”Gazasta on jälleen ammuttu sadoittain raketteja Israeliin sen jälkeen, kun Palestiinalainen Islamilainen Jihad -terroristijärjestön (PIJ) aktivisti Khader Adnan viime viikolla kuoli nälkälakkoon israelilaisvankilassa.
On taas ollut opettavaista seurata suomalaismedian käyttäytymistä, joka näyttäytyy yhtä ennustettavana, kuin siitepölykausi kesän lähestyessä.
Uutistoimituksilla on todellinen vinouma Israelia käsittelevässä uutisoinnissaan.
Tapahtumien syy-seuraussuhteet vääristyvät usein. Lisäksi uutisoinneissa vallitsee ”tasapuolisuuden harha”. Ollaan pyrkivinään objektiivisuuteen esittämällä räikeän antisemitististen terroristijärjestöjen – kuten Hamas ja PIJ – toiminta yhtä legitiiminä, kuin itseään vuosikymmeniä jatkuneelta terroristiselta väkivallalta puolustautuvan demokraattisen valtion itsepuolustuksellinen toiminta.
Takaisin tämän päivän tilanteeseen.
Otan pari esimerkkiä tuoreista uutisista.
Otsikot ohjaavat lukijaa
Ensiksi otsikointi.
Kirjoitin kirjassani siitä, että tutkitusti 60 prosenttia uutisten lukijoista lukee ainoastaan otsikot. Siksi niillä on merkitystä.
Uutinen itsessään voi olla asiallisen tasapainoinen, mutta otsikolla voidaan ohjailla lukijoita tiettyyn suuntaan ennen kuin tämä on päässyt edes pihviin kiinni.
Torstaina 11.5. YLE:n uutisseurannassa oli otsikko: Israel jatkanut iskujaan Gazaan. MTV Uutiset sivuillaan otsikoi hieman laajemin: Israel iski Gazaan, seitsemän kuoli – Gazasta ammuttiin satoja raketteja. Samansuuntaisesti oli otsikoinut Helsingin Sanomat 10.5. verkkojuttunsa.
Sinänsä nämä otsikot eivät sano mitään totuuden vastaista. Silti ne hämärtävät kokonaiskuvan sekä syy-seuraussuhteet.
Olisi voinut otsikoida näinkin:
[YLE] Islamilainen Jihad jatkoi raketti-iskujaan Gazasta.
[MTV/HS] Gazasta ammuttiin satoja raketteja – Israel iski Gazaan, seitsemän kuoli.
Mitä medialta jää kertomatta?
Kun sitten näitä uutisjuttuja lukee tarkemmin, kriittisen lukijan huomio kiinnittyy tällaisiin seikkoihin.
YLE:n uutisseurannassa 11.5. kerrotaan otsikon alla tapahtumista näin:
”Israelin asevoimat on jatkanut iskujaan Gazaan samaan aikaan, kun Gazasta on ammuttu raketteja Israelin puolelle. Kolmen päivän aikana 26 palestiinalaista on kuollut Israelin iskuissa. Osa kuolleista oli siviilejä ja lapsia.”
Siviilivahingot, varsinkin jos uhreina on lapsia, ovat aina suunnaton tragedia.
Tarkoitus ei ole vaikuttaa sydämettömältä, kun sanon, että tällainen bodycount-uutisointi antaa helposti tilanteesta jälleen yksipuolisen vääristyneen kuvan.
Aiemmasta kokemuksesta tiedetään, että Israel pyrkii kaikin tavoin minimoimaan siviileille, etenkin lapsille, aiheutuvat vahingot. Israel ei milloinkaan iske tarkoituksella siviilikohteisiin, saatikka silkasta vahingonteon halusta.
Tätä tosiasiaa media ei tiettävästi ole missään onnistuneesti kiistänyt tai edes yrittänyt kiistää.”
Kokonaan
https://www.patmos.fi/blogit/median-israel-vinoutuma-kun-gazan-raketit-tappavat-palestiinalaislapsia/
On taas ollut opettavaista seurata suomalaismedian käyttäytymistä, joka näyttäytyy yhtä ennustettavana, kuin siitepölykausi kesän lähestyessä.
Uutistoimituksilla on todellinen vinouma Israelia käsittelevässä uutisoinnissaan.
Tapahtumien syy-seuraussuhteet vääristyvät usein. Lisäksi uutisoinneissa vallitsee ”tasapuolisuuden harha”. Ollaan pyrkivinään objektiivisuuteen esittämällä räikeän antisemitististen terroristijärjestöjen – kuten Hamas ja PIJ – toiminta yhtä legitiiminä, kuin itseään vuosikymmeniä jatkuneelta terroristiselta väkivallalta puolustautuvan demokraattisen valtion itsepuolustuksellinen toiminta.
Takaisin tämän päivän tilanteeseen.
Otan pari esimerkkiä tuoreista uutisista.
Otsikot ohjaavat lukijaa
Ensiksi otsikointi.
Kirjoitin kirjassani siitä, että tutkitusti 60 prosenttia uutisten lukijoista lukee ainoastaan otsikot. Siksi niillä on merkitystä.
Uutinen itsessään voi olla asiallisen tasapainoinen, mutta otsikolla voidaan ohjailla lukijoita tiettyyn suuntaan ennen kuin tämä on päässyt edes pihviin kiinni.
Torstaina 11.5. YLE:n uutisseurannassa oli otsikko: Israel jatkanut iskujaan Gazaan. MTV Uutiset sivuillaan otsikoi hieman laajemin: Israel iski Gazaan, seitsemän kuoli – Gazasta ammuttiin satoja raketteja. Samansuuntaisesti oli otsikoinut Helsingin Sanomat 10.5. verkkojuttunsa.
Sinänsä nämä otsikot eivät sano mitään totuuden vastaista. Silti ne hämärtävät kokonaiskuvan sekä syy-seuraussuhteet.
Olisi voinut otsikoida näinkin:
[YLE] Islamilainen Jihad jatkoi raketti-iskujaan Gazasta.
[MTV/HS] Gazasta ammuttiin satoja raketteja – Israel iski Gazaan, seitsemän kuoli.
Mitä medialta jää kertomatta?
Kun sitten näitä uutisjuttuja lukee tarkemmin, kriittisen lukijan huomio kiinnittyy tällaisiin seikkoihin.
YLE:n uutisseurannassa 11.5. kerrotaan otsikon alla tapahtumista näin:
”Israelin asevoimat on jatkanut iskujaan Gazaan samaan aikaan, kun Gazasta on ammuttu raketteja Israelin puolelle. Kolmen päivän aikana 26 palestiinalaista on kuollut Israelin iskuissa. Osa kuolleista oli siviilejä ja lapsia.”
Siviilivahingot, varsinkin jos uhreina on lapsia, ovat aina suunnaton tragedia.
Tarkoitus ei ole vaikuttaa sydämettömältä, kun sanon, että tällainen bodycount-uutisointi antaa helposti tilanteesta jälleen yksipuolisen vääristyneen kuvan.
Aiemmasta kokemuksesta tiedetään, että Israel pyrkii kaikin tavoin minimoimaan siviileille, etenkin lapsille, aiheutuvat vahingot. Israel ei milloinkaan iske tarkoituksella siviilikohteisiin, saatikka silkasta vahingonteon halusta.
Tätä tosiasiaa media ei tiettävästi ole missään onnistuneesti kiistänyt tai edes yrittänyt kiistää.”
Kokonaan
https://www.patmos.fi/blogit/median-israel-vinoutuma-kun-gazan-raketit-tappavat-palestiinalaislapsia/
Vastaukset 186
Vanhimmat
Tästä olisi Ylen hyvä ottaa kritiikki vastaan.
Tovottavasti on lähettänyt myös sinne.
Eivät kehtaa.
Toivotaan niin .
😋😍😋😍😋😍😋😍😋
😋 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17857397G
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Yle on n viime aikoina lähettänyt Israeliin kirjeenvaihtajia, joiden tehtävänä näyttää olevan raportoida kaikesta ikävästä Israelin vastaan.
Kaiken huippu on kuitenkin Suomen luterilainen kirkko, joka lähettää lähetysjärjestöjensä avulla EAPPI-pappeja Palestiinaan seuraamaan Israelin toimia siellä. Pappien raportointi on täysin puolueellista ja jopa Israel-vastaista. Kirkko on kadottanut kaiken uskon ja täysin politisoitunut.
Itse ymmärsin erota kirkosta jo vuosia sitten, eikä se johtunut uskon puutteesta vaan uskosta, koska en voi hyväksyä luterilaisen kirkon pappien toimintaa.
EAPPI ei ole luterilaisen kirkon järjestö, eikä edes kristillinen järjestö. Se on propagandajärjestö, joka pyrkii luomaan Israelista mahdollisimman negatiivisen kuvan. Apuaan tarjoaa innokkaasti Israelia vastustavat palestiinalaisjärjestöt, jotka toimivat innokkaasti EAPPI-raportoijien oppaina.
Onko tämä sinun mielestäsi evankeliumia?
Ylen uutiset ovat leimanneet Israelin oikeusjärjestelmän uudistuksen diktatuurimaiseksi demokratian heikentämiseksi. Se haastattelee professori Hannu Juusolaa, joka antaa täysin vääristyneitä lausuntoja ja politikoi tässä asiassa läpinäkyvästi.
Ylessä halutaan Israel leimata Puolan ja Unkarin tapaisiin ”epädemokraattisiin” maihin. Todellisuudessa Ylen vihervasemmistolaiset toimittajat eivät vain hyväksy sitä, että ko. maiden äänestäjien enemmistö ei kannata vihervasemmistolaisia arvoja.
Yle ei ole kertonut, mistä Israelin lakiuudistuksessa on oikeasti kyse. Kyse on demokratian lisäämisestä.
Nykyään Israelin korkeimmalla oikeudella on oikeus hylätä lakeja, jos se katsoo uuden lain olevan jotenkin ristiriidassa toisen lain kanssa. Koska korkeimman oikeuden päätöksistä ei voi valittaa, niin se on alkanut hylkäämään lakeja poliittisilla perusteilla. Korkeimman oikeuden tuomareista on tullut sisäisesti lämpiävät kabinetti, joka hylkää lakeja jopa mielivaltaisin poliittisin perustein, jos laki vain tuntuu kohtuuttomalta.
Korkeimmalle oikeudelle ei kuulu mitenkään lainsäädäntövalta vaan parlamentille, joten maassa tehdään sellainen lakimuutos, että parlamentti voi kumota korkeimman oikeuden päätöksen hylätä laki yksikertaisella enemmistöllä, jotta lainsäädäntövalta pysyisi parlamentilla.
Sen lisäksi maassa muutetaan korkeimman oikeuden tuomarien valitsemisjärjestelmää. Nykyään uusia tuomareita nimitettäessä muilla, jopa eläkkeellä olevilla tuomareilla on ollut kullakin yksin veto-oikeus nimitykseen. Jos yksikin vihervasemmistolainen tuomari käyttää joka kerta veto-oikeutta, niin tuomarien kokoonpano vääristyy ja politisoituu. Kaksi änkyrävasemmistolaista tuomaria on lähtenyt tähän poliittiseen peliin. Nyt tuomarien valintajärjestelmää muutetaan ja hyvä niin. Kyse on välttämättömästä järjestelmän muutoksesta, jotta Israel pysyy oikeusvaltiona.
Kansasta noin 5% on tullut kadulle mellakoimaan uudistusta vastaan. Tämä johtuu siitä, että vihervasemmistolaiset hävisivät vaalit ja korkeimman oikeuden vihervasemmistolaiset tuomarit ovat voineet tehokkaasti määräillä lakien säätämisestä kaataakseen oikeiston säätämät lait. Kun korkeimmalta oikeudelta otetaan pois lainsäädäntövalta, niin vihervasemmistolainen vähemmistö yrittää mellakoimalla saada pidettyä itsellään lainsäädäntövallan, vaikka se hävisi vaalit. Mellakoijat ovat itse niitä, jotka toimivat demokratian pelisääntöjä vastaan.
Kuten huomaatte, Ylen uutiset ovat antaneet täysin väärän kuvan siitä, mistä tässä asiassa on kyse, koska Ylen toimittajien enemmistö tekee vihervasemmistolaista politiikkaa.
Kyllä, Ylen rahoittaminen pitää lopettaa!
Se pitäisi olla vapaaehtoista.
”Yle ei ole kertonut, mistä Israelin lakiuudistuksessa on oikeasti kyse. Kyse on demokratian lisäämisestä.”
Kyllä on ihan oikein uutisoinut, kuten monet muutkin mediat. Kyse on demokratian heikentämisestä eikä lisäämisestä. Kyllä siellä halutaan enemmän valtaa hallitukselle tehdä mielivaltaisia lakeja.
”Nykyään Israelin korkeimmalla oikeudella on oikeus hylätä lakeja, jos se katsoo uuden lain olevan jotenkin ristiriidassa toisen lain kanssa.”
Israelissa ei ole perustuslakia vaan peruslaki. Korkein oikeus on valvonut lakien laillisuutta, eli tarkastanut onko uusi laki sopusoinnussa peruslain kanssa. Kun tämä valvonta poistetaan, voi sen jälkeen hallitus päättää mitä lakeja hyvänsä, riippumatta ovatko ne peruslainmukaisia.
Samoin hallitus voisi itse päättää etujensa mukaan, nimittää korkeimman oikeuden tuomarit mieleisikseen.
”Kansasta noin 5% on tullut kadulle mellakoimaan uudistusta vastaan.”
No, ehkä heitä oli vähän enemmän.
Viimeinen pisara oli kun Netanjahu erotti puolustusministeri Yoav Gallantin, koska tämä oli kehottanut keskeyttämään tämän uudistuksen.
Times of Israel on uutisoinut mm. seuraavaa:
Israelilaisen Channel 12 -kanavan mukaan maanlaajuisesti mieltä osoitti parhaimmillaan arviolta yli 600 000 ihmistä.
Tel Avivissa poliisi hajotti kymmenientuhansien ihmisten väkijoukon, joka tukki useaksi tunniksi valtatien kaupungissa sekä sytytti tulipaloja tielle.
Haaretz-lehti kertoo: Jerusalemissa tuhannet kokoontuivat knessetin eli parlamentin ulkopuolelle, sulkivat teitä yli 150 paikassa ympäri maata.
Eikä hallituskaan ole ollut yksimielinen, Eräs hallituksen jäsen on kertonut BBC:lle että hänen mielestään Netanjahu on toimillaan ”ylittänyt kaikki demokraattisen maan rajat”.
Kolme ministeriä myös haluaa pysäyttää uudistuksen sekä pääministeripuolue Likudin jäsenet kertovat myös olevansa tämän kannalla.
Protestit ovat levisivät myös Israelin asevoimiin sekä mielenosoituksiin on osallistunut niin tuhansia reserviläisiä kuin yliopistot ja yläkoulut uhkasivat lakolla.
Eräs Israelin hallituksen työntekijöistä kertoi BBC:lle yön aikana,
Ainakin kolmen ministerin kerrotaan kannattavan uudistuksen pysäyttämistä. Monet
Israelissa puolestaan useat yliopistot sekä yläkoulujen ja lukiolaisten opiskelijajärjestöt ilmoittivat ryhtyvänsä lakkoon. Samoin monet muut tahot ilmaisivat lakkohalukkuutensa.
Lopulta maan presidentti Isaac Herzog kehotti lopettamaan uudistuksen valmistelut.
Niinpä Netanjahu lopulta perääntyi.
Höpöhöpö! Sinä et tiedä mitään mitä Israelissa tapahtuu.
Sinähän olen ylen ja BBC:n tapaan arabimielinen ja juutalaisia vastaan?
Eikös muslimit sinusta pääse Jeesuksen luo taivaaseenkin?
Missä lähtee?
Ei se osaa kertoa.
Suomalaiset demokraatithan on puolensa jo valinneetkin. Sitä demokratiaa ei kannata jatkaa enää lainkaan.
Mihin tuo liittyy?
”Kirjoitin kirjassani siitä, että tutkitusti 60 prosenttia uutisten lukijoista lukee ainoastaan otsikot.”
Kerrankin Turunen sanoo totuuden. Tosiaan ihmiset ovat laiskoja, ja tekevät mielipiteensä vain otsikoiden nojalla.
”Uutinen itsessään voi olla asiallisen tasapainoinen…”
Näinähän se on. Toisaalta on aina ollut ns. iltapäivä lehdistön (aiemmin keltainen lehdistö) tyyli tehdä hämmentäviä otsikoita – tällä toivotaan ihmisten lukevan tuon uutisen tai artikkelin. Nykyään klikkaukset ovat niitä, mitä toivotaan.
Tosin aivan samaa tyyli Turunen & kumppanitkin käyttävät,
”Israel pyrkii kaikin tavoin minimoimaan siviileille, etenkin lapsille, aiheutuvat vahingot.”
Niin, koska Turunen on itse puolueellinen, niin totta kai hän asiaa katsoo näin. Aivan samaa se Venäjäkin väittää :D
>>>Niin, koska Turunen on itse puolueellinen, niin totta kai hän asiaa katsoo näin.<<<
Uskomatonta eksytystä taas kerran Mummomuorilta.
Mummomuorin puheita ei kannata missään nimessä kuunnella, koska hän on osoittautunut olevan Jehvovan todistaja.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17857125/mummomuoria-ei-kannata-kuunnella-koska-han-on-jehovan-todistaja
Etkö osaa edes hävetä?
Eksytyksesi on kevyiksi havaittu!
Hamasilla ja Fatahilla on ikävä tapa propagandisista syistä ampua ohjuksiaan ja rakettejaan Israeliin väkijoukon suojista ja kaupungeistaan koska on satavarmaa kun IDF ampuu ohjuksen Hamasin rakettien ja ohjusten ampuma paikkoihin niin ruumita tulee ja YLE riemuitsee ja kiittää niiistä naisista ja lapsista jotka pääsivät hengestään IDFn vastaiskussa.
Venäläiset syytää raketteja, ohjuksia ja kranaatteja Ukrainan kaupunkeihin ja kyliin vaikka niissä ei ole Ukrainan puolustusvoimien tykistöä ja muuta vihanpitovälineitä. Ukrainan puolustusvoimat käyttää strategisesti parhaita alueita joihin sijoittaa liikkuvan tykistön, kranaatinheitin yms. ja tehdä mahdollisimman paljon tuhoa venäläisille.
Israelilla ei ole valinnanvaraa vihollisen tulen torjumiseksi ja sen asemien neutraloimiseksi ja vasemmisto riekkuu onnessaan taas sionatsit murhasi naisia ja lapsia, eipä uskoisi että selvitesssään Auschwizista kansanmurhaa viattomia palestiinalaisia naisia ja lapsia.
Hamas on terroristijärjestö joka käyttää naisia ja lapsia ihmiskilpinään.
Juurikin näin.
Ei sinulla ole mitään kanttia Turusta vastaan.
Pasi on älykäs tyyppi.
Outoa, että ei edes mummonmuori tai muut palstan Israel-vastaiset ole lainkaan huolissaan siitä, että palestiinalaisilta puuttuvat täysin demokraattiset oikeudet. He eivät saa osoittaa mieltään PLO:n hallintoa vastaan.
Abbasin presidenttikausi loppui jo 2009 eikä PLO uskalla järjestää uusia vaaleja, koska Hamas voittaisi ne. Silloin PLO:lta loppuisi länsimaiden ja monen arabimaan tuki tuolle korruptoituneelle järjestölle. Nuo varathan menevät suurelta osin noiden johtajien luxus-elämään.
Miksihän mummonumuorikaan ei ole tippaakaan huolissaan palestiinalaisten demokraattisten oikeuksien puuttumisesta? Israelia kyllä uskalletaan arvostella, mutta palestiinalaisten kohdalla ollaan vaiti.
Mummomuorin ja muun vasemmiston agenda on olla Israelia lähi-idän ainoaa demokratiaa vastaan ja puolustaa terroristeja.
Ei vasemmistoa eikä kirkon ulkomaan apua voisi vähempää kiinnostaa palestiinalaisten naisten ja lasten hyvinvointi, Ainoa asia joka heidän sydämmellä on "sionatsien" ja "keinotekoisen" Israelin tuhoaminen ja Fatahin sekä Hamasin "humanitaarinen" apu veronmaksajien rahoilla "vastarinnan" ylläpitämiseksi sekä palestiinalaisten uhriuttaminen sydäntä särkevin termein. On vain ajan kysymys koska vasemmisto koko Suomen kansan puolesta tunnustaa laittoman "palestiinalaisvaltion" laillisen ja suvereenin Israelin valtion tilalle riippumatta siitä onko vasemmistolla siihen mandaattia. Ei varmasti ole, mutta se ei ole ongelma koska kepu on siirtynyt vasemmistopuolueeksi ja maailman vasemmistolaisin oikeistopuolue Kokoomus tukee jokseenkin varmasti vasemmistoa. Ehkä persut ja kristilliset änkyröi ja vastustaa laittomuuksia, mutta kuten kävi transulain kanssa niin rumaa jälkeä tulee.
Mutta miksi mummonmuori ei uskalla arvostella palestiinalaisten olematonta demokratiaa, vaikka hän on muuten äänessä joka päivä?
Vai onko hän niin totaalisen tietämätön palestiinalaisten surkeasta tilanteesta, joka ei ole yksin Israelin vika.
Eikä koskaan arvostele myöskään islamia…,
"Miksihän mummonumuorikaan ei ole tippaakaan huolissaan palestiinalaisten demokraattisten oikeuksien puuttumisesta? "
Niin, miksi en olisi huolissani. Tosin ketjun aihe ei tainnut tuota käsitellä.
Mutta ei mummonmuori arvostele koskaan PLO:n tai Hamasin johtoa noiden palestiinalaisten demokratian puutteesta. Miksihän?
Miten olet koskaan kritisoinut islamia?
Hamas teloitti viisi palestiinalaista Gazassa – kuukausi sitten palestiinalaisjihadistit surmasivat 12 gazalaista siviiliä
Gazan aluetta hallitseva palestiinalainen äärijärjestö Hamas kertoi teloittaneensa 5.9. viisi palestiinalaista Gazan kaistalla. Uutistoimisto STT:n mukaan kaksi heistä teloitettiin ”yhteistyöstä miehittäjän” eli Israelin kanssa, ja kolme muuta teloitettua olivat syyllistyneet muihin rikoksiin. Hamas sanoi syytettyjen saaneen ”täydet oikeudet puolustaa itseään”.
Iran aseistaa ja tukee palestiinalaisia terroristijärjestöjä. Israeliin suunnatut raketit räjähtävät usein Gazassa surmaten paikallisia siviilejä. Viimeksi näin kävi elokuun alussa, kun Palestinian Islamic Jihad -järjestön terroristit tappoivat 12 gazalaista, joista viisi oli lapsia.
Vasemmisto-islamisti koalition äänenkannattaja Hesari ja YLE uutisoi varsin ahkeraan "vastarintaa miehitetyillä palestiinalaisalueilla" mutta onko kukaan havainnut niiden julkaisevan Hamasin ja PIJ sankarillista vastarintaa palestiinalaisia vastaan, tai, onko Fatahin, Hamasin ja PIJ murhaamat palestiinalaiset jo uhriutettu sionatsien tekemiksi?
Palestiinalla on oikein lavastusporukka joka tekee täysin huijattuja videoita Israelia vastaan.
Kuolleet lähtee juoksemaan kun kamera on käännetty tai suljettu.
On touhua ,mutta länsimaiden älykkäisiin tämä puree yhtä hyvin kuin Ukrainan konflikti joka on laitettu Venäjän syyksi vaikka yhdysvallat on jo epäsuorasti myöntänyt olevansa vastuussa koko hommasta.
Suomessa riittää porukkaa huijattavaksi ,mutta eipä siinä sinällään sillä varmasti ei polla rasitu ku ei tajua mitään.
Ukrainan joukkomurhan pressujen alla yksi kuollut ei kestänyt vaan veti pussin auki ja kaivoi tupakat rintataskusta kesken länsipropaganda toimittajan raportin.
Pitäisi joku taso olla näyttelijöillä kuten homokokkeli zelensillä.
Ottaa miljoonien lahjukset reipaasti c i a porukalta kuten monet kolleegansa.
Suomessa vaan ukrainan liput salkoon.
Pollywoodia!
Kappas, tyyppi joka on Israelin JA Venäjän puolella. Tuossa onkin harvemmin nähty positio, mutta onneksi olkoon.
Itse suhtaudun epäileväisesti kaikkiin uutisiin, joiden otsikossa on sana viiltävä. Toimittaja, joka käyttää tuollaista retoriikkaa ei ole luotettava.
Onkohan juutalaisilla tasavertaiset oikeudet Israelia ympäröivissä maissa kuin näiden maiden muilla asukkailla? Voisivatko juutalaiset muuttaa vapaasti noihin maihin ja elää niissä tasavertaisina kansalaisina?
Eivät voi, heidät on karkoitettu niistä.
Totta kai voivat muuttaa.
Mummonmuori höpöttää taas puuta heinää!
Juutalainen ei voi muuttaa esim Saudi-Arabiaan, Iraniin, Irakiin, Syyriaan jne.
Noissa maissa olevilla juutalaisilla ei ole täyttä kansalaisoikeutta ja siksi monet heistä yrittävät päästä maasta pois.
Milloin tuollainen sokeus on vallannut mummon?
Jostakin kummallisesta syystä juutalaisilla ei ole akuuttia kiirettä mennä islamilaisiin valtioihin kaulaan kohdistuvalle kirurgiselle toimen piteelle. Kukaan ei tiettävästi ole huuvellu perään huonosti hoidetusta työstä, niin että, aina onnistuu, sillä hoijolla asettuu mm. kurkkukivut, hammassäryt, tinnitukset, migreenit, liki- ja kaukonäköisyys, yskät ja nuhat jne. pysyvästi. Jokainen muslimi osaa ko. kirurgian ilmiömäisellä veitsenterävällä tai tylsällä tarkkuuvella mutta ammatti taijolla, asiakkat ovat tyytyväisiä kun kukaan ei ole vielä tullu valittaan.
Muslimit tarjoavat hoitoa juutalaisille ilmaiseksi pyytämättäkin ja tekevät kotikäyntejäkin ja monesti ovatkin operoineet juutalaisen kaulan alueen kenttäolosuhteissakin ja menestyksellä. Suomi rahoittaa tätä toimintaa sekä kirkon ulkomaan apu on sekin kantanut kortensa kekoon palestiinalaisten ammattitaidon pitämiseksi korkealla tasolla.
Jos Iran aikoo tuhota juutalaisvaltion ydinaseilla, niin olisi suotavaa siirtää kyseisen maan asukkaat ensin naapurivaltioihin, etteivät ydinpommit aiheuta kuolonuhreja.
Haluaisitko kenties miettiä tätä vähän lisää?
Minusta olisi parempi pyrkiä ratkaisemaan ongelmat rauhanomaisesti.
Pasilla on myös hyviä kirjoja.
"Aiemmasta kokemuksesta tiedetään, että Israel pyrkii kaikin tavoin minimoimaan siviileille, etenkin lapsille, aiheutuvat vahingot. Israel ei milloinkaan iske tarkoituksella siviilikohteisiin, saatikka silkasta vahingonteon halusta."
Näin tiedetään. Valitettavasti vain asiasta pidetään ihan jopa tilastoja (YK). Vuodesta 2008 alkaen alaikäisiä israelilaisia on kuollut 22. Alaikäisiä palestiinalaisia on kuollut 1410. Tietenkin tällainen "bodycount"-tilastointi vääristää kuvaa eikä Israel edelleenkään voi tehdä koskaan mitään väärää.
”Alaikäisiä palestiinalaisia on kuollut 1410. ”
Gazan terveysministeriön vahvistettua tietoa. 🤣🤣🤣
Israelin armeija suojelee maataan ja siviileitään.
Hamas suojelee itseään siviileillä.
Omituisia alaikäisiä, kun kantavat aseita ja ampuvat niillä juutalaisia.
Ovatkohan oppineet tuon taidon päiväkodissa?
Hamasin päiväkodeissa opetetaan lapset myös sitomaan pommivyö.
Patmos-hihhuli vai kansainvälinen järjestö? Patmos-hihhuli vai kansainvälinen järjestö? Kumpaa uskoa? Helppo valinta. Patmos-hihhuli tietää varmasti asian paremmin. Eihän sitä muutoin uskovaiseksi pääsisikään.
Rauhoitu KTS!
Ja päätit lopuksi peukuttaa itseäsi. Olet kyllä säälittävä rääpäle, jopa uskovaiseksi.
Laita nyt kuitenkin lähde tuolle väitteellesi 1410 kuolleesta alaikäisestä.
Rabbi Kashtiel: Haluamme alistaa muut kansat
Gojimien kuuluu olla orjiamme sanoo Rabbi Kashtiel, israelilainen versio rasistista
https://www.youtube.com/watch?v=MwAhz3sveOo
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=GERm4nWaUl8
Mitäs Hamas on viimeaikoina uhonnut?
PLO
Juutalainen valtio on tuhottava ja juutalaiset ajettava pois palestiinalaisten ikuisesta kotimaasta.
Toissapäivänä se ampui "vain " n 100 rakettia Israelin puolelle.
En tiedä onko se uhoa vai rakkautta?
Kymmenet terrori-iskut länsirannalla on rauhan uskontoa parhaimmillaan.
Saiskos linkin?
Miksi hitossa ne tuhlaisivat tuollaisia rakettimääriä?
No, Suomihan tukee Hamasia, joten, kun ei itse tarvi työtä tehdä, kustantaa...
Ja "kymmenet terrori-iskut Länsirannalla"?
Länsirantahan on lähinnä palejen asuttama.
Omiaanko ne terrorisoi? Vai kuka?
Länsirannalla on kylläkin myös juutalaisasutusta, eli voisiko joku foorumin valhepropagandisteista täsmentää milloin, keihin ja keiden toimesta (Hamas?) nuo peräti kymmenet iskut Länsirannalla on kohdistettu?
Länsirannan C-alueet olet juutalaisten asuttamia ja vastuu turvallisuudesta koko länsirannalla on Israelin valtiolla.
Hölmöyttä ja uhoa.
Selvästikään heidän ei itsensä tarvitse rakettejaan maksaa.
Iran toimittaa aseet kaikille terroristi järjestöille.
Iranin vallankumouskaarti nimenomaan riisui aseista Isisin Syyriassa joten aloitahan kurssis alusta
Iran on terroristivaltio joka aseistaa myös Venäjää.
Varmaankin Gazasta on ammuttu raketteja, mutta että niitä olisi ollut "sadoittain" = ainakin yli 500, tätä en usko.
Missä faktatietoa noin mittavista iskuista? Edes Ukrainassa ei lentele tuollaisia rakettimääriä.
Parikymmentä rakettia voisi enimmillään uskoa, mutta että useita satoja...
Raketit eivät ole mitään tähtisadetikkuja, vaan kevyitä ohjuksia.
Koko Gazassa tuskin on varastoituna useita satoja raketteja, saati että ne laitettaisiin lyhyessä ajassa kaikki ilmaan.
Yhteen, kohdistettuun kunnon raketti-iskuun riittää n. 5-10 rakettia. Tuokin määrä saisi jo aikaan melkoista tuhoa.
Kävin vilkaisemassa The Jerusalem Postia.
Mitään mainintaa useista sadoista, Gazasta Israeliin ammutuista raketeista tai kymmenistä terrori-iskuista Länsirannalla en löytänyt.
Jos jollain on vankempaa tietoa, pyydän linkkiä.
Tässä joka arkipäivä tuoreet uutiset.
https://www.tv7.fi/arkki/tv7-israel-news_s563/
Kii-toksia.
Tietyin varauksin suostun ehkä tovin kuuntelemaankin.
Sanoit tuon, mitä itsekin itse asiassa ajattelin.
Yritin vain olla "kohtelias". "Tietyin varauksin"...
TV7 ei nauti järin suurta luottamusta, edes vakavasti otettavien kristittyjen keskuudessa.
Samaa sarjaa kuin esim. H. Haukan IRR-vedätys ja RistinVoiton "uutisoinnit". Lexa M:stä nyt puhumattakaan.
Onhan näillä foorumeilla ollut luettavissa näiden kiihkoilijoiden todellinen tiedon sekä oman järjen käytön taso.
Itseäni ei edes suututa, että itsekin olin aikoinaan näiden taustajohtajien kusetettava.
Kunnes heräsin ja sanoin ääneen: "Mutta eihän se noin ole." ("Eihän noiden keisarilla ole edes vaatteita.")
TeeVeeSeiska on onnistunut möhlimään kaiken niin perusteellisesti että jopa taulapäisimmät laitalahkolaiset useimmiten tajuavat mikä saakelin sontaläjä koko pulju on
Paljon luotettavampi sontaluukku on vasemmisto-islamisti koalition disinformaation äänenkannattajat YLE sekä Hesari, Tiedonantajaa sekä Kansan Tahtoa toki nyt unohtamatta, niin että sinne sitä tottuutta, jolla ei nyt ole niin väliä, kuulemaan ja näkemään sekä vielä uskomaankin sen kaiken mitä sieltä pukkaa.
No lisätäänpäs sulle kaipaamasi omaa löylyä sen runkkaamasi Mitä Vittulaisen ja Donetskin/Luhanskin kuvernöörin Janus Putkosen voimalla!
:D))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Vedit heti sekaan joitain muita, muka verrannollisia medioita, että onhan tääkin ja tääkin epäluotettava!
Ei se ole puolustus, että valehtelee-HAN muut-KIN!
Nyt on kysymys TV7:n luotettavuudesta eli epäluotettavuudesta ja epäasiallisuuksista. Tiedonantajat ei nyt liity tähän asiaan.
Sinä kuitenkin itse rinnastit TV7:n noihin muihin hömppämedioihin.
Joo ei, enempi salaliittoja, saattaa olla faktaakin seassa. Uutisointi seuraa varsin tarkasti mainstream vasemmisto-islamisti koalition narratiivia ja vähintäänkin yhtä väritetysti, ei vaikuta mitenkään luotettavammalta kuin vasemmistonkaan tarinat. Janus Putkosesta tiijän jonkun verran enkä ostaisi siltä ladaa.
"Kävin vilkaisemassa The Jerusalem Postia."
Kannattaa tosiaan tarkastaa näistä Israelin omista medioista.
Sekös mummonmuoria ärsyttää?
Onko PLO:n tietotoimisto luotettavampi lähde kun se kertoo luotettavasti, että holokaustia ei koskaan ole ollutkaan?
Sinä varmaan tarkastelet niitä vasemmiston medioita niistäkin?
”Sekös mummonmuoria ärsyttää?”
Minkä pitäisi ärsyttää?
Eivät TV-7:n uutiset ole kovin luotettavia. Sen vuoksi kannattaa tarkastaa Israelin omista lehdistä, mitä ne kertovat.
The Jerusalem Post on kallellaan maltilliseen oikeistoon ja kannattaa nykyään Netanjahun Likud-puoluetta. Sitä lukevat etenkin israelilaiset polittiikot,m ulkomaalaiset journalistit jne.
Sitten ilmestyy Haaretz, joka on sekuaarinen ja vasemmmistoon kallellaan oleva lehti. Sitä lukevat keski- ja yläluokka, intellektuellit sekä muu koulutettu väestö.
Israel HaYom puolestaan on ilmaisjakelulehti, jota pidetään oikeistokonsevatiivisena. Tämä lehden omistaa yhdysvaltalainen liikemies.
Sitten on vielä keskustalaiseksi luokiteltu Yedioth Ahronoth
Kannattaa lukea vaikka rinnakkain näitä eri lehtiä ja vertailla miten he mistäkin kirjoittavat.
”Eivät TV-7:n uutiset ole kovin luotettavia. Sen vuoksi kannattaa tarkastaa Israelin omista lehdistä, mitä ne kertovat. ”
Voitko osoittaa jonkun uutisen joka olisi valetta?
Tuskin se taaskaan voi….
Jospa sinä kertoisit puolestaan sen, miksi ei saisi ottaa selvää myös muista lähteistä?
Jospa nyt vain vastaisit siihen mitä sinulta kysyin.
Kiemurtelusi on huvittavaa. 🤣
Onko Israel Jumalan omaisuuskansa?
:D Ikävä kyllä en lähde näihin sinun trollauksiisi mukaan. Jospa tehdään niin, että aina tarkastellaan näitä, kun joku uutinen yms. tulee esiin.
Todella ikävää tuo trollauksesi ja maalien siirtelysi.
Trollausta on olla vastaamatta.
Listaasi lisää: Times of Israel, pyrkii olemaan poliittisesti sitoutumaton.
Onko Israel Jumalan omaisuuskansa?
Kerro mielipiteesi.
Hyvä lisäys!
Mistä sinä et ymmärrä yhtään mitään.
Sattuiko kun järki lähti?
>Sitten on vielä keskustalaiseksi luokiteltu Yedioth Ahronoth
Yedioth Ahronoth'in englanninkielinen nettijulkaisu on ynetnews.com.
Vihavasemmistolla on ulosteet aina lähellä sydäntä ja suuta.
Yrität antaa kovin ylevän kuvan Haaretzin lukijoista ja vasemmistolaisuudesta, mutta totuus ei kuitenkaan ole ihan tuollainen kuin yrität kertoa.
"Kannattaa lukea vaikka rinnakkain näitä eri lehtiä ja vertailla miten he mistäkin kirjoittavat."
Tämä on hyvä ohje. Muutenkin lukeminen, etenkin Pe.kun antamien lähteiden lukeminen, antaa usein asioista todenmukaisemman kuvan, kuin esim. Pe.ku itse.
”Yrität antaa kovin ylevän kuvan Haaretzin lukijoista ja vasemmistolaisuudesta, mutta totuus ei kuitenkaan ole ihan tuollainen kuin yrität kertoa.”
:D Kiitos viikon nauruista. Itse sinä sellaisen kuvan olet luonut. Toin vain neutraalisti esille, millaisia lehtiä Israelissa on ja pientä taustatietoa.
Älä sinä länkytä kun et mitään ymmärrä!
Et kertonut oikeiston lehdistä mitään. 😹
Sinuna itkisin kun kusetiksesi ei uppoa tällä.
Minkä kuvan olen luonut? En ole keskustellut aiheesta tuota 2023-05-26 19:39:02 kommenttia enempää.
"Toin vain neutraalisti esille, millaisia lehtiä Israelissa on ja pientä taustatietoa."
Pienellä taustatiedolla pyrit luomaan kovin ylevän kuvan Haaretzin lukijoista ja vasemmistolaisuudesta.
Nuo löytyivät pikaisella haulla, joten varmaan pienemmät lehdet saattoivat jäädä pois.
”Pienellä taustatiedolla pyrit luomaan kovin ylevän kuvan Haaretzin lukijoista ja vasemmistolaisuudesta.”
Mikä tuossa mielestäsi oli ”ylevää”? ”Sitten ilmestyy Haaretz, joka on sekuaarinen ja vasemmmistoon kallellaan oleva lehti. Sitä lukevat keski- ja yläluokka, intellektuellit sekä muu koulutettu väestö.”
Vuodesta 2022 lähtien on Haaretzillä ollut kolmanneksi suurin levikki Israelissa.
Sitä luetaan etenkin kansainvälisesti Center for Research Libraries -keskuksen mukaan Israelin päivälehtien joukossa "Haaretzia pidetään vaikutusvaltaisimpana ja arvostetuimpana sekä uutiskirjeensä että kommentointinsa vuoksi."
Caspi Dan, Limor Yehiel (1999) tekemän tutkimuksen mukaan”IN/Outsiders: Mass Media Israelissa” Haaretzin lukijakunnalla oli keskimääräistä korkeampi koulutus, tulot ja varallisuus ja että suurin osa oli aškenasi-juutalaisia .
Oikeisto ei kuulu sinun hakuusi.
Medioimisella on ansaitusti hankaluutensa. Ei pitäisi sanoa valtio olemme mekään.
Pasi kirjoittaa taas asiaa.
Miksi uskovat ottavat niin innokkaasti kantaa esimerkiksi Israelin tapahtumiin. Siellä on sodittu niin kauan kuin muistan. Ja konfliktit siellä ja monissa muissakin maissa kuten Sudanissa ja Ukrainassa jatkuvat.
Israel ei enää valitettavasti ole Jumalan omaisuuskansa vaikka monet uskovat niin väittävät. Se ei voi olla koska Jeesus Kristus ei hyväksynyt aikanaan missään muodossa väkivaltaa ja sotaa. Eikä Raamatun periaatteet tässä asiassa ole muuttuneet miksikään. On otettava huomioon se tosiasia, että juuri Jeesuksen oma kansa surmautti hänet toimien yhdessä Rooman hallinnon virkamiesten kanssa., esimerkiksi Pontius Pilatuksen.
Koko Israelin kansan historia Mooseksen päivistä lähtien osoitetaan toorassa ja vanhassa testamentissa hyvin tottelemattomaksi kaikella tapaa. Vuosisatojen kuluessa Jumala lähetti useita profeettoja palauttamaan Israelilaiset takaisin Jumalansa luokse. He eivät halunneet. Tämä huipentui siihen, kun Jeesus itki korkealta vuorelta katsoessa alas Jerusalemiin. Jeesus itse totesi surullisena, että Jumala olisi halunnut koota kansakunnan siipiensä suojaan kuten kanaemo, mutta he eivät tahtoneet.
Vaikka he olivat aikoinaan todellakin Jumalan valittu omaisuuskansa, he menettivät tämän etuoikeuden surmauttaessaan Jeesuksen Kristuksen. Luonnollisten juutalaisten tilalle muodostettiin kristillinen seurakunta, joka näki päivänvalon vuonna 33.jkr kun pyhä henki vuodatettiin 120 opetuslapsen päälle Jooelin profetian mukaisesti.
Kehottaisin muistamaan Raamatusta Jeesuksen sanat, että kristityn, todellisen kristityn tehtävä ja vastuu on rakastaa lähimmäistään. Jopa vihamiehiä Jeesus käski selvästi rakastamaan ja olemaan armollinen. Kenelläkään joka surmaa toisia, ei ole paikkaa Jumalan valtakunnassa. Eikö tänäänkin eri puolilla maailmaa jopa samaan uskontoon kuuluvat kristityt surmaa toisiaan kahakoissa. Onko se lähimmäisen rakastamista kuten Jeesus pyytää kristittyä tekemään?
Tietyt palestiinalaistyhmät Israelissa ja Israelin ympärillä haluavat Israelin valtion lakkauttamista ja juutalaisten ajamista pois Lähi-Idästä ja tätä kannattavat myös osa Lähi-Idän valtioista. Nämä valtiot haluavat tosiasiassa tuhota Israelin. Vähän samaa mitä Venäjä yrittää tehdä Ukrainassa, lakkauttaa Ukrainan olemassaolon itsenäisenä valtiona Ukrainan ollessa osa Venäjää.
Ja eräät tällä palstalla olevat palestiinalaisfanit ovat samalla kannalla. Esim KTS, Peku, mistänäitäoikeintulee, mummonmuori jne.
Gasa on hyvä esimerkki miten pieni ääriryhmä voi ottaa vallan muslimien keskuudessa!
Hamas hallitsee arabeja.
KTS on niitä miehiä.
kuusimiljoonaa savuna ilmaan opetettiin koulussa ja kukaan ei kyseenalaistanut
Tuo kirjoittaja osoittaa tietämättömyytensä Jumalan suunnitelmista:
"Vaikka he olivat aikoinaan todellakin Jumalan valittu omaisuuskansa, he menettivät tämän etuoikeuden surmauttaessaan Jeesuksen Kristuksen."
Raamatussa ei ole tuollaista väitettä. Päin vastoin. Siellä kerrotaan, että Jumala ei kadu kutsumustaan.
Room 11
"”Minä en tahdo, veljet – ettette olisi oman viisautenne varassa – pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus – hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut.” (Room. 11:25).
Jer 30
".Sillä katso, tulee aika, sanoo Herra, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon, sanoo Herra, ja palautan heidät maahan, jonka olen antanut heidän isillensä, ja he saavat periä sen."
Tämä lupaus toteutuu meidän silmiemme edessä.
Arvostan!
Terrorismin ja median manipuloinnin takana on Iran. Iranin päämääränä on tuhota Israel. Iran on valheen mestari ja kuoleman lietsoja. Israelin vankilassa nälkälakkoon kuollut terroristi teki käytännössä täysin harkitun itsemurhan. Muslimit raivosivat kostoa Israelille itsemurhasta. Missä on näiden muslimien oikeudentaju tai ylipäätään mikään taju? Itsemurhan tai murhan tehnyt ei ole mikään marttyyri vaan on pelkkä murhaaja ja vastuussa murhasta. Islam on demoninen väkivallan ja pahuuden koneisto.
Arabit eivät halua rauhaa!
Pasi on asiallinen teologi ja toimittaja.
Gazassa ei ole yhtään pommisuojaa.
Siellähän niitä vasta onkin.
Koko Gazan alue on kuin reikäjuusto. Sen maaperä on kaivettu täyteen tunneleita, josta palet ampuvat raketteja Israelin puolelle.
Tähän voin yhtyä.
Niin moni muukin.
Pasille propsit!
Kyllä Pasi tietää.
Nimimerkki ”Anonyymi” kyselee 2023-05-23 09:48:05 ”Miksi uskovat ottavat niin innokkaasti kantaa esimerkiksi Israelin tapahtumiin.”
Tuo koskee vain tiettyjä uskovia. He ovat omaksuneet joko kokonaan tai osittain erää ideologian.
Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja ideologia, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa. Pääopin kappale on VT 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.
Tätä lähellä on dispensationalismi, missä uskotaan Jumala pelastavan eri aikoina ja eri tavoin ihmisiä. Esimerkiksi juutalaisilla ja kristityillä on erilliset roolit Jumalan pelastussuunnitelmassa.
Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia.
Kristilliseen sionismiin kuuluu Israelin tukeminen ehdoitta. Vaikka se tarkoittaisi kristittyjen vainoja sekä epäoikeudenmukaista kohtelua. Samoin silmät tulee sulkea kaikilta ihmisoikeusrikkomuksilta mitä Israelissa tapahtuu.
Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta, vaikka se olisikin täysin kristittyjä vastaan. Voisi väittää että Israel on uskonharjoituksen kohde heille.
Nämä kristilliset sionistit saavat rahoituksen Yhdysvalloista, eli republikaanien oikeistolaisin siipi on kristillisen sionismin opin kannattaja. Amerikassa tämä on siis poliittinen kysymys.
Juutalaiset vastustavat kristillistä sionismia ja epäilevät että heidän tavoitteenaan on käännyttää juutalaiset kristinuskoon. Tosin Israelin äärioikeisto on innostunut tekemään yhteistyötä heidän kanssansa - saavathan he tuntuvaa taloudellista tukea.
Tuo ei pidä paikkaansa: "Juutalaiset vastustavat kristillistä sionismia ".????
Mummo osoittaa taas yksipuolisuutensa asioiden ymmärtämisessä. Vain nuo 20 %, eli ortodoksijuutalaiset vastustavat kaikkea kristillisyyttä, koska pelkäävät, että kristityt käännyttävät juutalaisia.
Enemmistö juutalaisista on täysin maallistuneita ihmisiä ja he hyväksyvät kaikenlaisen avustamisen ja heidän puolellaan seisomisen, koska kokevat jäävänsä maailman unohtamaksi ja yksin.
Aidot kristityt siunaavat juutalaisia, koska Raamattu kehoittaa siihen:
"Jotka sinua siunaavat, niitä minäkin siunaan."
Mutta se ei tarkoita sitä, että siunaamme Israelin politiikkaa.
Mutta me siunaamme myös arabeja, koska hekin ovat lähimmäisiämme.
”Mummo osoittaa taas yksipuolisuutensa asioiden ymmärtämisessä. ”
”Vain nuo 20 %, eli ortodoksijuutalaiset vastustavat kaikkea kristillisyyttä, koska pelkäävät, että kristityt käännyttävät juutalaisia.”
Totta, tosin noilla ortodoksijuutalaisilla on melkoinen painoarvo Israelin politiikassa. He mm. tekivät lakialoitteen, missä kristityt voisivat saada rangaistukseksi jopa kaksi vuotta ehdotonta vankeutta, jos he yrittävät käännyttää muita ihmisiä uskoonsa.
Tämä herätti raivoa evankelisissa kristityissä ympäri maailmaa, etenkin Yhdysvaltojen evankelikaalisissa (jotka ovat myös kristittyjä sionisteja). Koska se tarkoittasi isojen rajavirtojen tyrehtymistä, lakia ei laadittu.
Sen sijaan Israelissa laadittiin laki, missä Israel on juutalaisten kansallisvaltio.
”Enemmistö juutalaisista on täysin maallistuneita ihmisiä ja he hyväksyvät kaikenlaisen avustamisen ja heidän puolellaan seisomisen, koska kokevat jäävänsä maailman unohtamaksi ja yksin.”
Israelissa on uskonnoltaan juutalaisia 76%, muslimeja 16,1 % ja kristittyjä 2,1 %. Juutalaisuus jakaantuu. Ortodoksijuutalaiset (joita täällä käytetyn ilmaisua mukaillen voisi sanoa ”aidoiksi”.) tavoittelevat uskonnolliseen lakiin perustuva valtiota ja saa koko ajan lisää kannatusta.
Sitten on maltillisia eli ”maallistuneita” juutalaisia sekä uskonnottomia juutalaisia. Toki heille raha ja sotilaallinen tuki kelpaa, oli se sitten keneltä tahansa.
”Aidot kristityt siunaavat juutalaisia, koska Raamattu kehoittaa siihen…”ja ” Mutta me siunaamme myös arabeja…” sekä ”Mutta se ei tarkoita sitä, että siunaamme Israelin politiikkaa.”
Tästä olen samaa mieltä. Israelin valtion harjoittama politiikkaa voi arvioida ja arvostella aivan samoin kuin minkä valtion tahansa. Tosin tätä eivät kristilliset sionistit hyväksy.
Israelin kansa ja maa ovat Jumalan silmäterä.
Pelkästäänkö vain Israelin valtiossa asuvat, vai siellä asuvat juutalaiset - entäs sitten ne juutalaiset, jotka eivät asu Israelissa?
Mitä et ymmärrä?
En tiedä mitä tuossa vastaamassasi viestissä on tarkoitettu. Käsittääkseni kristittyjen keskuudessa on vallalla käsitys, että juutalaiset ovat kansana ja Israel maana ovat Jumalan silmäterä.
Pasilla on aiheessa kirjakin.
Tässäkin asiassa pitäisi pyrkiä pysyvään rauhaan. Miksi Israel valtasi Gazan alueen kuuden päivän sodassa 1967?
Samoin voi kysyä, miksi Israel valloittaa yhä uusia alueita, joista ajetaan asukkaat pois ja asutetaan ulkomailta tulleilta Israelilaisilla.
Mummonmuori kyselee aivan turhia, sillä Israel EI valloita lisää alueita, jotka se on kerran saanut haltuunsa sen jälkeen, kun arabit hyökkäsivät sen kimppuun. Ne ovat Israelin maita ja Israel on taannut siellä asuvien arabien asumisoikeuden, mutta kun nämä eivät tajua sitä, että he hävisivät sodan, jonka itse aloittivat.
Israelin valtio on luvannut jokaiselle juutalaisella oikeuden tulla vanhaan kotimaahansa mutta kyllä maassa on vielä hyvin tilaa niin juutalaisille kuin arabeillekin, jos vain hyvää tahtoa löytyy. Mutta kun islam vaatii, että juutalaiset on ajettava pois maasta, niin siksi siellä on jatkuvasti kahakoita.
”Ne ovat Israelin maita ja Israel on taannut siellä asuvien arabien asumisoikeuden…”
Aivan aluksi sanon, että ”pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin”. Tuon vain esille myös sen, miten Israel toimii myös väärin.
Israelin rajat on aluksi sovittu 40 luvulla ja sitten Israel valloitti sodan kautta lisää maata itselleen. Nyt kyse on siitä, että Israelin hallituksen tuella ja ilman mitään rakennuslupia, rakennettaan asuntoja Israelilaisille, mutta oman valtion rajojen ulkopuolelle.
Ikävä kyllä Israel karkottaa arabit noilta alueilta. Sielläkin missä yritetään tuota asumisoikeutta ylläpitää, elämä tehdään sietämättömäksi arabeille.
Tällä en siis tarkoita sitä, etteikö Palestiinalaisetkin syyllisty vääryyksiin.
Molemmat osapuolet käyttävä samanlaista retoriikkaa puheissaan.
En tiedä oletko sinä se pata vi kattila, mutta etkö ole lukenut, että ARABIT ovat aloittaneet jokaisen sodan Gazan sotaa lukuunottamatta. Heillä kun on jatkuva tarve käydä juutalaisten kimppuun mutta aina ovat saaneet selkäänsä ja sen takia ovat katkeria.
V 2001 Ehud Barak tarjoutui luopumaan n 90 % Länsirannasta,jos PLO tunnustaa Israelin valtion olemassaolon, mutta sekään ei kelvannut Jasser Arafatille, koska PLO vaatii 100%:sesti koko Länsirantaa itselleen ja mm nykyinen
laiton presidentti Abbas on sanonut monta kertaa, että tulevassa Palestiinalaisten valtiossa ei asu ainuttakaan juutalaista. Tästäkään länsimaat eivät puhu mitään. Jos Israel esittäisi samanlaisen lausunnon arabeista , niin heti olisi YK:n turvallisuusneuvosto kutsuttu koolle ja tuomitsisi Israelin.
Nuo alueet, joita Israel rakentaa,ovat niitä alueita, jotka rauhansopimuksen mukaan luetaan C-alueisiin ja ovat Israelin valvonnassa ja hallinnassa. Ja koska palestiinalaiset eivät suostu kahdenkeskisiin rauhanneuvotteluihin, on Israel oikeutettu rakentamaan omalle maalleen.
"Israelin rajat on aluksi sovittu 40 luvulla ja sitten Israel valloitti sodan kautta lisää maata itselleen."
Mielenkiintoinen väite. Mitkä osapuolet rajoista sopivat? Onko siitä piirretty karttaa tai tehty jotain muuta dokumenttia?
Tuo pitää osittain paikkansa: "Israelin rajat on aluksi sovittu 40 luvulla"!!
Alunperin kansainliitto jakoi vuonna 1921 silloisen Palestiinan mandaatin kahteen osaan, Israeliin ja Jordaniaan, josta Jordania sai 2/3 osaa ja Israel 1/3 osan., mutta v 48 YK jakoi vielä kerran tuon Israelille luvatun maan kahteen osaan ja Israelille luvattu alue pieneni vielä siitäkin.
Israel kuitenkin hyväksyi vastentahtoisesti tuon jakopäätöksen, mutta arabit eivät, vaan aloittivat hyökkäyssodan heti seuraavana päivänä ja uhkasivat ajaa juutalaiset mereen.
Israel kuitenkin voitti tuon sodan ja valloitti lisää maa-alueita ja siitähän nykyinen soppa johtuukin.
Palestiinalaiset eivät suostu uskomaan, että he ovat hävinneet kaikki aloittamansa sodat ja huutavat nyt YK:ta avukseen palauttamaan entiset rajat.
Aivan samoin, jos Suomi alkaisi vaatimaan Karjalaa takaisin.
Suomi suostui asuttamaan nuo poisajetut karjalaiset joita oli n 500000 mutta arabimaat eivät anna palestiinalaisille kansalaisoikeuksia omassa maassaan, koska elättelevät yhä toiveita, että nuo n 600000 palestiinalaista saisivat takaisin vanhat maa-alueensa. vaikka lähtivät sieltä aikoinaan pakoon.
YK on elättänyt heitä ja heidän lapsiaan jo 70 vuotta, koska arabimaat pitävät heitä vieläkin pakolaisleireissä.
Riita jatkuu niin kauan, kunnes Israeliin jääneet palestiinalaiset lopettavat väkivallan, alkavat elämään rauhallisesti juutalaisten kanssa ja tunnustavat historialliset tosiasiat ja luopuvat vaatimasta itselleen alueita, joista kerran lähtivät pois.
Tuolla viittauksellasi vuoden 1948 jakoon tarkoittanet YK:n jakoehdotusta vuodelta 1947 (päätöslauselma 181) jonka arabit (sekä Israelissa että naapurimaissa) hylkäsivät ja käytännössä mitätöivät. Toki siihen päätöslauselmaan vieläkin näkee joskus vedottavan kun esitetään vaatimuksia Israelia vastaan.
"Onko siitä piirretty karttaa tai tehty jotain muuta dokumenttia?"
Tarkoitatko ettei Israelin valtiolla ole rajoja lainkaan? :D
Oslon rauhansopimuksen mukaan lopulliset rajat määritellään vasta sitten kun osapuolet ovat hyväksyneet rauhansopimuksen, jossa Israelille taataan TURVALLISET rajat.
Koska palestiinalaiset eivät suostu neuvottelemaan suoraan Israelin kanssa, niin nykyiset rajat ovat voimassa ja siksi Israel voi tehdä omistamallaan C-vyöhykkeellä mitä itse katsoo parhaaksi. Siksi ei kukaan voi väittää, että Israel rakentaisi toisten maalle,oman maan ulkopuolelle, kuten mummonmuori edellä väittää.
Sodan logiikan mukaan voittajavaltio on aina hallinnut valloittamiaan alueita, mutta se tarkoittaa myös sitä, että alueen väestöä pitää kohdella oikeudenmukaisesti.
Mutta koska PLO ei suostu suoriin rauhanneuvotteluihin, niin tuo kiista tulee jatkumaan pitkään.
En tietenkään.
Kirjoitit:
"Israelin rajat on aluksi sovittu 40 luvulla ja sitten Israel valloitti sodan kautta lisää maata itselleen."
Ymmärränkö oikein, että nyt oletkin sitä mieltä, että näin ei tapahtunutkaan? Mihin sopimiseen viittasit aiemmin? Milloin tuo ymmärtääksesi tapahtui? Mitkä olivat osapuolet? Millaiset rajat siinä ymmärtääksesi sovittiin?
Tuo 40-luvulla tehty YK:n päätöshän raukesi, (YK 181) koska arabit eivät sitä hyväksyneet vaan hyökkäsivät Israelin kimppuun. Nythän he vaativat vuoden -67 rajoja palautettavaksi.
Nuo Oslon rauhansopimuksessa määritellyt rajat ovat VÄLIAIKAISIA rajoja, kunnes lopullinen rauhansopimus saadaan aikaiseksi.
Ja sitähän saadaan odottaa.
"Vuoden 1967 rajat" kuvaavat aselepolinjaa vuodelta 1949 hyökkäyssodasta, jossa Egypti, Transjordania, Iraq, Syyria, Libanon, Saudi-Arabia ja Yemen + muutama järjestö pyrkivät tuhoamaan juutalaiset ja Israelin.
Vuoteen 1967 Jordania piti laittomasti hallussaan Juudeaa ja Samariaa suorittaen alueella etnisen puhdistuksen juutalaisista ja alueen juutalaiseesta historaiasta.
On hyvä muistaa, että Oslon sopimuksissa ei ole Palestiina-nimistä valtiota sopijaosapuolena, eikä niissä sovittu Palestiina-nimisen valtion perustamisesta.
Onko kukaan lukenut Pekka Sartolan kirjoja? Kannattaisiko lukea?
Asiaa Pasi kirjoittaa.
Mikä ihmeen Pasi Turunen joka osoittaa olevansa "taas" oikeassa? Kukaan ei ole kuullutkaan tuollaisen oudon tyypin olevan edes kertaakaan oikeassa.
:D Ei häntä pidä juuri muut auktoriteettinaan, kuin vain eräs pieni ryhmä.
Onko mummonmuorin auktoriteetti PLO?
Kyllä on.
Voitko osoittaa jotain muiden teologien krittiikkiä Turusta kohtaan?
Mikähän se ”eräs pieni ryhmä” on..?
Se uskovien ryhmä, jolla on aivan omat polliittisen kristillisyyden näkemys, jota useimmilla uskovilla ei ole.
Kyllä kuule valtaosa kristityistä on oikeistolaisia.
Tarkoitat, että he uskovat Raamatun olevan Jumalan sanaa, eivätkä niin kuin liberaalit, että Raamattu on erehdyksiä täynnä ja viisaat teologit osaavat paljastaa nämä erehdykset ja virheet.
Johan sen tuolla edellä kerroin:
Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja ideologia, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa.
Kristilliseen sionismiin kuuluu Israelin tukeminen ehdoitta. Vaikka se tarkoittaisi kristittyjen vainoja sekä epäoikeudenmukaista kohtelua. Samoin silmät tulee sulkea kaikilta ihmisoikeusrikkomuksilta mitä Israelissa tapahtuu.
Nämä kristilliset sionistit saavat rahoituksen Yhdysvalloista, eli republikaanien oikeistolaisin siipi on kristillisen sionismin opin kannattaja. Amerikassa tämä on siis poliittinen kysymys.
Juutalaiset vastustavat kristillistä sionismia ja epäilevät että heidän tavoitteenaan on käännyttää juutalaiset kristinuskoon. Tosin Israelin äärioikeisto on innostunut tekemään yhteistyötä heidän kanssansa - saavathan he tuntuvaa taloudellista tukea.
Entä sinä itse? Mikä on suhteesi Rasmattuun?
Mummo sekoittaa nyt taas pahasti asioita oman agendansa mukaisesti.
Kristillistä siionismiä edustaa Suomessa lähinnä ICEJ-järjestö, joka kuitenkin melko pieni
järjestö ja poliittisesti suuntautunut. Sen kannattajat kuuluvat eri seurakuntiin.. Useimmat Israel-järjestöt ja seurakunnat näkevät Israelinkin tavallisena maallisena valtiona, joka tekee virheitä ja käyttää joskus liikaa valtaa palestiinalaisia kohtaan.
Mutta nämä kuitenkin uskovat Raamatun lupaukset Israelille ja sen palauttamiseen entiseen asemaan, kuten esim Jer 31 lupaa. Olemmehan jo nähneet, miten juutalaisia palaa vanhaan kotimaahansa ja maa kukoistaa.
Valitettavasti nämä liberaaliteologit eivät usko, että Jumala toimii vielä tänäkin päivänä ja toteuttaa sanansa lupaukset myös Israelille.
Mummonmuori kirjoittaa valheellisesti: "Juutalaiset vastustavat kristillistä sionismia "
Tähän ei pidä paikkaansa, koska Isrelin pääministerit ja monet johtohenkilöt ovat vuosikymmenien ajan osallistuneet esim ICEJ:n järjestämille Lehtimajajuhlille.
Vain nuo ortodoksijuutalaiset koettavat estää kristillisten järjestöjen toimintaa.
Mummonmuori ei näköjään halua uskoa Jeesuksen Lähetyskäskyä, että evankeliumia on saarnattava kaikille kansoille, myös juutalaisille, mutta eihän mummonmuori usko muutakaan Raamatun opetusta.
Mummomuori vastustaa kaikkea kristillisyyttä.
Sehän on noiden "liberaalikristittyjen" ongelma, että heillä nousee verenpaine heti, kun Turunen, tai Räsänen kertovat mielipiteensä jostakin asiasta, jossa kirkko aikoo luopua periaatteistaan.
Kaikki Jumalan sanan vastaiset voimat aloittavat vyörytyksen uskovia vastaan. Jos ei muuten, niin "tieteellisen tutkimuksen" johdosta.
Juuri niin.
”Useimmat Israel-järjestöt ja seurakunnat näkevät Israelinkin tavallisena maallisena valtiona, joka tekee virheitä ja käyttää joskus liikaa valtaa palestiinalaisia kohtaan.”
Totta ja näistä en mitään sanonut.
”…koska Isrelin pääministerit ja monet johtohenkilöt ovat vuosikymmenien ajan osallistuneet esim ICEJ:n järjestämille Lehtimajajuhlille.”
Kyllä ja siitä kirjoitin näin ”…osin Israelin äärioikeisto on innostunut tekemään yhteistyötä heidän kanssansa - saavathan he tuntuvaa taloudellista tukea.”
Evankeliumista en ole myöskään mitään sanonut. Pääasia ettei käännytetä ketään aggressiivisesti.
Älä vassari kitise!
Kitisee se.
Tämä on oikeaa tietoa.
Niin jos sitä ajattelee vain tietyn poliittisen näkemyksen kautta.
Tutus ei ole poliittinen.
Totuus ei ole polittinen.
Turusen mielestä se on. Eihän siinä sinänsä mitään pahaa ole, jos sen rehellisesti tunnustaa tai lukija pitää sen mielessään.
Ihan varmaan totuus on polittinenkin kun lähi-idästä puhutaan.
Kyllä tapahtumista voidaan uutisoida ihan puolueettomastikin. Tarkoittaa että kaikkien osapuolten näkemykset tuodaan esille.
Ei vaan uutisoida koska Israel pitää tehdä aina syylliseksi.
Mutta yksipuoliset asenteet vaikuttavat uutisoijan kannanottoihin, kuten mummonmuorin tapauksessa:
"Kyllä ja siitä kirjoitin näin ”…osin Israelin äärioikeisto on innostunut tekemään yhteistyötä heidän kanssansa - saavathan he tuntuvaa taloudellista tukea.”
Israelin nykyisellä hallituksella on ENEMMISTÖ kansan keskuudessa, joten mummon väite siitä, että vain pieni vähemmistö on kiinnostunut tekemään yhteistyötä kristillisten järjestöjen kanssa, on puppua.
Menneinä aikoina, kun vasemmistopuoleet olivat vallassa, niin samanlainen yhteistyö oli yhtä näkyvää ja voimakasta.
”…väite siitä, että vain pieni vähemmistö on kiinnostunut tekemään yhteistyötä kristillisten järjestöjen kanssa, on puppua.”
Kyse ei ihan ”pienestä” vähemmistöstä ole, jos Netanjahun hallitus on äärioikeistolainen. Sen vuoksi kansa on käynyt levottomaksi ja tekee mielenosoituksia.
Kyllä tosiaan raha kelpaa Israelille, tuli se sitten mistä tahansa. Toisaalta rahoittaahan Yhdysvallat sotilaallisesti Israelia miljardikaupalla.
Kyllä nämäkin puolet on rehellisesti tuotava esille.
Sinä äärivasemmistolaisena näet kaiken ääri sitä ääri tätä.
"Kyse ei ihan ”pienestä” vähemmistöstä ole, jos Netanjahun hallitus on äärioikeistolainen."???
Eikö mummonmuori usko demokratiaan? Äänestikö kansa väärin?Netanjahun kokoomahallitus sai viimeisissä vaaleissa ENEMMISTÖN!!!
Kyllä se raha kelpaisi Suomellekin, jos joku sitä vaan antaisi. Sekö mummoa närästää?
Näin se todellisuudessa meneekin.
Kuinkas sitten kävikään…..
Tämä siis tilanne toukokuussa.
Muutaman kuukauden kuluttua tuosta Hamas iski Israeliin.
Näin juuri videon Gazasta, jossa elämä pyörii ihan normaalisti. Vain pommitetuilla alueilla on hätä, eikä koko Gazaa todellakaan ole pommitettu. Samoin kuin arki Israelissakin jatkui muualla ja vain hyökätyissä kohteissa oli kaaos.