Mitä rukous vaikuttaa?
Voiko jokin asia muuttua rukouksen ansiosta?
Jos voi, niin mielestäni Jumala ei silloin voi tietää tulevaisuutta.
Esim. Jumala tietää, että Leo kuolee syöpään 6.6.05.
Rukoilu muuttaa asiaa. Ei kuolekaan vielä moneen vuoteen.
Sittenhän Jumala tiesi väärin.
Ei niinku skulaa nyt jokin (päässänikö?).
Voiko jokin asia muuttua rukouksen ansiosta?
Jos voi, niin mielestäni Jumala ei silloin voi tietää tulevaisuutta.
Esim. Jumala tietää, että Leo kuolee syöpään 6.6.05.
Rukoilu muuttaa asiaa. Ei kuolekaan vielä moneen vuoteen.
Sittenhän Jumala tiesi väärin.
Ei niinku skulaa nyt jokin (päässänikö?).
Vastaukset 9
Vanhimmat
Katsoppas, Jumala tietää tasantarkkaan rukoileeko joku Leon puolesta. Jumala ei voi olla tietämättä. Jumala tiesi, että jonkun rukouksen ansiosta Leo selviää hengissä.
on parhaassa tapauksessa meditaatiota, jolloin keskityt, hiljenet suuremman totuuden edessä ja voit luoda mieleesi positiivisuutta.
Kyse on perustavaa laatua olevasta tilasta, jonka merkityksen jopa juutalaiskristitytkin hyväksyvät.
Kiitos, ja kuinka tuo liittyi alkuperäiseen kysymykseen?
Joko et ymmärtänyt loogista tehtävänasetteluani tai sinulla on jokin oma logiikka.
Jos oma, niin miten se menee?
Tuomaksen logiikan, mutta en kristinuskonnon: Jumalanhan sanotaan tekevän kaiken ihmisen parhaaksi, miten siis rukouksella voi asiaan vaikuttaa jos se alunperin menee oikein?
Entä esirukoukset: ne joilla on iso liuta kavereita rukoilemassa saavat Jumalalta avun, mutta yksinäinen sairasparka kuolee tautiinsa koska kukaan ei ole rukoilemassa hänen puolestaan?
meditaatio tuonut sinulle positiivista asennetta "juutalaiskristillisyyttä" kohtaan? Elää ja antaa elää on idän meditoivien oppineiden asenne ja päämäärä. Ei viha tai halveksunta.
...vaikka minulla on vaikeuksia sen ymmärtämisessä.
1. Jos Jumala tietää ennakolta, että Leon puolesta rukoillaan ja Hän parantaa Leon sen takia, ei Hän missään vaiheessa voinut TIETÄÄ, että Leo kuolee syöpään em. päivänä (koska ei kerta kuollut).
Aloituksenihan oli näin:
##Voiko jokin asia muuttua rukouksen ansiosta?
Jos voi, niin mielestäni Jumala ei silloin voi tietää tulevaisuutta.
Esim. Jumala tietää, että Leo kuolee syöpään 6.6.05.
Rukoilu muuttaa asiaa. Leo ei kuolekaan vielä moneen vuoteen.
Sittenhän Jumala tiesi väärin eli ei tiennytkään = mahdoton luuppi.##
2. Jos taas on niin, että joku tietää etukäteen kaikki tekomme yms. niin olemmehan täysin robotteja (?).
.
Sinun logiikkasi ymmärrän tuossa kommentissasi ja on ihan mielenkiintoinen.
Siis jos Jumala tiesi jo etukäteen, että Leon puolesta rukoillaan, niin mikään ei muuttunut.
Kun kysymykseni oli: voiko jokin muuttua rukouksen ansiosta.
Jos ei muutu, kaikki (myös rukoukset) on ennalta tiedossa, toimimme kuin robotit.
Rukous on olla yhteydessä ja yhtä Luojan kanssa.
Asiat eivät yleensä muutu miksikään, vaan ne ovat reaaliaikaan sidottuja, tähän nykyisyyteen siis ja tähän todellisuuteen. Vai onko ne asiasi jotenkin taipuvaisia ja uudelleen muokkautuvia kaikenaikaa.
Asioita ja niiden tilaa tai sisältöä voidaan muuttaa kyllä jälkikäteen, mutta ei sekään ole ollenkaan ennaltatietämistä vaan jälkikäteen tapahtuvaa korjailemista/muuttamista, vaikka se tiedättäisiinkin valmiiksi, jotta niitä täytyy muuttaa/korjailla. Sillä aina ei voi tietää täsämällisesti sitä seikkaa, jota täytyy muuttaa vaan se paljastuu sitten jälkikäteen.
Jospa Kaikkivaltias tietääkin Leon kuolemasta vasta sitten kun Leo on jo kuollut, niin kuin yleensä ottaen tässä maailmassa tietoisuus toimii, eli tapahtuman täytyy olla jo tapahtunut jotta sen voi tiedostaa tapahtuneeksi. Ja jos tuosta asiasta on ennakkokäsitys olemassa, niin se on vain sitä, ja toisaalta kaikkihan me kuolemme joskus, joten sen tietää melkein jokainen ihminenkin, mikseipä sitten Luojamme, joka on antanut elämän lahjaksi.