Suunnitteluvirhe, sillan romahduksen syy?

Suunnittelen Itsekkin työkseni noita telinerakenteita
Niin täytyy todeta, että tuo lapussa oleva kuormitustieto täsmää rakenteeseen paremmin, kuon Tuurin lausunto.
Tai sitten Rentan kalustossa on vaan aika paljon paremmat arvot, kun kilpailijoiden.

Aikamoisen kilpailuedun saa, jos tarvii vaan ⅔ siitä kalustosta, millä kilpailija tarjoo kohdetta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9a62b56-a485-4788-9741-56d99c615870
40518
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat
  • Ihan asialliseslta.
    Alfixilla ainakin olemassa osa jossa toisessa päässä on putkiliitin ja toisessa kiilalukko.
    Jos tossa on käytetty ratsutappeja, niin silloin siihen tosiaan on mahdotonta kiinnittää enää pystyä, koska vahvarit oli kiinnitetty alapaarteeseen. Tällöin yläpaarre tulee pystyn tielle.

    Nopeasti tänää kahvipöydässä laskeskeltiin, että jos mitotus on 500 kg/m2, niin ainakin rosetille tulevat kuormat ylittyy. Samoin todettiin, että meidän matikalla tuota teräsristikkoa ei saa kestämään. Mutta sehän ei kuitenkaa ole antanut periksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Ihan asialliseslta.
    Alfixilla ainakin olemassa osa jossa toisessa päässä on putkiliitin ja toisessa kiilalukko.
    Jos tossa on käytetty ratsutappeja, niin silloin siihen tosiaan on mahdotonta kiinnittää enää pystyä, koska vahvarit oli kiinnitetty alapaarteeseen. Tällöin yläpaarre tulee pystyn tielle.

    Nopeasti tänää kahvipöydässä laskeskeltiin, että jos mitotus on 500 kg/m2, niin ainakin rosetille tulevat kuormat ylittyy. Samoin todettiin, että meidän matikalla tuota teräsristikkoa ei saa kestämään. Mutta sehän ei kuitenkaa ole antanut periksi.

    Valmistusohje
    noin 25 rosettia

    2 munaa
    1 rkl sokeria
    2 dl maitoa tai kivennäisvettä
    2 dl vehnäjauhoja

    Kypsentämiseen: rypsiöljyä

    Pinnalle: tomusokeria

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Valmistusohje
    noin 25 rosettia

    2 munaa
    1 rkl sokeria
    2 dl maitoa tai kivennäisvettä
    2 dl vehnäjauhoja

    Kypsentämiseen: rypsiöljyä

    Pinnalle: tomusokeria

    Kas kun ei ole kukaan käynyt jättämässä kauppalistaa mitä minä olen ostanut kaupasta tai leivontaohjetta mitä olen googlettanut. Kyllähän kunnollisen creepy stalkkerin pitää olla koko ajan hereillä.

    Äänestä

  • 😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋

    😍 ­­N­y­­­m­f­­­o­m­­a­­­a­­­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#178559061

    🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

    Äänestä

Liekö kerralla rempsahtanut vai pikkuhiljaa hivuttaen heikentynyt, kunnes tuli iso lössi kerralla paikalle.

Äänestä
  • Jos tuo rakenne on tuollainen mitä ylilaudassa sanotaan, niin todennäköisesti tullut kerralla alas

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jos tuo rakenne on tuollainen mitä ylilaudassa sanotaan, niin todennäköisesti tullut kerralla alas

    Eli tarkastuksissa ei ole välttämättä ollut mitään merkkiä rakenteen pettämisestä nähtävissä. Lisäksi tiedoissa oli että tarvitsee kantaa vain 250 kg/m^2 joten rakenne ei muutenkaan herättänyt sen suhteen epäilyksiä.

    Kellä yleensä on tieto tai edes näkemys pitääkö kestää 250 vai 500 kg/m^2

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Eli tarkastuksissa ei ole välttämättä ollut mitään merkkiä rakenteen pettämisestä nähtävissä. Lisäksi tiedoissa oli että tarvitsee kantaa vain 250 kg/m^2 joten rakenne ei muutenkaan herättänyt sen suhteen epäilyksiä.

    Kellä yleensä on tieto tai edes näkemys pitääkö kestää 250 vai 500 kg/m^2

    Jos hisiin kantavuudeksi ilmoitetaan käyttäjille 500 kg, niin mitoitukset tehdään aina varmasti paljon yli 1000 kg mukaan.

    Staattisen kuorman rasitus muuttuu dynaamisissa liikkeissä helposti yli tuplaksi. Kokeile henkilövaaalla.

    Äänestä

  • Ensin repsotti, sitten rytkähti ja römpsähti.

    Äänestä

Kuka tuollaista pientä lappua edes huomaa lukea? Ei kukaan. Iso varoituskyltti tuolla olisi pitänyt olla.

Äänestä
  • Ei voi olettaa, että satunnainen kävelijä lukisi kaikki kyltit ja porukalla sovittaisiin marssijärjestys. Sillan pitää kestää tungoskin ja sillä siisti.

    Äänestä

  • Juu ... varoituskyltti olisi pitänyt olloa, jos kantavuus ei ole sama kuin oikealla kävelysillalla.

    Nuo laput/telinekortit ei ole tarkoitettu että kaikki niitä lukevat.
    Lähinnä raksalla työskentelevälle tiedoksi mihin käyttöön ja millä spekseillä tuo telin tässä tapauksessa silta on tehty.
    Siihen merkitään myös kuka ja milloin on tarkastanut.

    Jos kortissa on 250 kg/m2, niin väitän että silloin rakenne on mitoitettu tuolle kuormalle.
    Ammattitaitoinen tarkastaja havaitsee kyllä rakenteissa eron onko se mitoitettu 250 kg/m2 vai 500 kg/m2

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Juu ... varoituskyltti olisi pitänyt olloa, jos kantavuus ei ole sama kuin oikealla kävelysillalla.

    Nuo laput/telinekortit ei ole tarkoitettu että kaikki niitä lukevat.
    Lähinnä raksalla työskentelevälle tiedoksi mihin käyttöön ja millä spekseillä tuo telin tässä tapauksessa silta on tehty.
    Siihen merkitään myös kuka ja milloin on tarkastanut.

    Jos kortissa on 250 kg/m2, niin väitän että silloin rakenne on mitoitettu tuolle kuormalle.
    Ammattitaitoinen tarkastaja havaitsee kyllä rakenteissa eron onko se mitoitettu 250 kg/m2 vai 500 kg/m2

    Kaikkein pahinta on se, ettei tilaajalla ole harmaintakaan aavistusta mitä on tilattu ja mitä on toimitettu. Ei voisi kaupungin johtoa vähempää kiinnostaa, sillä ketään ei ole nimetetty vastaamaan mistään.

    Tilaussopimus on varmasti salainen, eikä sitä taida enää löytyä mistään. Suunnittelija lienee saanut ainoan kopion ja se on jo laitettu kierrätykseen.

    Espoon kaupunkia on helpoo huijata.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Kaikkein pahinta on se, ettei tilaajalla ole harmaintakaan aavistusta mitä on tilattu ja mitä on toimitettu. Ei voisi kaupungin johtoa vähempää kiinnostaa, sillä ketään ei ole nimetetty vastaamaan mistään.

    Tilaussopimus on varmasti salainen, eikä sitä taida enää löytyä mistään. Suunnittelija lienee saanut ainoan kopion ja se on jo laitettu kierrätykseen.

    Espoon kaupunkia on helpoo huijata.

    Varmaa on, että kävelysilta oli suunniteltu ja rakennettu täysin väärin.

    Kaupunki ei tehnyt edes vastaaottotarkastusta, sillä kenellekään asiantuntijalle ei kerrottu "tilapäisen" sillan tilauksesta eikä käyttöönotosta.

    Silta oli kuitenkin aivan yleisessä käytössä ja sitä koski samat määräykset kuin tavallisia pysyvia siltoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ei voi olettaa, että satunnainen kävelijä lukisi kaikki kyltit ja porukalla sovittaisiin marssijärjestys. Sillan pitää kestää tungoskin ja sillä siisti.

    Ilmeisesti joku lukee kun on sen huomannut.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Ilmeisesti joku lukee kun on sen huomannut.

    Moktargubtan mielestä sillalla ei ole hypitty. Paitsi jos lapset ovat olleet persuja, sitten kyllä.

    Äänestä

harmittavan harvoin noita luetaan täysin.

Omakohtainen kokemus yli 20 vuoden takaa, kun Iso Omenaa tehtiin.
Tein suunnitelman, jonka esitin Espoon rakennusvalvonnalle.
Mulla oli aivopieru.
Laskelmissa oli. "Tuelle tuleva kuorma 53 kN, sall 42 kN." Paperissa siis luki käytännössä “EI kestä”
Luin ääneen palaverissa tuon ja esitin suunnitelmat,
Kukaan ei kommentoinut mitään.

Vasta kun tein luovutustarkastusta, niin huomasin…
Ei muuta kuin lisätuki viereen, niin problem solved. Mutta tuo oli mennyt läpi minulta, minun esimieheltä, tilaajan valvojalta ja rakennusvalvonnasta.

Äänestä

Silminnäkijöiden mukaan sillalla hyppi ja pomppi kymmeniä läskisiä pentuja. Ei ihme, että silta petti alta. Tahallaan sen romahduttivat.

Äänestä
  • MoktarG maahanmuutosta päivää , sanoo että persujen vika.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    MoktarG maahanmuutosta päivää , sanoo että persujen vika.

    Huomaatte kyllä kuka Anonyymi on MG...

    Äänestä

Suunnitteluvirheiden lisäksi tuo silta oli vielä koottu täysin väärin. Poikittaistuet olisi pitänyt laittaa sivuristikon yläreunaan eikä alareunaan.

Kaikki näkyy uusista julkaistuista kuvista.

Jos kaupunki olisi edes yhden kerran tarkastanut sillan rakenteen ja kunnon, niin suurin osa virheistä olisi paljastunut. Kaupungilla on varmasi useita rakennusinsinöörejä.

Kaikkien kolmen vaarallisen sillan purkaminen alkanee jo maanantaina.

Äänestä
  • Sillat saa purkaa vasta kun poliisi ja onnettomuustutkintakeskus ovat saaneet julkaistua loppuraportin. Ehkä josku ensi vuonna.

    Äänestä

  • Tasot laitettu ristikon alapaarteeseen, kos tarvittiin matala rakennekorkeus.

    Jos tasot olisivat olleet ristikon yläpaarteessa oli ristikko tukkinut ajoväylän kuorma-autoilta

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Tasot laitettu ristikon alapaarteeseen, kos tarvittiin matala rakennekorkeus.

    Jos tasot olisivat olleet ristikon yläpaarteessa oli ristikko tukkinut ajoväylän kuorma-autoilta

    - Alapaarre oli pyöreä (ylempi neliskanttinen)
    - Siihen ei saanut myöskään tavallista tukea ylös nousevalta putkelta estämään pyörimistä

    kiinnitys pyörähti ja tuki irtosi

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    - Alapaarre oli pyöreä (ylempi neliskanttinen)
    - Siihen ei saanut myöskään tavallista tukea ylös nousevalta putkelta estämään pyörimistä

    kiinnitys pyörähti ja tuki irtosi

    Olen vaan seurannut keskustelua ja yritin tiivistää.
    En muistanut termejäkään, joten kuvaileva teksti :)

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Olen vaan seurannut keskustelua ja yritin tiivistää.
    En muistanut termejäkään, joten kuvaileva teksti :)

    Ja lisäsin tuohon kuorma-autojen kulusta kertovan henkilön perään.
    Se ei ollut minut ideani, mutta kuullostaa järkevältä.

    Äänestä

  • Ei herrat haluu ottaa vastuuta
    Ettei tee vika virheitö

    Äänestä

  • Vaikuttaa tapon yritykseltä sillan romauttaminen vahvasti, jokos KRP tutkii?

    Äänestä

Riittääkö kaupungin todella hyväksyä vain yksi alkuperäinen sillan suunnitema ja luujuuslaskelmat?

Sitten firma saa vapasti siirrellä ja muutella siltoja ilman mitään uusia piirustuksia ja niiden hyväksyntää.

Käytännössä siis jonkun ulkolaisen alihankkijan palkkaamat ulkolaiset kevytyrittäjäporukat kokoavat siirretyt sillat aina ihan vaan omalla kokemukselllaan ilman mitään virallia lähtötietoja tai hyväsyntöjä. Onko todella näin?

Kaupungilla ei liene sopimusten mukaan mitään oikeutta puuttua mitenkään mihinkään sillan kokoajien toimintaan.

Äänestä
  • Kyllähän kaupungilla oikeus puuttua ja jopa velvollisuus.
    Varsinkin kun se on tilaaja.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Kyllähän kaupungilla oikeus puuttua ja jopa velvollisuus.
    Varsinkin kun se on tilaaja.

    Et ymmärrä tilannetta lainkaan. Kyse on Espoon kaupungista. Kaikki salataan ja eikä tietoja jaeta edes kaupungin sisällä.

    Nyt ei olllut eikä kait vieläkään ole yhtään vastuuhenkilöä. Ihan tarkoituksellista laskelmointia. Rahaa jaetaan valituille tahoille. Alihankkijan valitsemien toisten alihankkijoiden toimintaan ei saa puuttua ilman oikeuden päätöstä. Ja koska edes poliisi ei tehnyt mitään, niin oikeuden päätöstä ei ole edes voinut tulla ennen onnettomuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Et ymmärrä tilannetta lainkaan. Kyse on Espoon kaupungista. Kaikki salataan ja eikä tietoja jaeta edes kaupungin sisällä.

    Nyt ei olllut eikä kait vieläkään ole yhtään vastuuhenkilöä. Ihan tarkoituksellista laskelmointia. Rahaa jaetaan valituille tahoille. Alihankkijan valitsemien toisten alihankkijoiden toimintaan ei saa puuttua ilman oikeuden päätöstä. Ja koska edes poliisi ei tehnyt mitään, niin oikeuden päätöstä ei ole edes voinut tulla ennen onnettomuutta.

    Kaikissa virantoimituksissa kaikki salataan.
    Jos joku kysyy jotakin KÄYTÄNNÖSTÄ niin näytetään vain teoriapaperi ja selitetään että "tällä tavoin". Vaikka mitään ei tehdä paperin mukaan.
    Ei kouluissa, ei virastoissa, ei firmoissa, ei kaupoissa, ei suunnitelmissa, ei hoidoissa, ei missään.

    Ne elää illuusioissa koska kulissit täytyy olla kauniit vaikka sisältö olisi täynnä "kuolleiden luita ja kaikkea saastaa".

    Äänestä

Monenko sadan metrin päässä lähimmästä tarkastettavasta sillasta oli työmaakonttori, jossa kahvia juoden tehtiin "viikkotarkastus" ?

Äänestä

Säästyy siinä varmaan satoja tuhansia, kun ei tehty konepajalla kelvollista siltaa, kuka teki salassapitosopimuksen ja laittoi rahat liiveihin.

Äänestä
  • Mutta uusi siltahan siihen varmaan tulee, eikä rojukehikkoa.

    Äänestä

  • Uudelleenkäytettäviä kokonaisina siirrettäviä lujia kävelysiltoja on helppo tehdä. Vaikka pitkistä merikonteista kopioiden.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Uudelleenkäytettäviä kokonaisina siirrettäviä lujia kävelysiltoja on helppo tehdä. Vaikka pitkistä merikonteista kopioiden.

    Tarkastaminen ainakin on ollut helppoa.

    Äänestä

Oliko tämä se ketju jossa ei saanut sanoa että "vaneri ei kestä 2 vuoden lumituiskupakkasia ja vesisateita"?

Etelän ammattitaitoiset kun ei taida ymmärtää suuren suomen talvioloja.

Äänestä

Tuota yleistä pitäaikaiseen käyttöön otettua kävelysiltaa ei oltu edes suuniteltu kävelysillaksi. Tilaajan vika.

Vain ammattikoululaisille riittää koetehtävässä, että rakennelma kestää jotain kuormaa 500 kg/m2.

Kävelysilloilla on useita muitakin vaatimusta, jotka jokainen ammattitaitoinen siltainsinööri kyllä tietää. Vähintään pitää aina huomioida, mitä tapahtuu jos joku yksittäinen kohta pettää. Ei saa aiheuttaa kaiken tuhoavaa ja tappavaa ketjureaktiota.

Ulkomaalaiset telinerakentajat eivät ole ammattitaitoisia siltainsinöörejä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Suunnittelen Itsekkin työkseni noita telinerakenteita
Niin täytyy todeta, että tuo lapussa oleva kuormitustieto täsmää rakenteeseen paremmin, kuon Tuurin lausunto.
Tai sitten Rentan kalustossa on vaan aika paljon paremmat arvot, kun kilpailijoiden.

Aikamoisen kilpailuedun saa, jos tarvii vaan ⅔ siitä kalustosta, millä kilpailija tarjoo kohdetta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9a62b56-a485-4788-9741-56d99c615870

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu