ja miksi ?"
En Naton takia. Kysyisinkin toisinpäin, eikö todellakaan tässä maassa saada 10 enempää vapaaehtoisiin Natojuhliin? Ja niin suuren kannatuksen luvuin. Elokapina saa sentään sata ihmistä telttailemaan kaduille, mutta Natojuhla 10 pölvästiä riemuitsemaan Natosta.
Sormet riittää laskemaan osallistujat. Luulisi kansan saavan perseen penkistä ja saapuvan paikalle. Mahtaa hävettää kun tajusivat hoilatessaan Finlandiaa, kuinka vähän Natoa kannatetaan.
” En Naton takia. Kysyisinkin toisinpäin, eikö todellakaan tässä maassa saada 10 enempää vapaaehtoisiin Natojuhliin? ”
Ei silloin, kun mitään ILMOITETTUA NATO-JUHLAA EI OLE!
Jos jopa media tietää tästä, se on julkinen.
Sinuna kysyin itseltäsi että miksemme saaneet äänestää tästä neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä? Sen tulokset hyväksyn ja pidän suuni kiinni. Nyt kannatus on mitattu käytännössä ja se on 10 höyrypäätä kansalaista.
No ihan kuinka vaan sitten. Alapa puuhata Natoa vastustavaa miekkareita ja Natosta eroamista. Helppoa, jos ei kerran juuri kukaan Natoa kannata.
Se vasta tuleekin olemaan hupaisaa seurattavaa, kun netti vilisee fanaattisia kutsuja kansan voimannäyttöön eikä ketään näy paikalla.
Tiedät oikein hyvin, että neuvoa-antavaa ei voitu järjestää, kun yksikään eduskuntapuolue ei sellaista kannattanut. Ei ollut mitään laillista mekanismia. Mahdoton rasti siis.
"Tiedät oikein hyvin, että neuvoa-antavaa ei voitu järjestää, kun yksikään eduskuntapuolue ei sellaista kannattanut"
Oletko miettinyt miksi puolueet eivät kannattaneet? Niinpä, ei sitä voitu tehdä ja altistaa kansaa kuulemaan mistä on kyse. Natoon mentiin salaa, heti eduskuntavaalien jälkeen. Mistä lie johtuu, jätän jokaisen mietittäväksi.
Kuules kun ne puolueet ovat hyvinkin läheisissä suhteissa tavalliseen kansaan ja mukana on enimmäkseen ihan tavallisia ihmisiä. Ei ole mitään salaliittoja, joissa ne olisivat osallisina. (Mikropuolueet ovat sitten toinen juttu.)
Koeta nyt vain saada liikkeelle se Nato-eroa vaativa kansanliike, niin huomaat että eduskuntavaalien kertoma suhde, jossa 75 Naton kannattajaa kohti on yksi vastustaja, tulee erittäin tutuksi.
Etkö lue kommentteja? Luulisi sun tajuavan, että vapaaehtoisia juhlijoita olisi ollut edes sata.
Onko kohtuullisen paljon vaadittu? Ei minusta, kun kannatuksen kerrotaan olevan 90% kansasta.
Pieleen meni ja nyt ollaan etulinjassa.
Opastan sinua.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea5ce4ad-7b51-46a3-9587-27d33b826a1d
Mitään mainittua Natojuhlaa ei ole koskaan järjestetty.
Igor on vain epätoivoinen, kun häviävät jopa Ukrainalle.
Tuoreen selvityksen mukaan Venäjän teollinen tuotanto on laskenut 8%. Kertoo kaiken.
Venäjä kortti heitetty. Onko kohtuutonta näin isossa asiassa kysyä kansalaisten mielipide?
Ei suinkaan. Juuri eduskuntavaaleissa kysyttiin: kolme miljoonaa ja risat Naton puolesta, 0,04 miljoonaa vastaan.
Aivan varmasti jokainen äänestäjä veti viivansa ehdokkaalle, jonka Nato-kanta vastasi tarkasti omaa.
Miksi valehtelet?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea5ce4ad-7b51-46a3-9587-27d33b826a1d
Kuten tiedät, Natosta ei keskusteltu vaaleissa. Miten sen jälkeen voit laskea prosentteja, kun ei edes keskustelu aiheesta?
Kymmenen pölvästiksi itsensä leimannutta on se innon määrä koko tässä kannasta.
Mitä siitä Natosta olisi pitänyt keskustella? Kaikki eduskuntaan valitut puolueet olivat ja ovat yhä yksimielisiä jäsenyyden välttämättömyydestä.
Marginaalissa Natoa kyllä vastustettiin ankarasti ja sen kannattajat kirottiin alimpaan Helvettiin.
Jokainen äänestäjä tiesi ehdokkaansa ja tämän puolueen kannan Natoon hyvin tarkasti, eikä kukaan varmasti valinnut ehdokasta, jonka Nato-kanta poikkesi omasta.
Ei tietenkään tiennyt. Äänestin muusta syystä kuin napinpainajan tottelevaisuus.
Äänestitkö todella ehdokasta, jonka kanta Natoon liittymisestä poikkesi omastasi? Mihin suuntaan?
EU:n ja Naton jäsenmaana Suomi on tiukasti osa läntistä yhteisöä poliittisesti,taloudellisesti ja sotilaallisesti sekä tietysti myös kulttuurisesti.
Mikään ei voisi putleristeja enempää raivostuttaa.
Jo Natoon liittyminen tapahtui harvinaisen yksimielisesti ja samalla demokraattisesti.
Eduskuntavaalit sinetöivät kansan kannatuksen luvuin197-3.
Gallupeissa kannatus on noin 85 %. Vastustus 6 %.
Kysyttävää?
Lepo.
On kysyttävää. Jos luvut ovat noin musertavia, miksi suureen Natojuhlaan ei saavu edes 100 ihmistä? Ja miksi neuvoa antava kansanäänestys jäi toteuttamatta?
HS (Natomyönteinen) teki yhden Gallup kyselyn, josta emme tiedä miten toteutettu ja edustajat laitettiin ryhmäkurilla painamaan "oikeaa" nappulaa ei vakuuta.
Olisit tyytyväinen. Sait mitä haluat, ilman äänestämistä.
Sinulle on kerrottu että "Nato-juhlasta" ei informoitu missään, joten sinne ei silloin voinut kukaan tietään löytääkään.
Sinulle on myös kerrottu, että kansanäänestys jäi toteuttamatta, kun yksikään puolue ei sitä kannattanut, sillä ne tiesivät että niiden äänestäjien kanta on päivänselvä, mikä tuli äsken vaaleissa täysin todistetuksi kovapäisemmällekin.
Koko 'Nato-juhla' taisi olla vain äärioikeiston harhautus, siis ryZZänmielisten keksintö.
On informoitu.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea5ce4ad-7b51-46a3-9587-27d33b826a1d
Mitään "suurta Nato-juhlaa" ei ole ollut hankkeilla muualla kuin putleristien valeissa.
Gallup-kyselyt toteutetaan aina tieteellisesti pätevällä tavalla. Virhe on 2 % suuntaansa.
Edustajilla oli vapaa valinta. Tulos 188-8-3-1. Kannatus% 94!
Eduskuntavaalien tulos oli vielä selvempi.
Mikä on epäselvää?
Mitä neuvoa antava kansanaäänestys olisi muuttanut? Sillä ei ole sitovaa päätösvaltaa.
Washington ilmoittaa, että mikäli Ukraina ei saavuta tavoitteitaan suhteessa Venäjään, ja ellei Taiwanin sekä Kiinan suhteita voida edistää rauhanomaisesti Taiwanin hyväksi, Yhdysvallat kohdistaisivat tiettyjen liittolaistensa muodostamana koalitiona suoria sotatoimia sekä Venäjää, että Kiinaa vastaan.
Muistamisen arvoistahan on, että Venäjä, kuten ei sen koommin Kiinakaan ole uhannut tai loukannut Yhdysvaltoja, ja eikä EU:n jäsenmaita ensinkään. Onko siis uskottavaa, että Yhdysvallat ydinasevaltiona, ryhtyisi suoriin sotatoimiin suurvaltoja vastaan, jotka ovat myös ydinasevaltioita? Ehkä Yhdysvaltojen mahtipontinen suunsoitto on tarkoitettu poliittisten puheiden sytykkeeksi. Toivottavasti.
Mikä olikaan Suomen nykyinen asema, eikö meidät ole asemoitu Venäjän viholliseksi?
Ei ole. Venäjä itse voi haluta asian niin nähdä, mutta se on Venäjän asia! Kun meillä on takana Nato ei silloin Venäjän mielipide paljoa paina!
Uskooko Venäjä rauhantahtoomme, kun annamme USAn hääriä täällä vapaasti ja vannomme kautta kiven ja kannon?
Laita linkki tietokähteeseesi.
Nyt ei ole mitenkään relevanttia mikään muu kuin varmistaa Venäjän usko siihen tosiasiaan, että sen ei kannata ajatellakaan hyökätä tänne. Meidän rauhantahtomme on suuri, mutta se loppuisi siihen virheeseen.
Liittolaisemme saavat tietysti hääriä täällä siten kuin sovitaan; sen takiahan me Natoon liittyimmekin että emme enää olisi yksin idän hirmuvaltiaita vastassa.
Missäs se Washington tuollaista on ilmoittanut? Jossain äärioikeiston huuhaamediassa varmaan?
Tähän asti se on päinvastoin varonut liikaakin eskaloimasta sotaa tehokkain asetoimituksin, mikä valitettavasti on pelannut Venäjän pussiin.
Emme me voi vaikuttaa siihen, miten oudoissa rinnakkaistodellisuuksissa harhaileva Venäjän johto meitä asemoi.
👍👍👍
Yhdysvaltojen johtama NATO-liittouma (transatlanttinen liittouma) vaatii nykyisten hallintojen kaatamista sekä Venäjällä että Kiinassa, jotta näihin molempiin saataisiin “demokratia ja ihmisoikeudet”. (Tämä on tietysti uskomattoman röyhkeää ja kaksinaismoralistista käytöstä Yhdysvalloilta.) Transatlanttinen liittouma vielä kiistää olevansa, joko Venäjän tai Kiinan vastainen.
Yhdysvaltain kongressi harkitsee parhaillaan lainsäädäntöä, jota muotoillaan ”Ukrainan voittopäätöslauselmana”, ja jonka muodollinen nimi on H.Res.322 ”Ukrainan voitosta”. Siinä todetaan, että ”Yhdysvaltojen politiikka asennoituu ja hyväksyy Ukrainan voittajana” sekä palauttaa sen hallintaan kansainvälisesti tunnustetut 1991 rajat. Lisäksi Washington vaatii Venäjän täydellistä tappiota Ukrainan ja Venäjän välisessä konfliktissa.
Venäjän tappio johtaisi federaation presidentin Vladimir Putinin eroon tai hänet hallintonsa kumottaisiin ja korvattaisiin Yhdysvaltain hallinnon hyväksymällä presidentillä. Mutta, jos tämä ei realisoituisi, niin päätöslauselmaan vedoten Yhdysvaltain kongressi sekä presidentti tekisivät päätöksen sotilaallisesta ja välittömästä hyökkäyksestä Venäjää vastaan. Washingtonilla olisi tämän sotilaallisen operaation tavoitteena saavuttaa ne sotilaalliset tavoitteet, joita Ukraina ei pystynyt hankkimaan. Kyseinen Yhdysvaltojen ja sen liittolaisten hyökkäys Venäjälle aiheuttaisi (täydellisen) kolmannen maailmansodan.
Mikä ihme mahtaa olla tämä ”Transatlanttinen liittouma” kun en ole koskaan kuullutkaan! JA MITÄ MAITA SIIHEN MUKA KUULUU?
NATO se nyt ei AINAKAAN OLE!
Tiltun profetiat kusevat taas 100 %, kuten ne ovat kusseet tähänkin saakka.
Sinänsä aidon Pietarin trollin melko hyvää suomea on ihan mukava lukea, vaikka asia onkin täyttä skeidaa.
Ei monikaan fanita natoa, liittoutuminen tuo turvaa pienelle maalle, joka sijaitsee hyökkivän diktatuurin lähistöllä.
Samaa mieltä, ettei fanita Natoa. Tietysti ihmettelen näkemystäsi, että hyökkää. Viimeisimmästä sodasta itänaapurimme kanssa on 80v, eikä ole osoittanut minkäänlaista uhkaa Suomelle.
Mielestäni Natojäsenyys on tyypillistä poliittista manooveriä, jossa kriisiä ei kannata olla käyttämättä hyväksi. Suomessa pieni vähemmistö masinoi ja hyväksikäytti kansan sodanpelkoa, vieden meidät vielä pahempaan vaaraan, eli etulinjan maaksi.
Tuntemattomia ovat diktaattorin ajatukset suomen suhteen. Baltian maat ilman natoa olisivat jo osa venäjää. Sama voisi olla suomenkin kohtalo.
Kerrot mielipiteen, et faktaa. Miksi Putin osoittaisi uhkaa Baltiaa kohtaan, jos eivät osoita mitään uhkaa Venäjää kohtaan? Onko Putin osoittanut uhkaa Moldovaa, Valko-Venäjää, Azerbaizania tai vaikkapa Armeniaa kohtaan? EI.
Ystävälliset välit naapureiden kanssa on rauhan paras tae.
Uhkasiko ukraina venäjää?
Valko-Venäjä on jo käytännössä osa venäjää.
Ajatellaanpa asiaa toisin päin . Mitä arvelet , miksi baltian maat Viro , Latvia ja Liettua liittyivät Natoon Neuvostoliiton hajottua , heti kun se oli mahdollista ?
Nuo maat tietävät tasan tarkkaan mitä on olla venäläisten anturan alla. Nuo maat ja kansalaiset siellä ovat tietoisia Putinin lausumasta : " Neuvostoliiton hajoaminen oli geo- poliittinen katastrofi . "
Virolle , Latvialle ja Liettualle se ei ollut katastrofi vaan pelastus.
Kun naapurisi murhaa toisen suunnan naapurinsa, oletko sitä mieltä että hän on silti ihan rauhallinen kaveri jonka kanssa voi olla luottavaisissa väleissä, vai varaudutko siihen mahdollisuuteen, että hän jonain päivänä haluaisi murhata sinutkin?
Kalsarinmyrkyttäjäläisessä rinnakkaistodellisuuden narratiivissa kyllä. Siellä oli muun muassa bioaselabroja, jotka jostain syystä oli sijoitettu Venäjän hyökkäysreiteille eikä turvallisiin paikkoihin.
Jaa, kalsareista sitten taas peliin. Minkälainen kalsari? Boxerit? Stringit?
Eilen eräs ystäväni ilmoitti, että -- Imorgon er det fredag
https://www.youtube.com/watch?v=4nKBipiEYVQ
Ystäväni sanoi olevansa toooodella yllättynyt siitä, että SAKSAN entinen liittokansleri Gerhard Schröderin juhliin meneminen ajoi Nato Tiltut kertakaikkiaan hulluuden rajat ylittävään synkkyyden tilaan
Täällä kun lukee vastauksia, suurin syy on paha mieli Venäjästä. Löytyy kalsareita, Ukrainaa, hahattelua, läntisiä arvoja(mitä lie ovat) ja tietysti eri mieltä olevat ihmiset ovat Tiltuja.
Eikö teillä ole yhtään parempaa perustetta? Esimerkiksi välitön uhka idästä, lähiajan miehitys, interventio tai jotain vastaavaa? Ei, pelkkää tyhjäpäistä Höpöä, maasta jonka kanssa olemme eläneet rauhassa 80v.
Jotuneeko harhaisen itädiktaattorin toimista...
Vastaa sitten, että paljonko Suomea on uhattu?
Paha mieli ei kelpaa perusteeksi.
Kyllä täällä suomessa on enimmäkseen ihan hyvä mieli. Naapurimaan hiipuminen diktatuuriin voi välillä surettaa. Diktaattorit harhaisine horinoineen ovat kautta aikojen olleet suuri uhka. Jos diktaattori tapattaa ja myrkyttä oman ja muiden maiden kansalaisia tai vangitsee eri mieltä olevat, ei vaan herätä luottamusta.
Niin pitää olla hyvä mieli. Naapurissa ei suunnitella sotia meitä vastaan. Elämme tai ehkä elimme syvää rauhanaikaa pohjolassa jo 80v, jos Afganistanin sotaa USAn rinnalla ei lasketa mukaan. Nyt haluamme kerjätä verta nenästä, haastamalla vaarallisesti maamme etulinjaan. HULLUA!
Höpönlöpön. Pysyypähän putler omalla tontillaan.
Kerro mikä olisi sitten parasta Suomelle? Sotatila? Jäätävä suhde naapurin välillä? Varustelu, johon uppoaa miljardeja vuodessa? Vai mikä?
Parasta olisi, jos venäjällä diktatuuri väistyisi, ja sielläkin tultasiin järkiinsä.
Suomelle on erittäin että Venäjän fasismidiktatuuri pysyy omalla tontillaan eikä hyökkää Suomeen. Suomen NATO -jäsenyys varmistaa tuon asian. Kuinka monta miljardia sinä arvioisit riittäneen sen varmistamiseksi jos Suomi olisi jättäytynyt yksin?
Ja mistäpä sinä tiedät, että ei suunnitella? Tai ole suunniteltu ainakin vielä silloin kun luultiin Kiovaan marssittavan paraatimarssia niinku aluksi?
Venäjän etu tietenkin on, että sen ei uskota suunnittelevan mitään. Silloinhan ei myöskään osata varautua niihin suunnitelmiin.
No nyt kaikki lähtevät varmuuden vuoksi siitä että se suunnittelee, ja mikään ei voisi olla Moskovan vinkkelistä paskempi juttu.
Juuri niin. Ehdottomasti parasta meille olisi rajantakainen rauhantahtoinen demokratia myös idön suunnalla. Demokratiathan eivät hyökkäile toistensa kimppuun.
24.2.2022
”Vastaa sitten, että paljonko Suomea on uhattu?”
Venäläismielinen homppeli-Putinisti ITSE on uhkaillut Suomea jo kymmeniä kertoja!
Tässä esimerkkejä omasta tekstistäsi:
”Suomen väestö tulisi vähentää nollaan. Miksi niitä pitäisi jättää jäljelle? Se olisi aivan väärin.”
”Suomi on osa Venäjää tahtoi suomalaiset sitä tai ei. Se on monella tapaa osoitettu. Geenitutkitkimus on osoittanut, että polveudumme venäjän keskitasangolla asuneista varhaisslaaveista. Historiamme on yhteinen. Suomen teollinen kehitys lähti käyntiin Venäjän vallan aikana. Olemme hyvin venäläisiä, vaikka emme juurikaan osaa venäjän kieltä. Ihailemme Leniniä ja Putinia. Tiedämme, että molemmat ovat hyviä johtajia. Harmittelemme, että meidän omat poliitikot ovat nynnyjä. Venäjän rajat muuttuvat varmaan seuraavan 10 vuoden kuluessa. Suomi tulee varmasti olemaan Venäjää, samoin uskoisin myös Baltian maille käyvän.”
”Olen iloinen kun Venäjä aloittaa sodan Suomea vastaan lähiaikoina. Suomi saa sitä mitä on kerjännyt. Ei ole riemulla rajaa kun ensimmäiset pommit iskvät rakkikoira Suomeen.”
”Kiva herätä tähänkin aamuun tietoisena siitä että heti pääsemme osaksi suurta ja mahtavaa Venäjää. Kiitos Putinille jos hyväksyt tämän Suomen rääpäleen osaksi kansaanne. Nykyisille päättäjille jotka ovat Suomen tuhonneet voit Putin tehdä minkä parhaaksesi näet.”
"Ja mistäpä sinä tiedät, että ei suunnitella? Tai ole suunniteltu ainakin vielä silloin kun luultiin Kiovaan marssittavan paraatimarssia niinku aluksi?"
Kyllä, nyt suunnitellaan ja vieläpä paremmin. Tästä asiasta saadaan kiittää itseämme. Tyytyväinen?
Erittäin. Katsos kun silllä suunnitelulla ei ole enää juurikaan merkitystä, kun riittäviä resursseja toteuttamiseen ei löydy ja armeija on muutenkin osoittautunut paljon luultua heikommaksi.
Kaikkeen pitää silti varautua, kuten olemme kiitettävästi tehneetkin.
Putler on KALSARIMYRKYTTÄJÄ!!!
Minun mielipiteeni:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQMVemhfNWtNrnSZd467Wfrh-kXx-4YEXn4kw&usqp=CAU
Ainakin miljardi kertaa ennemmin fanitan natoa ja demokratiaa, kuin jotain hikistä itä diktatuuria.
Mielestäni Putin on kaunis, herkkä ja hento mies joka on samalla tunteellinen ja hellä.
Älä huoli, veli hyvä, sillä et ole yksin, kyllä Hitlerillä, Stalinilla, Pol Potilla ja Aminillakin on edelleen faninsa.
Venäjä ei ole enää suurvalta. USA ja Kiina ovat 10-20 kertaa isompia talouksia.
USA on kaatumassa oleva korttitalo.
Tiltu profetia kusee taas 100 %. Se on näköjään luonnon laki. 🤔