Kristinusko on Paavalin uskonto.

Anonyymi-ap

Suuri osa UT:a on Paavalin kirjoittamaa. Ja kun huomioidaan hänen nimissään kirjoitetut tekstit tai läpikotaisin paavalilaisen teologian läpäisemät tekstit niin lähes koko UT on paavalilaista.

Tästä johtuu vahva jännite UT:n sisällä. Voimakas kääntymisen ja parannuksen teon vaatimus, johon liittyy Jeesuksen käsitys juutalaisen lain tarkasta ja oikeasta noudattamisesta. Tämä kaikki koska taivasten valtakunta oli Jeesuksen näkemyksen mukaan ihan juuri murtautumassa esiin. Tuohon valtakuntaan päästäkseen ihmisen tuli muuttaa koko elämänsä, koko suhtautumisensa elämään ja lähimmäisiin. Jeesukselle olivat tärkeitä juutalaiset kirjoitukset, laki jota hän tulkitsi omalla, moraalisesti ja eettisesti äärimmäisen tarkalla tavalla. Jeesuksen uskonto oli juutalaisuus vietynä moraaliseen äärimmäisyyteen. Siinä missä perinteisempi juutalainen saattoi uskotella olevansa hurskas noudattamalla vaikkapa tiukkoja puhtaus ja sapattisäädöksiä, Jeesus vaati täydellistä sydämen ja elämän puhtautta. Uutta uskontoa Jeesus ei missään tapauksessa ollut perustamassa, vaan saarnasi parannuksentekoa juutalaisille.

Paavalia taas eivät Jeesuksen opetukset kiinnosta, eikä hän vaikuta niitä tuntevankaan. Paavalia kiinnostaa hänen oma näkemyksensä ylösnousseena pitämästään Kristuksesta. Tämän ylösnousemushahmon ympärille hän loi teologiansa, jonka sitten jälkipolvet yhdistivät Jeesus Nasaretilaisen kanssa vesittäen hänen todellisen opetuksensa. Monijumaliseen pakanamaailmaan siirryttyään tämä uusi kristinuskona tunnettu liike kehittyi monijumaliseen suuntaan itsekin. Luojajumalan, Isän, rinnalle nostettiin Poika-jumalaksi paavalilainen Kristus Jeesus Nasaretilaisen hahmossa, sekä Äiti-jumalaksi Jeesuksen äiti Maria. Tämä on se jumaluuskaarti jota katolinen ja ortodoksinen maailma edelleen palvoo. Jotta vältyttiin pakanallisena pidetystä, hedelmällisyyskulttiin asssosioituvasta naisjumalasta, korvattiin virallisissa uskontunnustuksissa Äiti- jumala Henki-jumalalla. Kuitenkin vierailu missä tahansa katolisessa messussa tai ortodoksisessa liturgiassa todistaa hyvin nopeasti, että nuo kirkot rukoilevat ja palvovat pääasiasss Äiti-jumala Mariaa.

212

1033

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hmmm... Kyllähän kaikki mitä Jeesuksesta Raamatussa sanotaan on hänen opetuslapsiltaan ja ensimmäisiltä apostoleilta🤔 He seurasivat Vapahtajaa hänen maallisella vaelluksellaan, todistivat ristinkuoleman ja kohtasivat ylösnousseen. Heidän kauttaan välittyy Jeesuksen opetus ja saarna syntien sovituksesta uskon kautta ylösnousseeseen Herraan Jeesukseen. Tämän he myöhemmin välittivät Paavalille kuten hän itsekin todistaa. Paavalin sanoma oli että pelastus uskon kautta Kristukseen kuuluu kaikille, myös pakanoille ilman että heidän on ensin käännyttävä juutalaisuuteen.

      • Anonyymi

        Raamatussa ei ole sanaakaan yhdeltäkään Jeesuksen oppilaalta, ja vain 20 prosenttia arvioitua Jeesuksen omaa puhetta ja ajattelua.


      • Toisaalta Paavali ei tiennyt ollenkaan mitä Jeesus oli tehnyt. Kukaan ei kertonut, vaikka hän eli samaan aikaan samalla seudulla.

        Jeesus korosti eri asioita kuin Paavali. Paavali erkani juutalaisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole sanaakaan yhdeltäkään Jeesuksen oppilaalta, ja vain 20 prosenttia arvioitua Jeesuksen omaa puhetta ja ajattelua.

        Johanneksen evankeliumissa prosentit vielä pienempiä koska todennäisesti vain Jeesuksen toteamus ettei profeettaa arvosteta kotiseudullaan on siellä ainoa häneltä itseltään peräisin olevaa puhetta.


      • Eihän ollut mitään kadotusta johon kukaan olisi joutunut joten miksi kenenkään olisi pitänyt juutalaiseksi kääntyä? Ei sellaista vaatimusta ollut missään.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Eihän ollut mitään kadotusta johon kukaan olisi joutunut joten miksi kenenkään olisi pitänyt juutalaiseksi kääntyä? Ei sellaista vaatimusta ollut missään.

        Paavalin näkemys oli ilmeisesti, että sekä juutalaiset että muut ovat kirottuja elleivät käänny seuraamaan Kristusta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin näkemys oli ilmeisesti, että sekä juutalaiset että muut ovat kirottuja elleivät käänny seuraamaan Kristusta

        Ilmeisesti jotenkin niin. Siitä mitä Jeesus itse opetti tiedämme paljon vähemmän kuin Paavalin opetuksista koska Paavalilta jäi runsas kirjallinen aineisto, Jeesukselta ei paljonkaan varmuudella omaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole sanaakaan yhdeltäkään Jeesuksen oppilaalta, ja vain 20 prosenttia arvioitua Jeesuksen omaa puhetta ja ajattelua.

        Historia kirjoitetaan aina jälkeen päin. Tämä loistava apostoli Paavali, kirjoitti tai kirjoitutti kirjeensä selvästi Jeesuksen inspiroimana Koko Uusitestamentti on Jeesuksen testamentti ihmiskunnalle, jonka opetuksien mukaisesti toimien saamme suuren siunauksen maalliseen ja henkiseen elämäämme. Jeesus ei salli, että Hänen sanomaansa muutetaan. Jeesuksen sanoma aukeaa kristallin kirkkaana ja raikkaana jokaiselle, joka janoaa Jeesuksen opetusta. Opetuslasten ja apostolien kirjoitukset ja teot, vahvistavat evankeliumien selkeän sanoman. Vaikka niillä on monta kirjoittajaa ja jokainen kertoo rehellisesti näkemänsä ja kuulemansa tapahtumat omaltakohdaltaan, niin kokonaiskuva tapahtumista muodostuu sen takia sanomaltaan uskottavammaksi, kuin verrattuna mahdollisiin yhdessäsovittuihin kloonattuihin kirjoituksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Historia kirjoitetaan aina jälkeen päin. Tämä loistava apostoli Paavali, kirjoitti tai kirjoitutti kirjeensä selvästi Jeesuksen inspiroimana Koko Uusitestamentti on Jeesuksen testamentti ihmiskunnalle, jonka opetuksien mukaisesti toimien saamme suuren siunauksen maalliseen ja henkiseen elämäämme. Jeesus ei salli, että Hänen sanomaansa muutetaan. Jeesuksen sanoma aukeaa kristallin kirkkaana ja raikkaana jokaiselle, joka janoaa Jeesuksen opetusta. Opetuslasten ja apostolien kirjoitukset ja teot, vahvistavat evankeliumien selkeän sanoman. Vaikka niillä on monta kirjoittajaa ja jokainen kertoo rehellisesti näkemänsä ja kuulemansa tapahtumat omaltakohdaltaan, niin kokonaiskuva tapahtumista muodostuu sen takia sanomaltaan uskottavammaksi, kuin verrattuna mahdollisiin yhdessäsovittuihin kloonattuihin kirjoituksiin.

        On siinä kuitenkin vikaa.

        Neljä kirjoittajaa sai jo evankeliumit epäuskottaviksi. Raamattu kun on ihmisten ajatuksia, ja kullakin omansa. Siitä ne neljä saivat jopa ristiriitaisen kokonaisuuden.

        Suurin ongelma taisi tulla siitä, että he kirjoittivat vasta kymmeniä vuosia myöhemmin, ja Johannes 90-vuotta täyttäneenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole sanaakaan yhdeltäkään Jeesuksen oppilaalta, ja vain 20 prosenttia arvioitua Jeesuksen omaa puhetta ja ajattelua.

        2-4%


    • Anonyymi

      Paavalista tuli Kristuksen apostoli Jumalan tahdosta, sanoo Raamattu.
      "Paavali on minulle valittu ase", sanoi Kristus itse.

      Sen takia Paavali sai niin ison aseman Raamatun kirjoituksissa. Ja sen takia häntä vastaan erityisen paljon hyökätään.

      Kristuksen aseena toimiminen luonnollisesti aiheuttaa vastareaktioita niissä, jotka eivät tahdo taipua Jumalan tahtoon.

      • Anonyymi

        Vain Jumalan tahdosta, jos Jumala on Saatana, koska Paavalin opilla Jeesus on tosi Jumalana uhri juutalaisten Jumalalle, jota sanoo Raamatussa Saatanaksi, ja tapettiin tämän vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä.


      • Jeesus ei sanallakaan puhunut mitään Paavalista, vaikka olivat samalla seudulla samaan aikaan. Kristus puhui?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus ei sanallakaan puhunut mitään Paavalista, vaikka olivat samalla seudulla samaan aikaan. Kristus puhui?

        Heh, Kristus tuli Saulus Tarsolaista vastaan Damaskon tiellä, ilmestyen Saulukselle yliluonnollisesti näyssä. Siksi hänestä tuli Kristuksen väkevä todistaja, koska hän sai mojovan todisteen Kristuksen todellisuudesta, jota hän siihen asti vainosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Heh, Kristus tuli Saulus Tarsolaista vastaan Damaskon tiellä, ilmestyen Saulukselle yliluonnollisesti näyssä. Siksi hänestä tuli Kristuksen väkevä todistaja, koska hän sai mojovan todisteen Kristuksen todellisuudesta, jota hän siihen asti vainosi.

        Heh.

        Raamatun mukaan Jeesus ja Paavali olivat samalla seudulla samaan aikaan. Jeesus ei puhunut mitään Paavalista

        On niitä väkeviä saarnaajia ollut, vaikka ei ole todettu Jeeusuksen ilmestyksestä.

        Kuule: apostolien teot on pelkkää satua.


    • Anonyymi

      Paavali laittaa kaikki kansat itkemään ja kärsimään. Ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden sanoi Jeesus.....

      Hän on ase jossa osoitetaan kuinka paljon pitää kärsiä Jeesuksen nimen tähden.

      Itse en juuri Paavalin tekstejä ymmärrä suomen kielellä mutta englannin ja Saksan kielellä ne lienee paremmat.

      Joka tapauksessa Kristuksessa sovitetaan kaikki mitä on taivaassa ja maan päällä. Jeesus, saatana, Jumalan pojat, enkelit ja maan asukkaat sulassa sovussa rinta rinnan. Kukin omalta osaltaan ja omalla tavallaan valaisee Jumalan tuntemista.

      Paavalin teksteissä on todellisuuden kannalta suuriarvoisia kohtia.

      • Anonyymi

        Paavali tekee opin pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia, kun palvoo Jeesusta teurastettuna uhrilampaana ja tosi Jumalana. Tämä lukee jokaisen Raamatussa selvällä suomen kielellä Roomalaiskirje, luku 7 ja kaksi viimmeistä jaetta.


    • Anonyymi

      Eikä tarvitse lukea kuin wikisivu Pyhä Stefanos, jossa viitteet Apostolien tekoihin: Jeesus, kuten Stefanos itsekin surmattiin Paavalin toimesta opettaessaan Jeesuksen opetuksia, kun tämä opetti Jahven temppeliä vastaan, Mooseksen lakia vastaan ja juutalaisten uhrikultinrituaaleja vastaan. Ja tietää, että parannus on väärä käännös, Jeesus käski tehdä mielenmuutoksen.

      • Stefanos tai Jeesus eivät opettaneet JHWH:n temppeliä vastaan, eikä temppeli koskaan ollut kenenkään muun kuin Israelin Jumalan JHWH:n vaikka israelilaiset usein erehtyivät palvomaan vieraita jumalia. Jeesus jopa viimeisessä evankeliumissa laitetaan istumaan ja opettamaan temppelissä, jotta niin voisi tehdä henkilön olisi pitänyt olla tunnistettavasti juutalainen, ei-juutalaiset eivät päässeet ei-juutalaisten esipihaa pidemmälle. Ehkä yllä kirjoittanut anonyymi pitää Jeesusta paitsi ei-juutalaisena myös valehtelijana?

        Itse asiassa Joh. evankeliumi, joka on nuorin neljästä, kuvaa hyvin aikaa/ajattelua jona kristinusko jo oli erillinen uskontonsa, juutalaisuudelle vihamielinen ja kuvitteli että hävitty kapina olisi juutalaisen kansan loppu. Ei ollut.
        Israelin Jumala on ilmoittanut että juutalainen kansa ei katoa koskaan, jos katoaa JHWH:ea ei siis ollut. Eli juutalaisuudella on testi josta näkee onko se tosi vai ei, tosin kansa ei itse ole sitä toteamassa.
        Oheisvahinkona kristinuskolta siinä tapauksessa putoaa myös pohja ja islamkin kärsii, mutta isku on pienempi. Aika voi kuitenkin olla sellainen ettei uskontoihin muutoinkaan enää luoteta, ilmastonmuutos on voinut rajusti ja lopullisesti iskeä ihmislajin elinolosuhteisiin pallolla josta elämämme riippuu. En haluaisi olla lapsen lapsen lapseni ellei aleta ottaa vakavasti huomioon asioita joiden avulla voimme vielä pelastaa pallollemme siedettävät olosuhteet, kuvittelu "ei vielä mutta sitten joskus ehkä pitää jotain tehdä" ei auta.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Stefanos tai Jeesus eivät opettaneet JHWH:n temppeliä vastaan, eikä temppeli koskaan ollut kenenkään muun kuin Israelin Jumalan JHWH:n vaikka israelilaiset usein erehtyivät palvomaan vieraita jumalia. Jeesus jopa viimeisessä evankeliumissa laitetaan istumaan ja opettamaan temppelissä, jotta niin voisi tehdä henkilön olisi pitänyt olla tunnistettavasti juutalainen, ei-juutalaiset eivät päässeet ei-juutalaisten esipihaa pidemmälle. Ehkä yllä kirjoittanut anonyymi pitää Jeesusta paitsi ei-juutalaisena myös valehtelijana?

        Itse asiassa Joh. evankeliumi, joka on nuorin neljästä, kuvaa hyvin aikaa/ajattelua jona kristinusko jo oli erillinen uskontonsa, juutalaisuudelle vihamielinen ja kuvitteli että hävitty kapina olisi juutalaisen kansan loppu. Ei ollut.
        Israelin Jumala on ilmoittanut että juutalainen kansa ei katoa koskaan, jos katoaa JHWH:ea ei siis ollut. Eli juutalaisuudella on testi josta näkee onko se tosi vai ei, tosin kansa ei itse ole sitä toteamassa.
        Oheisvahinkona kristinuskolta siinä tapauksessa putoaa myös pohja ja islamkin kärsii, mutta isku on pienempi. Aika voi kuitenkin olla sellainen ettei uskontoihin muutoinkaan enää luoteta, ilmastonmuutos on voinut rajusti ja lopullisesti iskeä ihmislajin elinolosuhteisiin pallolla josta elämämme riippuu. En haluaisi olla lapsen lapsen lapseni ellei aleta ottaa vakavasti huomioon asioita joiden avulla voimme vielä pelastaa pallollemme siedettävät olosuhteet, kuvittelu "ei vielä mutta sitten joskus ehkä pitää jotain tehdä" ei auta.

        Voisitko sinä, juutalainen, mennä oman uskontosi palstalle valehtelemaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko sinä, juutalainen, mennä oman uskontosi palstalle valehtelemaan?

        Luther kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaa, mihin valheisiin kristinuskokin perustuu petollisesta Luojajumalasta, antoi hyvän neuvon: älä edes antaudu keskusteluun juutalaisen kanssa.

        Ja tämän olen todennut lukemattoman monta kertaa, totuus ei ole buutalaisen hyve, vaan Purim-juhlat ja liinan alle piilotettu salainen happanattoman leivän pääsiäisuhri Jahve JHWH:lle, Raamatun Baal-jumalalle eli Saatanalle.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Stefanos tai Jeesus eivät opettaneet JHWH:n temppeliä vastaan, eikä temppeli koskaan ollut kenenkään muun kuin Israelin Jumalan JHWH:n vaikka israelilaiset usein erehtyivät palvomaan vieraita jumalia. Jeesus jopa viimeisessä evankeliumissa laitetaan istumaan ja opettamaan temppelissä, jotta niin voisi tehdä henkilön olisi pitänyt olla tunnistettavasti juutalainen, ei-juutalaiset eivät päässeet ei-juutalaisten esipihaa pidemmälle. Ehkä yllä kirjoittanut anonyymi pitää Jeesusta paitsi ei-juutalaisena myös valehtelijana?

        Itse asiassa Joh. evankeliumi, joka on nuorin neljästä, kuvaa hyvin aikaa/ajattelua jona kristinusko jo oli erillinen uskontonsa, juutalaisuudelle vihamielinen ja kuvitteli että hävitty kapina olisi juutalaisen kansan loppu. Ei ollut.
        Israelin Jumala on ilmoittanut että juutalainen kansa ei katoa koskaan, jos katoaa JHWH:ea ei siis ollut. Eli juutalaisuudella on testi josta näkee onko se tosi vai ei, tosin kansa ei itse ole sitä toteamassa.
        Oheisvahinkona kristinuskolta siinä tapauksessa putoaa myös pohja ja islamkin kärsii, mutta isku on pienempi. Aika voi kuitenkin olla sellainen ettei uskontoihin muutoinkaan enää luoteta, ilmastonmuutos on voinut rajusti ja lopullisesti iskeä ihmislajin elinolosuhteisiin pallolla josta elämämme riippuu. En haluaisi olla lapsen lapsen lapseni ellei aleta ottaa vakavasti huomioon asioita joiden avulla voimme vielä pelastaa pallollemme siedettävät olosuhteet, kuvittelu "ei vielä mutta sitten joskus ehkä pitää jotain tehdä" ei auta.

        Paina Siperian viidenkympin pakkasiin talvella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaa, mihin valheisiin kristinuskokin perustuu petollisesta Luojajumalasta, antoi hyvän neuvon: älä edes antaudu keskusteluun juutalaisen kanssa.

        Ja tämän olen todennut lukemattoman monta kertaa, totuus ei ole buutalaisen hyve, vaan Purim-juhlat ja liinan alle piilotettu salainen happanattoman leivän pääsiäisuhri Jahve JHWH:lle, Raamatun Baal-jumalalle eli Saatanalle.

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan isänä Israelin Jumalaa, jonka nimiin laitetussa temppelissä juutalaiset tekivät uhrikultti-iljetyksellään ja Jumalallaan vallankaappauksen niin, että saivat koko maailman uskomaan, että heidän - jotka Raamatun mukaan todellisuudessa tappoivat Israelin heimon - Jumala on sama kuin Israelin Jumala.

        2000 vuoden ajan juutalaiset ovat huijanneet tällä uskolla, jonka todistaa Raamatusta , Jeremia 7, sekä Jeremia 15.

        Tätä huijausta hyväksikäyttäen he saivat jopa oman valtion varastamalla israelilaisten identiteetin käyttämällä hyväksi israelilaista Jeesusta, joka todellisuudessa opetti Israelin Jumalasta väittämällä tätäkin juutalaiseksi.

        Myös Augsburgin tunnustus paljastaa tämän kuvion Raamatun lisäksi - onhan
        Lutheriin perustuvan luterilaisuuden auktoriteetti Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan isänä Israelin Jumalaa, jonka nimiin laitetussa temppelissä juutalaiset tekivät uhrikultti-iljetyksellään ja Jumalallaan vallankaappauksen niin, että saivat koko maailman uskomaan, että heidän - jotka Raamatun mukaan todellisuudessa tappoivat Israelin heimon - Jumala on sama kuin Israelin Jumala.

        2000 vuoden ajan juutalaiset ovat huijanneet tällä uskolla, jonka todistaa Raamatusta , Jeremia 7, sekä Jeremia 15.

        Tätä huijausta hyväksikäyttäen he saivat jopa oman valtion varastamalla israelilaisten identiteetin käyttämällä hyväksi israelilaista Jeesusta, joka todellisuudessa opetti Israelin Jumalasta väittämällä tätäkin juutalaiseksi.

        Myös Augsburgin tunnustus paljastaa tämän kuvion Raamatun lisäksi - onhan
        Lutheriin perustuvan luterilaisuuden auktoriteetti Raamatussa.

        Johtopäätös Jeremia 7:stä on hyvin yksinkertaisen helppoa tehdä:

        Israelin Jumala sanoo uhrikulttia iljetykseksi, kertoo juutalaisten vallankaappauksesta, ja sanoo Mooseksen kirjoissa puhuvasta JHWH Jahvesta, ettei hän ole antanut mitään uhrausmääräyksiä - he palvoivat Baal-jumalaa uhrein.

        Ja vastaavasti juutalaisen tekemässä kristinuskossa Jeesus on uhrina teurastettu lammas. Juutalaisen opilla kristinusko on Moolokin palvontaa.

        Tässä ei Raamatun mukaan ole mitään epäselvää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko sinä, juutalainen, mennä oman uskontosi palstalle valehtelemaan?

        En valehtele mistään ja se sinua varmaan kiukuttaakin, mitään et pysty osoittamaan vääräksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luther kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaa, mihin valheisiin kristinuskokin perustuu petollisesta Luojajumalasta, antoi hyvän neuvon: älä edes antaudu keskusteluun juutalaisen kanssa.

        Ja tämän olen todennut lukemattoman monta kertaa, totuus ei ole buutalaisen hyve, vaan Purim-juhlat ja liinan alle piilotettu salainen happanattoman leivän pääsiäisuhri Jahve JHWH:lle, Raamatun Baal-jumalalle eli Saatanalle.

        Kun puhuu pötyä se ei todeksi muutu vaikka toistaisi sen kuinka monta kertaa . Mene nyt vaikka uskomalla siirtämään Haltian keskelle Punaista toria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luther kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaa, mihin valheisiin kristinuskokin perustuu petollisesta Luojajumalasta, antoi hyvän neuvon: älä edes antaudu keskusteluun juutalaisen kanssa.

        Ja tämän olen todennut lukemattoman monta kertaa, totuus ei ole buutalaisen hyve, vaan Purim-juhlat ja liinan alle piilotettu salainen happanattoman leivän pääsiäisuhri Jahve JHWH:lle, Raamatun Baal-jumalalle eli Saatanalle.

        Luther ei siinä tapauksessa olisi voinut keskustella Jeesuksenkaan kanssa eikä hänen opetuslapsiensakaan. Tai sitten Luther olisi opettanut toden puhumista Jeesukselle, polttanut Kfar Nachumin synagogan, jos siellä sellainen oli, ja ajanut alueen juutalaisväestön ties minne ellei tapattanut, niinhän hän opetti.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Stefanos tai Jeesus eivät opettaneet JHWH:n temppeliä vastaan, eikä temppeli koskaan ollut kenenkään muun kuin Israelin Jumalan JHWH:n vaikka israelilaiset usein erehtyivät palvomaan vieraita jumalia. Jeesus jopa viimeisessä evankeliumissa laitetaan istumaan ja opettamaan temppelissä, jotta niin voisi tehdä henkilön olisi pitänyt olla tunnistettavasti juutalainen, ei-juutalaiset eivät päässeet ei-juutalaisten esipihaa pidemmälle. Ehkä yllä kirjoittanut anonyymi pitää Jeesusta paitsi ei-juutalaisena myös valehtelijana?

        Itse asiassa Joh. evankeliumi, joka on nuorin neljästä, kuvaa hyvin aikaa/ajattelua jona kristinusko jo oli erillinen uskontonsa, juutalaisuudelle vihamielinen ja kuvitteli että hävitty kapina olisi juutalaisen kansan loppu. Ei ollut.
        Israelin Jumala on ilmoittanut että juutalainen kansa ei katoa koskaan, jos katoaa JHWH:ea ei siis ollut. Eli juutalaisuudella on testi josta näkee onko se tosi vai ei, tosin kansa ei itse ole sitä toteamassa.
        Oheisvahinkona kristinuskolta siinä tapauksessa putoaa myös pohja ja islamkin kärsii, mutta isku on pienempi. Aika voi kuitenkin olla sellainen ettei uskontoihin muutoinkaan enää luoteta, ilmastonmuutos on voinut rajusti ja lopullisesti iskeä ihmislajin elinolosuhteisiin pallolla josta elämämme riippuu. En haluaisi olla lapsen lapsen lapseni ellei aleta ottaa vakavasti huomioon asioita joiden avulla voimme vielä pelastaa pallollemme siedettävät olosuhteet, kuvittelu "ei vielä mutta sitten joskus ehkä pitää jotain tehdä" ei auta.

        >> Jeesus jopa viimeisessä evankeliumissa laitetaan istumaan ja opettamaan temppelissä, jotta niin voisi tehdä henkilön olisi pitänyt olla tunnistettavasti juutalainen, <<

        Olisi kyllä ilahduttavaa, jos Dikduk oppisi lukemaan, koska sinulle on jo aikoja sitten vastattu, että Jeesus opetti temppelin alueella.

        Juutalaisesta äidistä syntyneenä, minkä vuoksi hän oli juutalainen,hän opetti myös synagogissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus jopa viimeisessä evankeliumissa laitetaan istumaan ja opettamaan temppelissä, jotta niin voisi tehdä henkilön olisi pitänyt olla tunnistettavasti juutalainen, <<

        Olisi kyllä ilahduttavaa, jos Dikduk oppisi lukemaan, koska sinulle on jo aikoja sitten vastattu, että Jeesus opetti temppelin alueella.

        Juutalaisesta äidistä syntyneenä, minkä vuoksi hän oli juutalainen,hän opetti myös synagogissa.

        Kun tuo toinen anonyymi selittää ettei Jeesus ollut juutalainen lainkaan, mutta tuohon aikaan ei ehkä vielä ollut oppineiden päätöstä jonka mukaan jos äiti oli juutalainen lapsikin oli. Jeesuksella todennäköisesti oli molemmat vanhemmat juutalaisia, oppi neitseestä syntymisestä on myöhäisempi ja Josefin sukupuuta UT itsekin isän suvuksi tarjoaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun tuo toinen anonyymi selittää ettei Jeesus ollut juutalainen lainkaan, mutta tuohon aikaan ei ehkä vielä ollut oppineiden päätöstä jonka mukaan jos äiti oli juutalainen lapsikin oli. Jeesuksella todennäköisesti oli molemmat vanhemmat juutalaisia, oppi neitseestä syntymisestä on myöhäisempi ja Josefin sukupuuta UT itsekin isän suvuksi tarjoaa.

        Vain yksi sana oli merkittävä 'ehkä'. Aivan uusi ilmiö, jos juutalaisessa ilmenisi epävarmuutta. Luultavasti tuli vahingossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain yksi sana oli merkittävä 'ehkä'. Aivan uusi ilmiö, jos juutalaisessa ilmenisi epävarmuutta. Luultavasti tuli vahingossa.

        Ei tullut vahingossa, emme tiedä tarkkaa aikaa jolloin tuo oppineiden päätös tehtiin, emme myös syytä. On päätelty että äiti on aina varma isä ei, ja myös vainojen aikaan juutalaisia naisia usein raiskattiin, jos he saivat raiskaajansa lapsen jota ei sitten tunnustettaisi juutalaiseksi, olisi se niin lapselle kuin äidille valtava lisärangaistus jolta nyt vältyttiin. Kumpikaan kun ei ollut syyllinen mihinkään.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kun tuo toinen anonyymi selittää ettei Jeesus ollut juutalainen lainkaan, mutta tuohon aikaan ei ehkä vielä ollut oppineiden päätöstä jonka mukaan jos äiti oli juutalainen lapsikin oli. Jeesuksella todennäköisesti oli molemmat vanhemmat juutalaisia, oppi neitseestä syntymisestä on myöhäisempi ja Josefin sukupuuta UT itsekin isän suvuksi tarjoaa.

        >> tuohon aikaan ei ehkä vielä ollut oppineiden päätöstä jonka mukaan jos äiti oli juutalainen lapsikin oli <<

        Miten olisi sen oman pään käyttö välillä noissä päätöksissä...?

        Vai etkö sinäkään ole oikeasti äitisi sukua? Vaan vain isäsi sukua olet?
        Mistä lähtien kukaan on koskaan ollut ihmisiä, jotka olisivat vain äidin tai vain isän sukua?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> tuohon aikaan ei ehkä vielä ollut oppineiden päätöstä jonka mukaan jos äiti oli juutalainen lapsikin oli <<

        Miten olisi sen oman pään käyttö välillä noissä päätöksissä...?

        Vai etkö sinäkään ole oikeasti äitisi sukua? Vaan vain isäsi sukua olet?
        Mistä lähtien kukaan on koskaan ollut ihmisiä, jotka olisivat vain äidin tai vain isän sukua?

        Juutalaisuudessa suku meni ja menee vain isän mukaan, kuten ehkä olet huomannut jos olet raamattua lukenut niin naiset eivät olleet tasa-arvoisessa asemassa muinaisessa Lähi-Idässä.
        Jos kansaan kuuluminen meni vain isän mukaan saattoi olla ettei kumpikaan vanhemmista ollut juutalainen, isä luuli olevansa isä, vaikka ei ollutkaan. Asialla on kuitenkin suuri merkitys juutalaisuudessa, lakihan koskee vain Israelin kansaan kuuluvia, myös kun oli oli selkeää että jos äiti oli juutalainen lapsikin oli niin vainojen aikana raiskattujen naistenkin lapset olivat juutalaisia ilman ongelmia.
        Oppineet tekivät päätöksen naisten ja lasten hyväksi. Lapsen suku menee edelleen isän mukaan siis se onko lapsi kohen, Levi vai Israel. Totta kai lapsi on yhtä lailla sukua niin isälle kuin äidille.


      • Anonyymi

        Wikipedia kertoo mitä kertoo.

        Apostolien teot taas kertoo Stefanoksesta ja Stefanoksen puheesta mm.:

        (1) että ne jotka väittivät Stefanoksen puhuvan temppeliä ja lakia vastaan, olivat vääriä todistajia:
        Apt 6:13-14 ”Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: ’Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja lakia vastaan; sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut’.”

        (2) että Stefanoksen mukaan Mooses oli Jumalalle otollinen, samoin Mooseksen saama laki ok:
        Apt 7:20 ”Siihen aikaan syntyi Mooses, ja hän oli Jumalalle otollinen.”
        7:38 ”Hän [= Mooses] on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.”

        (3) että kansan virhe oli olla kuulematta Moosesta, tämän saamaa lakia ja lankeaminen uhraamaan muille jumalille Jahvelle uhraamisen sijasta:
        Apt 7:38-43 ”Hän [= Mooses] on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi. Mutta häntä meidän isämme eivät tahtoneet totella, vaan työnsivät hänet pois ja kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin, sanoen Aaronille: 'Tee meille jumalia, jotka käyvät meidän edellämme, sillä me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, hänelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta'. Ja he tekivät niinä päivinä vasikan ja toivat uhreja epäjumalalleen ja riemuitsivat kättensä töistä.
        Mutta Jumala kääntyi heistä pois ja hylkäsi heidät palvelemaan taivaan sotajoukkoa, niinkuin on kirjoitettu profeettain kirjassa: 'Toitteko te teurasuhreja ja muita uhreja minulle erämaassa neljänäkymmenenä vuotena, te, Israelin heimo? Ette; vaan te kannoitte Molokin majaa ja Romfa jumalan tähteä, niitä kuvia, jotka te olitte tehneet kumarrettaviksenne. Sentähden minä siirrän teidät toiselle puolelle Babylonin.’”

        (4) Pyhä Henkikään, jonka sanot eräässä muussa viestissäsi olevan enemmän tai vähemmän Paavalin keksintöä, ei ollut Apt:n mukaan Stefanokselle vieras. Moittiessaan kuulijoitaan edellä olleen puheensa perusteella, hän syyttää näitä ja heidän esi-isiään Pyhän Hengen vastustamisesta (Apt 7:51). Stefanos-kertomuksen kehyskertomuksessa tämän kerrotaan itse olleen täynnä Pyhää Henkeä (Apt 6:3, 5, 7:55).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedia kertoo mitä kertoo.

        Apostolien teot taas kertoo Stefanoksesta ja Stefanoksen puheesta mm.:

        (1) että ne jotka väittivät Stefanoksen puhuvan temppeliä ja lakia vastaan, olivat vääriä todistajia:
        Apt 6:13-14 ”Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: ’Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja lakia vastaan; sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut’.”

        (2) että Stefanoksen mukaan Mooses oli Jumalalle otollinen, samoin Mooseksen saama laki ok:
        Apt 7:20 ”Siihen aikaan syntyi Mooses, ja hän oli Jumalalle otollinen.”
        7:38 ”Hän [= Mooses] on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.”

        (3) että kansan virhe oli olla kuulematta Moosesta, tämän saamaa lakia ja lankeaminen uhraamaan muille jumalille Jahvelle uhraamisen sijasta:
        Apt 7:38-43 ”Hän [= Mooses] on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi. Mutta häntä meidän isämme eivät tahtoneet totella, vaan työnsivät hänet pois ja kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin, sanoen Aaronille: 'Tee meille jumalia, jotka käyvät meidän edellämme, sillä me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, hänelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta'. Ja he tekivät niinä päivinä vasikan ja toivat uhreja epäjumalalleen ja riemuitsivat kättensä töistä.
        Mutta Jumala kääntyi heistä pois ja hylkäsi heidät palvelemaan taivaan sotajoukkoa, niinkuin on kirjoitettu profeettain kirjassa: 'Toitteko te teurasuhreja ja muita uhreja minulle erämaassa neljänäkymmenenä vuotena, te, Israelin heimo? Ette; vaan te kannoitte Molokin majaa ja Romfa jumalan tähteä, niitä kuvia, jotka te olitte tehneet kumarrettaviksenne. Sentähden minä siirrän teidät toiselle puolelle Babylonin.’”

        (4) Pyhä Henkikään, jonka sanot eräässä muussa viestissäsi olevan enemmän tai vähemmän Paavalin keksintöä, ei ollut Apt:n mukaan Stefanokselle vieras. Moittiessaan kuulijoitaan edellä olleen puheensa perusteella, hän syyttää näitä ja heidän esi-isiään Pyhän Hengen vastustamisesta (Apt 7:51). Stefanos-kertomuksen kehyskertomuksessa tämän kerrotaan itse olleen täynnä Pyhää Henkeä (Apt 6:3, 5, 7:55).

        >Stefanos-kertomuksen kehyskertomuksessa …

        Pieni korjaus tähän: "Stefanoksen puheen kehyskertomuksessa …"

        Stefanos ei muuten puhu sanaakaan sellaisesta ”israelilaiset vs. juutalaiset” -vastakkainasettelusta jota itse esität.

        Jos Apt:ssa olevaa Stefanoksen puhetta pitää jonain luotettavana lähteenä tämän uskomuksista tai näkemyksistä, niin ne ovat kauttaaltaan vastakkaiset niin omillesi kuin väitteillesi siitä mitä Stefanos opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaa, mihin valheisiin kristinuskokin perustuu petollisesta Luojajumalasta, antoi hyvän neuvon: älä edes antaudu keskusteluun juutalaisen kanssa.

        Ja tämän olen todennut lukemattoman monta kertaa, totuus ei ole buutalaisen hyve, vaan Purim-juhlat ja liinan alle piilotettu salainen happanattoman leivän pääsiäisuhri Jahve JHWH:lle, Raamatun Baal-jumalalle eli Saatanalle.

        Uskomatonta antisemitismiä!


    • Anonyymi

      Ja aloittajalle tiedoksi - edes taivasten valtakunnan isä Jumala, jota Jeesus opettaa, ei Raamatun mukaan ole sama Jumala, jota Paavali kutsuu Jumalaksi.

      • Anonyymi

        Jeesus nimenomaan tapettikn juutalaisten Jumalan vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä. Miten voi olla, ettei teillä ole edes alkeellisimpia tietoja hallussanne?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nimenomaan tapettikn juutalaisten Jumalan vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä. Miten voi olla, ettei teillä ole edes alkeellisimpia tietoja hallussanne?!

        Mistä muusta te kuvittelette luterilaisuuden tärkeimpää tunnustukseen tulleen, että Kristus, tosi Jumala, on ristiin naulittu UHRI lepyttämään vihaisen Jumalan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä muusta te kuvittelette luterilaisuuden tärkeimpää tunnustukseen tulleen, että Kristus, tosi Jumala, on ristiin naulittu UHRI lepyttämään vihaisen Jumalan?!

        Juutalaisten Jumala Jahven viha löytyy 5.Mooseksen kirja, luku 13, kun hän käskee tappaa ihmeidentekijän, joka houkuttelee toisen Jumalan luo, ja Paavali kertoo Raamatussa tehneensä tämän opin 'palvellakseen isiensä Jumalaa'.


    • Anonyymi

      Kristinusko on Jeesuksen usko missä Jeesus ensin maan päällä olessaan ohjeisti ja sitten ohjeisti Pyhän hengen kautta apostolien ylös kirjaamina.

      • Anonyymi

        Niin näitä valheita maailma on täynnä, mutta juutalaisten vahingoksi Raamattu on jaksanut siirtää totuutta liki 2000 vuotta eteenpäin, joten yhdenkään Pyhä henki -termin lausumisella, josta totuus löytyy Apostolien tekojen 19. luvusta, ei ääneen lausuttu totuus enää katoa mihinkään, koska ristiinnaulitsemiset, giljotiinit ja noitaroviot on pois käytöstä.


      • Anonyymi

        "Kristinusko on Jeesuksen usko missä Jeesus ensin maan päällä olessaan ohjeisti ja sitten ohjeisti Pyhän hengen kautta apostolien ylös kirjaamina."

        Ja sitäpaitsi Paavali on ainut apostoli joka kävi kolmannessa taivaassa ja sai siellä opetusta ja ohjausta miten Jeesus haluaa asioiden soljuvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin näitä valheita maailma on täynnä, mutta juutalaisten vahingoksi Raamattu on jaksanut siirtää totuutta liki 2000 vuotta eteenpäin, joten yhdenkään Pyhä henki -termin lausumisella, josta totuus löytyy Apostolien tekojen 19. luvusta, ei ääneen lausuttu totuus enää katoa mihinkään, koska ristiinnaulitsemiset, giljotiinit ja noitaroviot on pois käytöstä.

        Pyhä henki -termi on ongelmallinen arvioidussa, ennen Paavalin kirjeitä kirjoitetussa Tuomaan evankeliumissa.

        En tunne alkuperätermiä, en sen käännöksiä tai merkitysvarauksia, mutta sen tiedän mitä Jeesus on tarkoittanut sanoessaan näin - me emme saa pilkata toisen ihmisen pyhiksi kokemia arvoja. Kyse on käänteinen opetus lauseeseen, älä heitä helmiä sioille.

        On täysin mahdollista, että Paavali nimenomaan onkin käyttänyt tätä hyväkseen luoden sille uuden merkitysvarauksen syntioppiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä henki -termi on ongelmallinen arvioidussa, ennen Paavalin kirjeitä kirjoitetussa Tuomaan evankeliumissa.

        En tunne alkuperätermiä, en sen käännöksiä tai merkitysvarauksia, mutta sen tiedän mitä Jeesus on tarkoittanut sanoessaan näin - me emme saa pilkata toisen ihmisen pyhiksi kokemia arvoja. Kyse on käänteinen opetus lauseeseen, älä heitä helmiä sioille.

        On täysin mahdollista, että Paavali nimenomaan onkin käyttänyt tätä hyväkseen luoden sille uuden merkitysvarauksen syntioppiinsa.

        Olen varma, että enemmän asiaa tuntevat löytävät kyllä tämän selityksen yhteyden näiden termien välille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen varma, että enemmän asiaa tuntevat löytävät kyllä tämän selityksen yhteyden näiden termien välille.

        Ja jokainenhan tietää, että meillä itse kullakin on asioita, joita ei puhuta kuin harvoille ja valituille, jos edes kenellekään juuri pilkkaamisen pelossa.


    • Anonyymi

      Ketjussa koko liuta kirjoituksia, jotka todella karkottavat ihmisen kauas seemiläisten uskonnoista 👌

      • Anonyymi

        Täytyisi ensin tietää, että ketä juutalaiset todellisuudessa ovat - ovatko he edes seemiläisiä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyisi ensin tietää, että ketä juutalaiset todellisuudessa ovat - ovatko he edes seemiläisiä?!

        Miten minusta tuntuu, kun näin valtava sotku ja ristiriita on syntynyt, ja juutalaisten taktiikka on aina ollut, kuten holokaustissa, että huijauksen pitää olla riittävän suuri, ettei sitä pysty enää edes näkemään, niin pohjalla on vielä jokin jätti iso pommi.

        Yhdestäkään Mooseksen kirjasta ei löydy nimeä juutalainen - onko ensimmäinen Raamatussa esiintyvä juutalainen Esterin kirjan Mordokai? Mistä juutalaiset sinne Iraniin tulivat? Eikö Esterin kirjan tapahtumat ole sieltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten minusta tuntuu, kun näin valtava sotku ja ristiriita on syntynyt, ja juutalaisten taktiikka on aina ollut, kuten holokaustissa, että huijauksen pitää olla riittävän suuri, ettei sitä pysty enää edes näkemään, niin pohjalla on vielä jokin jätti iso pommi.

        Yhdestäkään Mooseksen kirjasta ei löydy nimeä juutalainen - onko ensimmäinen Raamatussa esiintyvä juutalainen Esterin kirjan Mordokai? Mistä juutalaiset sinne Iraniin tulivat? Eikö Esterin kirjan tapahtumat ole sieltä?

        Luin jostakin eksegetiikan laitoksen julkaisusta, että Jahven sanottiin ilmestyneen Palestiinan alueelle jonkin heimon/kansan mukana noin 300 vuotta ennen ajanlaskun alkua, ja näemmä Esterin kirja ajoitetaankin juuri tuohon aikaan. Tässäkin jo tulee ristiriitaa Raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten minusta tuntuu, kun näin valtava sotku ja ristiriita on syntynyt, ja juutalaisten taktiikka on aina ollut, kuten holokaustissa, että huijauksen pitää olla riittävän suuri, ettei sitä pysty enää edes näkemään, niin pohjalla on vielä jokin jätti iso pommi.

        Yhdestäkään Mooseksen kirjasta ei löydy nimeä juutalainen - onko ensimmäinen Raamatussa esiintyvä juutalainen Esterin kirjan Mordokai? Mistä juutalaiset sinne Iraniin tulivat? Eikö Esterin kirjan tapahtumat ole sieltä?

        Aivan totta - koko VT:sta raamattuhaulla 'juutalainen' ei tule esille kuin Esterin kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten minusta tuntuu, kun näin valtava sotku ja ristiriita on syntynyt, ja juutalaisten taktiikka on aina ollut, kuten holokaustissa, että huijauksen pitää olla riittävän suuri, ettei sitä pysty enää edes näkemään, niin pohjalla on vielä jokin jätti iso pommi.

        Yhdestäkään Mooseksen kirjasta ei löydy nimeä juutalainen - onko ensimmäinen Raamatussa esiintyvä juutalainen Esterin kirjan Mordokai? Mistä juutalaiset sinne Iraniin tulivat? Eikö Esterin kirjan tapahtumat ole sieltä?

        Loput kaikki juutalais -sanat tulevat sitten runsain määrin esille Jeesuksesta kertovissa evankeliumeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loput kaikki juutalais -sanat tulevat sitten runsain määrin esille Jeesuksesta kertovissa evankeliumeissa.

        Ollaan samalla kohdalla kuin Einstein sanoo, että jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, niin muuta tosiasioita. Pidämmekö me juutalaisista jotakin sellaista tosiasiana, joka ei ole tosiasia?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ollaan samalla kohdalla kuin Einstein sanoo, että jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, niin muuta tosiasioita. Pidämmekö me juutalaisista jotakin sellaista tosiasiana, joka ei ole tosiasia?!

        Se nyt ainakin on tosiasia, kun lukee Esterin kirjan, niin siellä on luotu koko juutalaisuuden perusta sääntöineen ja määräyksineen ja traditioineen vain sopimalla ilman mitään Jumalan nimeä, eikä sillä ole mitään tekemistä Mooseksen kirjojen kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten minusta tuntuu, kun näin valtava sotku ja ristiriita on syntynyt, ja juutalaisten taktiikka on aina ollut, kuten holokaustissa, että huijauksen pitää olla riittävän suuri, ettei sitä pysty enää edes näkemään, niin pohjalla on vielä jokin jätti iso pommi.

        Yhdestäkään Mooseksen kirjasta ei löydy nimeä juutalainen - onko ensimmäinen Raamatussa esiintyvä juutalainen Esterin kirjan Mordokai? Mistä juutalaiset sinne Iraniin tulivat? Eikö Esterin kirjan tapahtumat ole sieltä?

        Esterin kirjassa on tarina, ei tositapaus ja kirja itse on niin myöhäinen että se oli jäädä hepr. raamatusta pois kun päätettiin mitkä kirjoitukset saastuttavat kädet. Olipa kerran iso paha susi mistähän susi sinne tuli? Siinä palstan älyköille pohdittavaa. Ehkä joku 8 vuotias voi jo teille kertoa?
        Ei raamatussa ole sanaa israelilainenkaan oletteko niin pöljiä ettette ymmärrä että käännöksiin on keksitty nuokin ilmaisut? Puhutaan Juudan heimon miehistä, Israelin pojista ja heprealaisista vasta eksiilin aikaan tulee muita ilmaisuja. Heprean kieltäkään ei mainita sen asemesta on Juudan kieli, jehudit


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ollaan samalla kohdalla kuin Einstein sanoo, että jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, niin muuta tosiasioita. Pidämmekö me juutalaisista jotakin sellaista tosiasiana, joka ei ole tosiasia?!

        Einstein uskoi paitsi olevansa juutalainen ja myös että antisemiitit ovat hänen vihollisiaan koska hän oli juutalainen, ei siis arabian kielen vihan takia. Te rasistit olette niin tyhmiä ettette selviä edes omasta juutalaisvihastanne vetoamatta johonkin juutalaiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täytyisi ensin tietää, että ketä juutalaiset todellisuudessa ovat - ovatko he edes seemiläisiä?!

        Sana seemiläinen tuli kielitieteeseen juuri juutalaisista kirjoituksista: Seem niminen mies oli toran mukaan juutalaisten esi-isä joten ei seemiläisyydellä sen kummempaa taustaa ole. Juutalaisilla oli kyllä oma kuningaskunta ja naapurikansat uskoivat heidät todeksi ja jopa sotivat näitä kuviteltuja juutalaisia vastaan, milloin voittaen milloin häviten.
        Babylonian suurvalta kuvitteli vieneensä juutalaiset pakkosiirtoon, Persia puolestaan kuvitteli vapauttaneensa heidät, Rooma kuvitteli miehittäneensä heidän maansa ja lyöneensä 2 juutalaiskapinaakin ja rakensi voittonsa kunniaksi Roomaan riemukaarenkin. Joku Lutherkin luuli että hänenkin maassaan asui juutalaisia ja käski hävittää heidän synagogansa ja karkottaa tai tappaa juutalaiset itsensä.

        Niin olemmekohan edes seemiläisiä? Älykkäillä rasisteilla, kouluja käyneille ja selvästi hyvin oppineilla, taustat tuntevilla, on tässä kyllä miettimistä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Sana seemiläinen tuli kielitieteeseen juuri juutalaisista kirjoituksista: Seem niminen mies oli toran mukaan juutalaisten esi-isä joten ei seemiläisyydellä sen kummempaa taustaa ole. Juutalaisilla oli kyllä oma kuningaskunta ja naapurikansat uskoivat heidät todeksi ja jopa sotivat näitä kuviteltuja juutalaisia vastaan, milloin voittaen milloin häviten.
        Babylonian suurvalta kuvitteli vieneensä juutalaiset pakkosiirtoon, Persia puolestaan kuvitteli vapauttaneensa heidät, Rooma kuvitteli miehittäneensä heidän maansa ja lyöneensä 2 juutalaiskapinaakin ja rakensi voittonsa kunniaksi Roomaan riemukaarenkin. Joku Lutherkin luuli että hänenkin maassaan asui juutalaisia ja käski hävittää heidän synagogansa ja karkottaa tai tappaa juutalaiset itsensä.

        Niin olemmekohan edes seemiläisiä? Älykkäillä rasisteilla, kouluja käyneille ja selvästi hyvin oppineilla, taustat tuntevilla, on tässä kyllä miettimistä.

        Mitä sekoilet? "Kuviteltuja juutalaisia"? Oliko kommenttisi jotain itseironiaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sekoilet? "Kuviteltuja juutalaisia"? Oliko kommenttisi jotain itseironiaa?

        Erään toisen anonyymin mukaan meitä ei oikeastaan ole. Anonyymeille vastaaminen on tietenkin tyhmää eihän tiedä kuka monista kulloinkin ilmaantuu vastausta parkumaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Erään toisen anonyymin mukaan meitä ei oikeastaan ole. Anonyymeille vastaaminen on tietenkin tyhmää eihän tiedä kuka monista kulloinkin ilmaantuu vastausta parkumaan.

        Ei täällä ilkeä mitään nikkiä pitää, jos usein käy kirjoittamassa eri palstoilla ja ketjuissa. Nikillä on muiden hampaissa alta aikayksikön.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei täällä ilkeä mitään nikkiä pitää, jos usein käy kirjoittamassa eri palstoilla ja ketjuissa. Nikillä on muiden hampaissa alta aikayksikön.

        Kyllä ilkeää jos katsoo että itsellä on sanottavaa, kehtaa kyllä yhdellä nikillä asiansa esittää.


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Apostolien teot 19:15
      mutta paha henki vastasi heille: »Jeesuksen minä tunnen ja Paavalinkin tiedän, mutta keitä te olette?»

      • Paha henki.

        Apostolien teot ovat todella pelkkää satua.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Paha henki.

        Apostolien teot ovat todella pelkkää satua.

        Henkesi haisee pahalle! 😵‍💫


      • Anonyymi kirjoitti:

        Henkesi haisee pahalle! 😵‍💫

        Jos Raamattu tehtäisiin nyt, niin tuskin se olisi yhtään järkevämpi kuin nykyinen.


      • Jos Raamattu tehtäisiin nyt, niin se olisi järkyttävämpi kuin nykyinen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos Raamattu tehtäisiin nyt, niin se olisi järkyttävämpi kuin nykyinen.

        Mistä sinulle sitä järkeä nyt tulisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinulle sitä järkeä nyt tulisi?

        Kun tätä palstaa lukee, niin näkee aivan tolloja kirjoituksia. Tuossa siinäkin....


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun tätä palstaa lukee, niin näkee aivan tolloja kirjoituksia. Tuossa siinäkin....

        Sinulta tosiaan ToIIouksia näkee ihan koko ajan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta tosiaan ToIIouksia näkee ihan koko ajan.

        Jännää. Me näemme tolloja kirjoituksia kumpikin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jännää. Me näemme tolloja kirjoituksia kumpikin.

        Mutta vain sinun kirjoituksesi ovat ToIIoja.
        🤓


    • Anonyymi

      >> Kristinusko on Paavalin uskonto. <<

      Kristinusko oli myös Paavalin uskonto. Se on kaikkien muidenkin uskonto, jotka uskovat Raamatun Jumalan tekemään uuteen liittoon.

      • Anonyymi

        Uusi liitto tehdää Jeesuksen verellä tämän sanoman Saatanan kanssa, jonka vastustamisesta Raamatun mukaan tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia ja perataan pois taivasten valtakunta ja mennään helvettiin.

        Haluaako joku vielä kerran nämä Raamatun kohdat?

        Niin, jos kirkko ja papit opettaa jotakin muuta teille Raamatusta Jumalan sanana, niin sitten on ihan oikein, että myös heidät pidätetään juutalaisten kanssa syytetettynä rikoksesta ihmisyyttä vastaan.

        Ilmeisesti tätä kohti nyt sitten mennään, olenkin ihmetellyt näitä erinäisiä sotakuvioita, mutta muu ei tunnu nyt - totta - auttavan.


    • Anonyymi

      Paavali tuli kuvioihin vasta Kristuksen kuoleman jälkeen, kun uuden liiton seurakunta oli jo syntynyt Jeesuksen ensimmäisten opetuslasten myötä.

      • Anonyymi

        Kristus ei kuollut, vaan Jeesus.

        Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan.

        Jos pidettäisiin edes käsitteen kohdillaan, voisi Raamatun totuus olla jopa helpompi mieltää - ketä sitten totuus edes kiinnostaa.

        Kristus on Paavalin luoma nimitys, eikä kyseisellä opilla ole mitään tekemistä Jeesuksen tai hänen oletettujen oppilaiden kanssa .

        Ja uusi liitto Raamatun mukaan tehdään Jeesuksen verellä tämän Raamatussa sanoman Saatanan kanssa.

        Raamatun mukaan Luojajumala teki kaiken luomansaklanssa ikuisen liiton.

        Jos tapahtuisi ihme, ja yht äkkiä maailmasta katoaisi tämä järkyttävä määrä uskovaisten valheita, luuloja, kuvitelmia ja uskomuksia Raamattu-nimisestä kirjadta ja uskonnosta, niin olisi edes jotakin toivoa, mutta kun ei niin ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristus ei kuollut, vaan Jeesus.

        Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan.

        Jos pidettäisiin edes käsitteen kohdillaan, voisi Raamatun totuus olla jopa helpompi mieltää - ketä sitten totuus edes kiinnostaa.

        Kristus on Paavalin luoma nimitys, eikä kyseisellä opilla ole mitään tekemistä Jeesuksen tai hänen oletettujen oppilaiden kanssa .

        Ja uusi liitto Raamatun mukaan tehdään Jeesuksen verellä tämän Raamatussa sanoman Saatanan kanssa.

        Raamatun mukaan Luojajumala teki kaiken luomansaklanssa ikuisen liiton.

        Jos tapahtuisi ihme, ja yht äkkiä maailmasta katoaisi tämä järkyttävä määrä uskovaisten valheita, luuloja, kuvitelmia ja uskomuksia Raamattu-nimisestä kirjadta ja uskonnosta, niin olisi edes jotakin toivoa, mutta kun ei niin ei.

        Joten uutta liittoa VERELLÄ Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa ei edes voitu tehdä ennen kuin uhrilammas oli teurastettu Israelin Jumalana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joten uutta liittoa VERELLÄ Jeesuksen sanoman Saatanan kanssa ei edes voitu tehdä ennen kuin uhrilammas oli teurastettu Israelin Jumalana.

        Lisäystä. Onko minun pakko hyväksyä, että te olette näin tyhmiä, eikä kyse olekaan jatkuvasta trollaamisesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristus ei kuollut, vaan Jeesus.

        Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan.

        Jos pidettäisiin edes käsitteen kohdillaan, voisi Raamatun totuus olla jopa helpompi mieltää - ketä sitten totuus edes kiinnostaa.

        Kristus on Paavalin luoma nimitys, eikä kyseisellä opilla ole mitään tekemistä Jeesuksen tai hänen oletettujen oppilaiden kanssa .

        Ja uusi liitto Raamatun mukaan tehdään Jeesuksen verellä tämän Raamatussa sanoman Saatanan kanssa.

        Raamatun mukaan Luojajumala teki kaiken luomansaklanssa ikuisen liiton.

        Jos tapahtuisi ihme, ja yht äkkiä maailmasta katoaisi tämä järkyttävä määrä uskovaisten valheita, luuloja, kuvitelmia ja uskomuksia Raamattu-nimisestä kirjadta ja uskonnosta, niin olisi edes jotakin toivoa, mutta kun ei niin ei.

        Raamatussa on tekstit sekä hepr. raamatussa että UT:ssa. Kenenkään ei niihin silti tarvitse uskoa mutta ei tekstejä tai niiden taustalla olevaa historiaa voi silti takautuvasti muuttaa saati olla niille vihainenkaan. Yhtä hyvin voisi kiukutella minkä hyvänsä vieraan uskonnon kirjoille tai vaikka Gulliverin seikkailuille jotka muka olisivat väärennös jostain oikeasta seikkailusta tai oikeasta jumalasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristus ei kuollut, vaan Jeesus.

        Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan.

        Jos pidettäisiin edes käsitteen kohdillaan, voisi Raamatun totuus olla jopa helpompi mieltää - ketä sitten totuus edes kiinnostaa.

        Kristus on Paavalin luoma nimitys, eikä kyseisellä opilla ole mitään tekemistä Jeesuksen tai hänen oletettujen oppilaiden kanssa .

        Ja uusi liitto Raamatun mukaan tehdään Jeesuksen verellä tämän Raamatussa sanoman Saatanan kanssa.

        Raamatun mukaan Luojajumala teki kaiken luomansaklanssa ikuisen liiton.

        Jos tapahtuisi ihme, ja yht äkkiä maailmasta katoaisi tämä järkyttävä määrä uskovaisten valheita, luuloja, kuvitelmia ja uskomuksia Raamattu-nimisestä kirjadta ja uskonnosta, niin olisi edes jotakin toivoa, mutta kun ei niin ei.

        Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität. Christos->kristus on kreikan käännös heprean sanasta voideltu, masiach, messias, sana joka on hepr. raamatun teksteissä oli käytössä 800 vuotta ennen kristinuskoa.
        Israelin papit ja kuninkaat olivat JHWH:n tehtäviinsä valitsemia, voideltuja. JHWH myös lupasi erityisen messiaan joka toisi rauhan maailmaan ja Jeesus uskoi olevansa tämä messias jo ennen kuin Paavali oli saapunut paikalle. Paavalihan tuli Palestiinaan vasta Jeesuksen kuoltua. Kristus ei ole Paavalin luoma nimitys hän vain, kuten Jeesus itsekin teki liitti sen Jeesukseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität. Christos->kristus on kreikan käännös heprean sanasta voideltu, masiach, messias, sana joka on hepr. raamatun teksteissä oli käytössä 800 vuotta ennen kristinuskoa.
        Israelin papit ja kuninkaat olivat JHWH:n tehtäviinsä valitsemia, voideltuja. JHWH myös lupasi erityisen messiaan joka toisi rauhan maailmaan ja Jeesus uskoi olevansa tämä messias jo ennen kuin Paavali oli saapunut paikalle. Paavalihan tuli Palestiinaan vasta Jeesuksen kuoltua. Kristus ei ole Paavalin luoma nimitys hän vain, kuten Jeesus itsekin teki liitti sen Jeesukseen.

        Edelleenkään JHWH eli Jeesuksen Saatanaksi sanoma juutalaisten Jumala ei ole Israelin Jumala. Puhuuko tässä Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä 5.Moos.4:10-13? Juutalaisen mielestä tietysti puhuu, mutta hänen valehtelemistaan ei lasketa. Kunnon huijari ei tunnusta vaikka kädestä löydettäisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristus ei kuollut, vaan Jeesus.

        Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan.

        Jos pidettäisiin edes käsitteen kohdillaan, voisi Raamatun totuus olla jopa helpompi mieltää - ketä sitten totuus edes kiinnostaa.

        Kristus on Paavalin luoma nimitys, eikä kyseisellä opilla ole mitään tekemistä Jeesuksen tai hänen oletettujen oppilaiden kanssa .

        Ja uusi liitto Raamatun mukaan tehdään Jeesuksen verellä tämän Raamatussa sanoman Saatanan kanssa.

        Raamatun mukaan Luojajumala teki kaiken luomansaklanssa ikuisen liiton.

        Jos tapahtuisi ihme, ja yht äkkiä maailmasta katoaisi tämä järkyttävä määrä uskovaisten valheita, luuloja, kuvitelmia ja uskomuksia Raamattu-nimisestä kirjadta ja uskonnosta, niin olisi edes jotakin toivoa, mutta kun ei niin ei.

        Yksi suuri erehdys on myös kuvitelma, että Raamattu opettaisi sielun kuolemattomuutta, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.
        Se oppi romahduttaisi koko raamatullisen pelastushistorian ja ihmiskäsityksen , mutta harva tuntuu vaivaavan mieltään asialla.
        Sielu on nimenomaan luolevainen - siksi Jeesuksen lunastus ja ristinkuolema!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi suuri erehdys on myös kuvitelma, että Raamattu opettaisi sielun kuolemattomuutta, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.
        Se oppi romahduttaisi koko raamatullisen pelastushistorian ja ihmiskäsityksen , mutta harva tuntuu vaivaavan mieltään asialla.
        Sielu on nimenomaan luolevainen - siksi Jeesuksen lunastus ja ristinkuolema!

        Niinpä, kun pelastutaan sieluttomana siunatuksi maaksi maatumaan odottamaan fyysistä ylösnousemusta koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen palaa maailmanlopunliekeissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, kun pelastutaan sieluttomana siunatuksi maaksi maatumaan odottamaan fyysistä ylösnousemusta koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen palaa maailmanlopunliekeissä.

        Onneksi Paavalin sanoin hänen jumalalleen sielu on vastenmielinen ja pyhä henki leikkaa sen irti. Olisi se onnetonta ollakin uskovaisen siellä maatumassa sielun kanssa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität. Christos->kristus on kreikan käännös heprean sanasta voideltu, masiach, messias, sana joka on hepr. raamatun teksteissä oli käytössä 800 vuotta ennen kristinuskoa.
        Israelin papit ja kuninkaat olivat JHWH:n tehtäviinsä valitsemia, voideltuja. JHWH myös lupasi erityisen messiaan joka toisi rauhan maailmaan ja Jeesus uskoi olevansa tämä messias jo ennen kuin Paavali oli saapunut paikalle. Paavalihan tuli Palestiinaan vasta Jeesuksen kuoltua. Kristus ei ole Paavalin luoma nimitys hän vain, kuten Jeesus itsekin teki liitti sen Jeesukseen.

        Mitä tarkoitat, että Paavali tuli Palestiinaan vasta Jeesuksen kuoltua, kun hän juuri Suuren juutalaisneuvoston johdossa johti Jeesuksen sekä tämän oppilaiden surmaamisia Jerusalemissa jumalanpilkkasyyttein?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat, että Paavali tuli Palestiinaan vasta Jeesuksen kuoltua, kun hän juuri Suuren juutalaisneuvoston johdossa johti Jeesuksen sekä tämän oppilaiden surmaamisia Jerusalemissa jumalanpilkkasyyttein?

        Näille UT:n väitteille ei ole mitään todisteita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkään JHWH eli Jeesuksen Saatanaksi sanoma juutalaisten Jumala ei ole Israelin Jumala. Puhuuko tässä Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä 5.Moos.4:10-13? Juutalaisen mielestä tietysti puhuu, mutta hänen valehtelemistaan ei lasketa. Kunnon huijari ei tunnusta vaikka kädestä löydettäisiin.

        Raamatun mukaan JHWH on Israelin Jumala, muuta todeksi uskottua jumalaa ei siellä ole, tarkoitatko että uskot että onkin ollut kaksi todellista jumalaa joku jota kutsuttiin kreikkalaisella nimellä kyrios, herra + JHWH, mutta me olemme listineet toisen jumalista ?Tai että olemme alun pitäen kirjoittaneet tekstin joka puhuu herra Israelin jumalasta mutta tulleet katumapäälle ja päättäneet poistaa alkuperäisen nimen teksteistä ?!

        Seuraat omaa järjetöntä tietämättömyyttäsi, ymmärrät väärin myös muita tekstejä joita lainaat, Huovista, Eskolaa wikiä jne. Menisit nyt vaikka siirtämään vuoren tai pari sehän on ihan helppoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi Paavalin sanoin hänen jumalalleen sielu on vastenmielinen ja pyhä henki leikkaa sen irti. Olisi se onnetonta ollakin uskovaisen siellä maatumassa sielun kanssa.

        Onneksi sielu on ihan henkeä vaan eikä maadu ikinä, siksi se varmaan ei kärsi kristinuskon helvetissä minne Jeesukseen uskomattomat joutuvat tai pikemmin sieluilee tiehensä sieltä. Mikäänhän ei rajoita.
        Miten muuten voi olla jotain missä ei ole mitään fyysistä, miten se käytännössä liikkuu ja jopa ottaa kontaktia muihin olemattomiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat, että Paavali tuli Palestiinaan vasta Jeesuksen kuoltua, kun hän juuri Suuren juutalaisneuvoston johdossa johti Jeesuksen sekä tämän oppilaiden surmaamisia Jerusalemissa jumalanpilkkasyyttein?

        Missään UT:ssa ei väitetä että Paavali olisi ollut Suuren Neuvoston johdossa, ei johtamassa Jeesuksen ja tämän oppilaiden oikeudenkäyntiä. Ei edes että hän olisi ollut sen jäsen, yksi tuomareista. Hänet mainitaan ainoastaan _todistajana_ Stefanuksen tapauksessa.

        Ollakseen edes Neuvostoon kuuluva tuomari, piti tietääkseni olla myös naimisissa ja olla lapsia koska perheellistä pidettiin taipuvaisempana empaattisuuteen ja armollisuuteen. Paavali ei tiettäväksi ollut naimisissa, ei lapsia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Onneksi sielu on ihan henkeä vaan eikä maadu ikinä, siksi se varmaan ei kärsi kristinuskon helvetissä minne Jeesukseen uskomattomat joutuvat tai pikemmin sieluilee tiehensä sieltä. Mikäänhän ei rajoita.
        Miten muuten voi olla jotain missä ei ole mitään fyysistä, miten se käytännössä liikkuu ja jopa ottaa kontaktia muihin olemattomiin?

        >> Onneksi sielu on ihan henkeä vaan eikä maadu ikinä, siksi se varmaan ei kärsi kristinuskon helvetissä <<

        Sielu, mieli ja sydän (ei lhasydän, vaan sydän hengellisessä mielessä) ovat samaa tarkoittavia Raamatussa. Ihmisestä tuli luomisessa elävä sielu, joka ei koskaan kuole.

        Ruumista tuli kuolevainen syntiinlankeemuksen takia. Mieli on kuitenkin tietoinen ruumiin kuoleman jälkeenkin, koska se on ikuinen. Se erkanee henkiruumiin eli hengen mukana ruumiista, kun ihminen kuolee. Siksi kuolleet ovat tietoisessa tilassa tuonpuoleisessa.

        Lopullinen tuomio taas tulee vasta, kun tapahtuu kuolleitten ylösnousemus eli kun saadaan uusi ruumis. Se on myös uudenlainen ruumis, eli kuolematon ruumis. Tämä ns. ruumiin ylösnousemus koskee kaikkia ihmisiä, jo edesmenneitäkin.

        Ylösnousemuksen jälkeen pelastuneet elävät iäti rauhassa ja levossa Jumalan yhteydessä, uudessa paratiisissa, joka ei koskaan enää pääty. Muut taas elävät iankaikkisessa kadotuksessa eli erossa Jumalasta ja kaikesta hyvyydestä omassa helevetillisessä ikuisuudessaan, joka ei koskaan pääty. Siellä kiristellään hampaita yms., mitä Raamattu helvetistä ilmoittaa.


    • Ei pidä paikkaansa. Vain luterilainen kirkko perustuu Paavalin kirjoituksiin. Eri uskontokunnissa painotetaan eri kohtia Raamatusta. Katolisetkin muistelevat Neitsyt Mariaa ja kirkoissa lauletaan Ave Mariaa, kun luterilaisessa kirkossa ei Neitsyt Mariaa ole oikeastaan olemassakaan.

      • Anonyymi

        Kerrotko mikä on se seurakunta, joka ei perustu kristinuskon syntioppiin ja Jahveen Jumalana?! Se juuri on se Paavalin oppi, mitään muuta kristinuskoa ei edes voi olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko mikä on se seurakunta, joka ei perustu kristinuskon syntioppiin ja Jahveen Jumalana?! Se juuri on se Paavalin oppi, mitään muuta kristinuskoa ei edes voi olla.

        Ja jos tästä nyppii rusinoita valikoiden mieleisekseen, on pelkkää valehtelemista ja säätämistä.


    • Anonyymi

      Heh heh ja kaikki lukee toki Raamattua heti ensimmäisenä hädän päivänä. Tyhmäksi ei pitäisi kasvaa lainkaan.

    • Aloitus lienee tehty täysin provona joten tuollaiseen sontaan ei kannata vastata.

      • Anonyymi

        Kuitenkin luit ja vastasit


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin luit ja vastasit

        Kommentoin vain sontaa ja sen määrää.
        En vastaa ja pöyhi tuota sontaa.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kommentoin vain sontaa ja sen määrää.
        En vastaa ja pöyhi tuota sontaa.

        Vastaus se on sekin. Ja jokainen vastaa sen kyvyn mukaan mitä on. Sisälukutaitoiset keskustelevat asiasta, muut leikkivät tunkiolla.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kommentoin vain sontaa ja sen määrää.
        En vastaa ja pöyhi tuota sontaa.

        MrHyvis, olet harras uskova palvomaan Jeesuksen uhrausta kertakaikkisena syntiuhrikorvauksena. Mitä juutalaiset uhraavat syntiuhrilahjoina?


      • Anonyymi kirjoitti:

        MrHyvis, olet harras uskova palvomaan Jeesuksen uhrausta kertakaikkisena syntiuhrikorvauksena. Mitä juutalaiset uhraavat syntiuhrilahjoina?

        Juutalaiset ei uhraa tällähetkellä mitään , mutta suunnittelevat uhrausta ja suunnittelevat temppeliä.
        Kysymys kuuluu ? Mihin arvoon se laittaa Jeesuksen eli Jumalan Pojan täydellisen uhrin.
        Juutalaiset eivät vieläkään ymmärrä ja vain jäännös tulee ymmärtämään.


    • Dikdukin kanssa olen pitkälti samaa mieltä perusasioissa. Vanhan testamentin ja Uuden testamentin jumalakuvat ovat erilaisia. Ne eivät ole paremmuussjärjestyksessä vaan erilaisten tarpeiden synnyttämiä aikalaiskuvauksia

      • Anonyymi

        Tottakai olet koska olette molemmat juutalaisvastaisia.


      • Anonyymi

        Sitten olette molemmat väärässä, koska VTn ja UTn Jumala on sama, mikä selviää, kun lukee sekä VTn että UTn, eikä vain paloja sieltä täältä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai olet koska olette molemmat juutalaisvastaisia.

        Miten Dikduk olisi juutalaisvastainen kun on itse juutalainen ja myös perehtynyt oppinsa kirjallisuuteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten olette molemmat väärässä, koska VTn ja UTn Jumala on sama, mikä selviää, kun lukee sekä VTn että UTn, eikä vain paloja sieltä täältä.

        Kyllä, Paavalin opilla tietysti, mutta ei sama kuin Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala. Tämän toteamiseen ei tarvitse kuin laittaa raamattuhakuun sanat 'ryövärien luola', niin saa koko totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Paavalin opilla tietysti, mutta ei sama kuin Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala. Tämän toteamiseen ei tarvitse kuin laittaa raamattuhakuun sanat 'ryövärien luola', niin saa koko totuuden.

        Liittyy tilanteeseen, kun Jeesus riehuu temppelissä, ennen kuin hänet tapettiin Paavalin toimesta jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumala Jahvea Saatanaksi. Lue myös teksti mihin tuo raamattuhaku ohjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liittyy tilanteeseen, kun Jeesus riehuu temppelissä, ennen kuin hänet tapettiin Paavalin toimesta jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumala Jahvea Saatanaksi. Lue myös teksti mihin tuo raamattuhaku ohjaa.

        Ja, kiitos, vähän logiikkaa - Jeesusko surmataan jumalanpilkkasyytteellä tosi Jumalana eli opettamanaan taivasten valtakunnan isänä itsensä pilkkaamisesta,kun sanoo itseänsä Saatanaksi (Joh.8), ja syödään itsensä uhrilammasateriana ehtoollisella oman kuolemansa julistamiseksi (1.Kor.11:23)?


      • Anonyymi
        K.T.S kirjoitti:

        Miten Dikduk olisi juutalaisvastainen kun on itse juutalainen ja myös perehtynyt oppinsa kirjallisuuteen?

        Niinpä, harrastaa juutalaisittain sujuvaa pelikentänkääntelyä valheineen niin, ettei ulkopuolinen saa selvää edes, että onko lintu vai kala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, harrastaa juutalaisittain sujuvaa pelikentänkääntelyä valheineen niin, ettei ulkopuolinen saa selvää edes, että onko lintu vai kala.

        Otetetaanpa jälleen dikdukin puheista esimerkki. Syytän häntä edellä valehtelemisesta - jota hän tekee koko ajan, ja hän vastaa näin:

        "En valehtele mistään ja se sinua varmaan kiukuttaakin, mitään et pysty osoittamaan vääräksi."

        Olimme juuri keskustelleet, kun hän vakuutti, että muslimit eivät koskaan ole uhranneet mitään, kun ihmettelin, että mitenkäs nyt on, kun juutalaisuuteen perustuen muut uhraavat, mutta he eivät. Miten kummassa he ovat oman jumalansa uhrikultin unohtaneet?! Syynhän tiedän kyllä, että miksi näin on.

        Kirjoitan:

        "Kristus ei kuollut, vaan Jeesus. Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan."

        Tähän dikduk vastaa:"Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität."

        Tässä:

        "Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa

        Eikä mene minuuttiakaan, kun hän jälleen valehtelee teille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetetaanpa jälleen dikdukin puheista esimerkki. Syytän häntä edellä valehtelemisesta - jota hän tekee koko ajan, ja hän vastaa näin:

        "En valehtele mistään ja se sinua varmaan kiukuttaakin, mitään et pysty osoittamaan vääräksi."

        Olimme juuri keskustelleet, kun hän vakuutti, että muslimit eivät koskaan ole uhranneet mitään, kun ihmettelin, että mitenkäs nyt on, kun juutalaisuuteen perustuen muut uhraavat, mutta he eivät. Miten kummassa he ovat oman jumalansa uhrikultin unohtaneet?! Syynhän tiedän kyllä, että miksi näin on.

        Kirjoitan:

        "Kristus ei kuollut, vaan Jeesus. Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan."

        Tähän dikduk vastaa:"Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität."

        Tässä:

        "Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa

        Eikä mene minuuttiakaan, kun hän jälleen valehtelee teille.

        No niin, dikduk, hävitäpä tämäkin ketju nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetetaanpa jälleen dikdukin puheista esimerkki. Syytän häntä edellä valehtelemisesta - jota hän tekee koko ajan, ja hän vastaa näin:

        "En valehtele mistään ja se sinua varmaan kiukuttaakin, mitään et pysty osoittamaan vääräksi."

        Olimme juuri keskustelleet, kun hän vakuutti, että muslimit eivät koskaan ole uhranneet mitään, kun ihmettelin, että mitenkäs nyt on, kun juutalaisuuteen perustuen muut uhraavat, mutta he eivät. Miten kummassa he ovat oman jumalansa uhrikultin unohtaneet?! Syynhän tiedän kyllä, että miksi näin on.

        Kirjoitan:

        "Kristus ei kuollut, vaan Jeesus. Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan."

        Tähän dikduk vastaa:"Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität."

        Tässä:

        "Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa

        Eikä mene minuuttiakaan, kun hän jälleen valehtelee teille.

        Kristityt uhraavat Jeesuksen tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana uudeksi liitoksi verellään Jahven kanssa (1.Kor.5:7) ja islamissa on tämä vastoin dikdukin valheita:

        "Id al adhaa eli uhrijuhlaa vietetään kaikkialla islamilaisessa maailmassa, mutta juhlatavat voivat erota. Eläimen, yleensä lampaan tai vuohen, uhraaminen kuuluu asiaan, ja monessa maassa teurastusta tulee seuraamaan koko perhe, niin lapset kuin aikuisetkin."

        Lähde: Opetushallitus

        Dikduk, miksi te juutalaiset ette uhraa mitään omalle jumalalleen, jos juutalaisuuteen perustuvat muut uskonnon uhraavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt uhraavat Jeesuksen tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana uudeksi liitoksi verellään Jahven kanssa (1.Kor.5:7) ja islamissa on tämä vastoin dikdukin valheita:

        "Id al adhaa eli uhrijuhlaa vietetään kaikkialla islamilaisessa maailmassa, mutta juhlatavat voivat erota. Eläimen, yleensä lampaan tai vuohen, uhraaminen kuuluu asiaan, ja monessa maassa teurastusta tulee seuraamaan koko perhe, niin lapset kuin aikuisetkin."

        Lähde: Opetushallitus

        Dikduk, miksi te juutalaiset ette uhraa mitään omalle jumalalleen, jos juutalaisuuteen perustuvat muut uskonnon uhraavat?

        Ja jos nyt juutalaiselta dikdukilta ei löydy vastausta tähän, niin minkä johtopäätöksen teette?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos nyt juutalaiselta dikdukilta ei löydy vastausta tähän, niin minkä johtopäätöksen teette?

        Vastaus jäi saamatta, kuten ennenkin, kun olen tämän kysymyksen esittänyt.

        Entä te muut - jos kerran Mooseksen Jumala vaatii uhria, kuten kristinuskosta ja islamista näkyy, niin mitä arvelette, miksi juutalaisten kuitenkaan ei itse tarvitse uhrata omalle Jumalalleen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaus jäi saamatta, kuten ennenkin, kun olen tämän kysymyksen esittänyt.

        Entä te muut - jos kerran Mooseksen Jumala vaatii uhria, kuten kristinuskosta ja islamista näkyy, niin mitä arvelette, miksi juutalaisten kuitenkaan ei itse tarvitse uhrata omalle Jumalalleen?

        Ja edeltäkin varmasti löytyy dikdukin vakuuttelut, että ihan sama Jahve, kuten wikipediastakin näkyy on kaikkien kolmen uskonnon Jumala.


      • Anonyymi
        K.T.S kirjoitti:

        Miten Dikduk olisi juutalaisvastainen kun on itse juutalainen ja myös perehtynyt oppinsa kirjallisuuteen?

        Onhan niitä juutalaisvastaisia juutalaisia. Tänä päivänäkin tappelevat eri juutalaisryhmät keskenään Israelissa. Jo Raamatussa eri heimot tappelivat keskenään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan niitä juutalaisvastaisia juutalaisia. Tänä päivänäkin tappelevat eri juutalaisryhmät keskenään Israelissa. Jo Raamatussa eri heimot tappelivat keskenään.

        No on vaikka minklaisia ihmisiä.

        Mutta minua kiinnostaisi edelleen, kun minulle on vakuutettu uskovaisten toimesta, että Jeesus syntiuhrilahjana on kertakaikkinen korvaus, ettei tarvitse enää uhrata lampaita, niin mitä juutalaiset uhraavat Jumalalle, kun heidän uskonnossa ei ole Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No on vaikka minklaisia ihmisiä.

        Mutta minua kiinnostaisi edelleen, kun minulle on vakuutettu uskovaisten toimesta, että Jeesus syntiuhrilahjana on kertakaikkinen korvaus, ettei tarvitse enää uhrata lampaita, niin mitä juutalaiset uhraavat Jumalalle, kun heidän uskonnossa ei ole Jeesusta.

        Mitä papit, teologit ja kirjanoppineet tähän vastaavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä papit, teologit ja kirjanoppineet tähän vastaavat?

        Minusta tämä on kyllä oleellinen kysymys kristinuskossa, jos kerran Jeesuksen uhrausta perustellaan syntiuhrina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai olet koska olette molemmat juutalaisvastaisia.

        Tuota, minä kyllä olen juutalainen. Miten saat minusta juutalaisvastaisen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sitten olette molemmat väärässä, koska VTn ja UTn Jumala on sama, mikä selviää, kun lukee sekä VTn että UTn, eikä vain paloja sieltä täältä.

        Ei ole sama. Israelin Jumala on yksi, ei kolminaisuus, yksi ei voi olla yksi ja samalla oma negaationsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Paavalin opilla tietysti, mutta ei sama kuin Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala. Tämän toteamiseen ei tarvitse kuin laittaa raamattuhakuun sanat 'ryövärien luola', niin saa koko totuuden.

        JHWH oli vihainen koska ihmiset niin papit, kuninkaat kuin tavalliset ihmiset olivat alkaneet temppelissäkin palvoa vieraita jumalia Jer.7:11 "Rosvojen luolanako te pidätte tätä temppeliä, joka on minulle omistettu? Siltä se minustakin näyttää, sanoo JHWH
        13 Minä, JHWH, sanon teille, että teidän tekonne ovat yhtä pahoja kuin isiennekin teot. Te ette kuunnelleet minua, vaikka minä uudelleen ja taas uudelleen puhuin teille. Te ette vastanneet minulle, vaikka minä kutsuin teitä.
        14 Sen vuoksi minä teen tälle temppelille, joka on minun nimelleni omistettu ja johon te luotatte, samalla tavalla kuin tein Silolle. Näin minä teen tälle paikalle, jonka annoin teille ja teidän isillenne.
        15 Minä karkotan teidät pois silmieni edestä, niin kuin olen jo karkottanut teidän veljenne, koko Efraimin heimon"


      • Anonyymi kirjoitti:

        No niin, dikduk, hävitäpä tämäkin ketju nyt.

        En ole koskaan pyytänyt mitään ketjua hävitettäväksi.
        Sinä: "Kristus ei kuollut, vaan Jeesus. Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan."
        Piispa Huovinen: "Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus." Kristus ei ole uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Iinvictukselle vaan "Kristus on Voittamaton Aurinko." Kannattaa lukea koko artikkeli.
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt uhraavat Jeesuksen tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaana uudeksi liitoksi verellään Jahven kanssa (1.Kor.5:7) ja islamissa on tämä vastoin dikdukin valheita:

        "Id al adhaa eli uhrijuhlaa vietetään kaikkialla islamilaisessa maailmassa, mutta juhlatavat voivat erota. Eläimen, yleensä lampaan tai vuohen, uhraaminen kuuluu asiaan, ja monessa maassa teurastusta tulee seuraamaan koko perhe, niin lapset kuin aikuisetkin."

        Lähde: Opetushallitus

        Dikduk, miksi te juutalaiset ette uhraa mitään omalle jumalalleen, jos juutalaisuuteen perustuvat muut uskonnon uhraavat?

        Tuohon olen kyllä jo aiemmin vastannut: id aladha ei ole uhrijuhla vaan syötävät eläimet teurastetaan lähi-idän tapaan eikä siinä ole kyse uhraamisesta vaan nimen omaan päin vastaisesta juhlitaan koska ei Ismailiakaan uhrattu.
        "Juhlaa vietetään sen kunniaksi, että profeetta Ibrahim oli valmis Jumalan pyynnöstä uhraamaan teuraaksi poikansa. Pojan henkilöllisyys ei käy ilmi Koraanista, mutta islamilainen perimätieto tietää kertoa, että kyseessä oli Ibrahimin ja Hagarin poika Ismael. [3] Kristillisessä ja juutalaisessa Raamatussa samankaltaisen kertomuksen yhteydessä taas mainitaan Iisak (1. Moos 16).[5] Muslimit pitävät sitä kiitoksen, ilon ja anteeksiannon juhlana Jumalan peruutettua vaatimuksensa.[6]

        Juhlan viettäminen
        Vauraimmissa perheissä juhlan aikana teurastetaan usein rituaaliin hyväksyttävä eläin, esimerkiksi: lammas, vuohi, kameli tai lehmä.[3] Lihasta kolmasosa jaetaan perheenjäsenten kesken ja loput annetaan köyhille, ystäville ja naapureille. Kotiteurastus ja teurastus liittyen uskonnolliseen riittiin on kielletty Suomessa ja Ruotsissa joten juhlan viettäminen perinteiseen tapaan ei onnistu.[6] Juhlan aikana on tavallista vierailla ystävien ja sukulaisten luona sekä vaihtaa ja antaa lahjoja sekä antaa almuja.[3]" lähde wikipedia

        Koraani EI määrää uhreja eikä islamilainen teurastustapa sen paremmin kuin juutalainen ole mikään uhritoimitus, eikä rituaaliteurastus, eläin vain teurastetaan muinaiseen tapaan jotta se voidaan syödä niin ettei jouduta syömään myös verta.
        Kristinusko ja islam eivät ole juutalaisperusteisia vaan omat uudet uskonnot jotka ovat lainanneet vanhimmalta juutalaisia kirjoituksia mutta niitä muuttaen ja luoneet täysin omat uskon oppinsa ja niiden omat kirjoitukset UT ja Koraani ovat eri kuin juutalaisuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetetaanpa jälleen dikdukin puheista esimerkki. Syytän häntä edellä valehtelemisesta - jota hän tekee koko ajan, ja hän vastaa näin:

        "En valehtele mistään ja se sinua varmaan kiukuttaakin, mitään et pysty osoittamaan vääräksi."

        Olimme juuri keskustelleet, kun hän vakuutti, että muslimit eivät koskaan ole uhranneet mitään, kun ihmettelin, että mitenkäs nyt on, kun juutalaisuuteen perustuen muut uhraavat, mutta he eivät. Miten kummassa he ovat oman jumalansa uhrikultin unohtaneet?! Syynhän tiedän kyllä, että miksi näin on.

        Kirjoitan:

        "Kristus ei kuollut, vaan Jeesus. Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan."

        Tähän dikduk vastaa:"Huovinen ei ole tuollaista sanonut mitä väität."

        Tässä:

        "Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa

        Eikä mene minuuttiakaan, kun hän jälleen valehtelee teille.

        Kreikan sana christos on jo kreikankielisessä heprealaisen Raamatun käännöksessä Septuagintassa (3.vs. eaa lähtien) käytetty vastine heprean sanalle mashiach. Molemmat tarkoittaneet "voideltua". Sana ja alkuperäinen merkitys tullut jo sieltä, ollut käytössä kreikkaa puhuneiden juutalaisten parissa jo ennen kristinuskoa, kristinuskossa saanut omiakin merkityksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vastaus jäi saamatta, kuten ennenkin, kun olen tämän kysymyksen esittänyt.

        Entä te muut - jos kerran Mooseksen Jumala vaatii uhria, kuten kristinuskosta ja islamista näkyy, niin mitä arvelette, miksi juutalaisten kuitenkaan ei itse tarvitse uhrata omalle Jumalalleen?

        Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole, kristinuskossa on kertakaikkinen uhri eli Jeesus ja ja islamissa ei ole uhria lainkaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole, kristinuskossa on kertakaikkinen uhri eli Jeesus ja ja islamissa ei ole uhria lainkaan.

        Dikduk, miksi valehtelet?

        "Id al adhaa eli uhrijuhlaa vietetään kaikkialla islamilaisessa maailmassa, mutta juhlatavat voivat erota. Eläimen, yleensä lampaan tai vuohen, uhraaminen kuuluu asiaan, ja monessa maassa teurastusta tulee seuraamaan koko perhe, niin lapset kuin aikuisetkin."

        Lähde: opetushallitus https://www.oph.fi/fi/oppimateriaali/salam/2-luokka/islamilainen-kalenteri/26-uhrijuhla

        Jahve:

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[1]

        Nimen Jahve merkitystä ei tiedetä varmasti. On arveltu, että nimi on johdettu heprean verbistä hawa ('olla') ja että se voi tarkoittaa esimerkiksi 'hän on', 'hän joka on', 'oleminen' tai ’hän, joka aiheuttaa [olevan] olemisen’.[16][17][18]

        Kirjoitusmuoto ja äänneasu

        Tetragrammi esiintyy rivien 2 ja 8 alussa oikealta luettuna. Neljäs Mooseksen kirja 10:35–36 Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr. tetragrammaton). Nimen alkuperäinen ääntämisasu on luultavimmin ollut Jahwää. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Huudahdus "halleluJah", "Ylistäkää Jahvea" on säilyttänyt tetragrammin ensimmäisen vokaalin. Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut lukutapaan ”Jehova”.[20]"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dikduk, miksi valehtelet?

        "Id al adhaa eli uhrijuhlaa vietetään kaikkialla islamilaisessa maailmassa, mutta juhlatavat voivat erota. Eläimen, yleensä lampaan tai vuohen, uhraaminen kuuluu asiaan, ja monessa maassa teurastusta tulee seuraamaan koko perhe, niin lapset kuin aikuisetkin."

        Lähde: opetushallitus https://www.oph.fi/fi/oppimateriaali/salam/2-luokka/islamilainen-kalenteri/26-uhrijuhla

        Jahve:

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[1]

        Nimen Jahve merkitystä ei tiedetä varmasti. On arveltu, että nimi on johdettu heprean verbistä hawa ('olla') ja että se voi tarkoittaa esimerkiksi 'hän on', 'hän joka on', 'oleminen' tai ’hän, joka aiheuttaa [olevan] olemisen’.[16][17][18]

        Kirjoitusmuoto ja äänneasu

        Tetragrammi esiintyy rivien 2 ja 8 alussa oikealta luettuna. Neljäs Mooseksen kirja 10:35–36 Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr. tetragrammaton). Nimen alkuperäinen ääntämisasu on luultavimmin ollut Jahwää. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Huudahdus "halleluJah", "Ylistäkää Jahvea" on säilyttänyt tetragrammin ensimmäisen vokaalin. Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut lukutapaan ”Jehova”.[20]"

        Dikduk, mitä juutalaiset uhraavat uhrikulttijumalalleen?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        JHWH oli vihainen koska ihmiset niin papit, kuninkaat kuin tavalliset ihmiset olivat alkaneet temppelissäkin palvoa vieraita jumalia Jer.7:11 "Rosvojen luolanako te pidätte tätä temppeliä, joka on minulle omistettu? Siltä se minustakin näyttää, sanoo JHWH
        13 Minä, JHWH, sanon teille, että teidän tekonne ovat yhtä pahoja kuin isiennekin teot. Te ette kuunnelleet minua, vaikka minä uudelleen ja taas uudelleen puhuin teille. Te ette vastanneet minulle, vaikka minä kutsuin teitä.
        14 Sen vuoksi minä teen tälle temppelille, joka on minun nimelleni omistettu ja johon te luotatte, samalla tavalla kuin tein Silolle. Näin minä teen tälle paikalle, jonka annoin teille ja teidän isillenne.
        15 Minä karkotan teidät pois silmieni edestä, niin kuin olen jo karkottanut teidän veljenne, koko Efraimin heimon"

        Ja mitä se Israelin Jumala todella sanoi:

        7:21 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala:

        "Lisätkää polttouhrinne teurasuhreihinne ja syökää lihaa. Sillä EN MINÄ PUHUNUT ENKÄ ANTANUT KÄSKYJÄ teidän isillenne poltto- ja TEURASUHRISTA silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte. 7:24 Mutta HE EIVÄT KUULLEET, EIVÄT KORVAANSA KALLISTANEET.

        Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut .... vannotte väärin, poltatte uhreja Baalille.

        7:30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. HE OVAT ASETTANEET ILJETYKSENSÄ TEMPPELIIN, JOKA ON OTETTU MINUN NIMIINI JA SAASTUTTANEET SEN."

        VT:ssä puhuva Jahve, Mooseksen Jumala, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin, ei ole Israelin Jumala, koska Jahve on se, joka antaa nämä uhrausmääräykset.

        Ja nyt se iljetys on kristinuskossa juutalaisen opilla Jeesuksesta teurastettuna ja uhrattuna uhrilampaana, ja tuota Baal-iljetystä palvovat islamilaiset teurastamalla uhrilampaita, ja juutalaiset palvovat lapsipolttouhrein, kuten Jahve käskee, koska en saa selvää vastausta - se on jo niin iljettävä, että sitä ei pystytä antamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä se Israelin Jumala todella sanoi:

        7:21 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala:

        "Lisätkää polttouhrinne teurasuhreihinne ja syökää lihaa. Sillä EN MINÄ PUHUNUT ENKÄ ANTANUT KÄSKYJÄ teidän isillenne poltto- ja TEURASUHRISTA silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte. 7:24 Mutta HE EIVÄT KUULLEET, EIVÄT KORVAANSA KALLISTANEET.

        Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut .... vannotte väärin, poltatte uhreja Baalille.

        7:30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. HE OVAT ASETTANEET ILJETYKSENSÄ TEMPPELIIN, JOKA ON OTETTU MINUN NIMIINI JA SAASTUTTANEET SEN."

        VT:ssä puhuva Jahve, Mooseksen Jumala, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin, ei ole Israelin Jumala, koska Jahve on se, joka antaa nämä uhrausmääräykset.

        Ja nyt se iljetys on kristinuskossa juutalaisen opilla Jeesuksesta teurastettuna ja uhrattuna uhrilampaana, ja tuota Baal-iljetystä palvovat islamilaiset teurastamalla uhrilampaita, ja juutalaiset palvovat lapsipolttouhrein, kuten Jahve käskee, koska en saa selvää vastausta - se on jo niin iljettävä, että sitä ei pystytä antamaan.

        Ja se lukee joka ainoan Raamatussa selvällä suomen kielellä, että juutalaiset tekivät vallankaappauksen Israelin Jumalan nimiin laitetussa temppelissä uhrikultti-iljetyksellä, kun Israelin Jumala sanoo, että hän ei ole mitään uhrimääräyksiä antanut, vaan juutalaiset palvovat Baal-jumalaa. Ja jos Jeesus on kristinuskossa juutalaisen opilla teurastettu uhrilammas ja islamissa teurastetaan Jumalalle edelleen uhreja, kyseessä on aivan sama juutalaisten Baalin uhrikultti, jolla juutalaiset huijasivat Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen, että Jahve olisi Israelin Jumala!

        Ja jos katsotte uudelleen Jahve-wikisivun - Jahven äiti on ollut Asera (tulee esille näissä lasten polttouhrauspaikoissa yhdessä Baal-jumalan nimen kanssa, jotka kuningas Salomo rakensi Jahvelle, 2.Kuningasten kirja, luku 23, mikä liittyy happamattomaan leipään), niin sivulla Asera sanotaan, että hänen poikansa on Baal eli Jahve.

        Ja tämän todistaa nyt myös arkeologiset kaivaukset ja piirtokirjoitukset 'Jahve ja hänen Aseransa', joten asian todistamisella vielä Raamatusta on vain lisävahvistusta tästä juutalaisten huijaamisesta, mutta ennen kaikkea todistus sanoista 'ryövärien luola', että Jeesus itse opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä vastustaessaan uhrikultti, Mooseksen temppeliä ja Mooseksen lakia (löytyy wikisivu Pyhä Stefanos), eikä uhrikulttijumala Baalin oppia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se lukee joka ainoan Raamatussa selvällä suomen kielellä, että juutalaiset tekivät vallankaappauksen Israelin Jumalan nimiin laitetussa temppelissä uhrikultti-iljetyksellä, kun Israelin Jumala sanoo, että hän ei ole mitään uhrimääräyksiä antanut, vaan juutalaiset palvovat Baal-jumalaa. Ja jos Jeesus on kristinuskossa juutalaisen opilla teurastettu uhrilammas ja islamissa teurastetaan Jumalalle edelleen uhreja, kyseessä on aivan sama juutalaisten Baalin uhrikultti, jolla juutalaiset huijasivat Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen, että Jahve olisi Israelin Jumala!

        Ja jos katsotte uudelleen Jahve-wikisivun - Jahven äiti on ollut Asera (tulee esille näissä lasten polttouhrauspaikoissa yhdessä Baal-jumalan nimen kanssa, jotka kuningas Salomo rakensi Jahvelle, 2.Kuningasten kirja, luku 23, mikä liittyy happamattomaan leipään), niin sivulla Asera sanotaan, että hänen poikansa on Baal eli Jahve.

        Ja tämän todistaa nyt myös arkeologiset kaivaukset ja piirtokirjoitukset 'Jahve ja hänen Aseransa', joten asian todistamisella vielä Raamatusta on vain lisävahvistusta tästä juutalaisten huijaamisesta, mutta ennen kaikkea todistus sanoista 'ryövärien luola', että Jeesus itse opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä vastustaessaan uhrikultti, Mooseksen temppeliä ja Mooseksen lakia (löytyy wikisivu Pyhä Stefanos), eikä uhrikulttijumala Baalin oppia.

        Tämä uhrikultti-iljetys Jumala, juutalaisten Jumala JHWH eli Baal, esiintyy siis myös nimellä Jahve, Jehova ja Allah - riippuen uskonnosta, mutta yhteistä on uhrikultti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä uhrikultti-iljetys Jumala, juutalaisten Jumala JHWH eli Baal, esiintyy siis myös nimellä Jahve, Jehova ja Allah - riippuen uskonnosta, mutta yhteistä on uhrikultti.

        Ja tällä hetkellä Raamatun mukaan, teologian mukaan ja arkeologisten kaivausten mukaan tilanteessa ei edes ole mitään epäselvyyttä tai tulkinnanvaraa.

        Ja niinpä Jahve, juutalaisten Jumala, jota Jeesus Johannes 8. luvussa sanookin jo Saatanaksi, on kaikkien uskontojen - juutalaisuus, kristinusko ja islam - Jumalana Paavalin kirjein Raamatusta syntiopilla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole, kristinuskossa on kertakaikkinen uhri eli Jeesus ja ja islamissa ei ole uhria lainkaan.

        "Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole"

        Ja niinpä Raamatusta löytyykin varoitus, että silloin, kun päivittäinen uhri loppuu, niin temppeliin asetetaan 'turmion iljetys' tai vastaavasti 'hävityksen kauhistus' - mitä nimiä siitä nyt käytetäänkään. Ja se asetettiin jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen teurastamisella tosi Jumalana, Israelin Jumalana, ja uhrilampaana, eikä kukaan ole huomannut missään mitään vikaa, vaikka ilmestyskirjan puhuva pedonkuva on itse kristinuskon Jumala Jahve, kuten myös pedonmerkit.

        Löytyy myös Jeesuksen omista sanoista Matt.24:15

        Dan. 9:27: "Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."

        Ja turmion tuoja oli juutalaiset Baal-jumalan uhrikultti-iljetyksellään kaappaamalla Israelin Jumalan temppelin, teurastamalla Jeesuksen uhrilampaana, ja valehtelemalla koko maailmalle, että heidän Jumalansa on sama kuin Israelin Jumala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Dikduk, miksi valehtelet?

        "Id al adhaa eli uhrijuhlaa vietetään kaikkialla islamilaisessa maailmassa, mutta juhlatavat voivat erota. Eläimen, yleensä lampaan tai vuohen, uhraaminen kuuluu asiaan, ja monessa maassa teurastusta tulee seuraamaan koko perhe, niin lapset kuin aikuisetkin."

        Lähde: opetushallitus https://www.oph.fi/fi/oppimateriaali/salam/2-luokka/islamilainen-kalenteri/26-uhrijuhla

        Jahve:

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[1]

        Nimen Jahve merkitystä ei tiedetä varmasti. On arveltu, että nimi on johdettu heprean verbistä hawa ('olla') ja että se voi tarkoittaa esimerkiksi 'hän on', 'hän joka on', 'oleminen' tai ’hän, joka aiheuttaa [olevan] olemisen’.[16][17][18]

        Kirjoitusmuoto ja äänneasu

        Tetragrammi esiintyy rivien 2 ja 8 alussa oikealta luettuna. Neljäs Mooseksen kirja 10:35–36 Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה (kr. tetragrammaton). Nimen alkuperäinen ääntämisasu on luultavimmin ollut Jahwää. Vasta keskiajalla juutalaiset oppineet (ns. masoreetit) alkoivat merkitä Vanhan testamentin tekstiin vokaalimerkkejä oikean ääntämistavan varmistamiseksi. Huudahdus "halleluJah", "Ylistäkää Jahvea" on säilyttänyt tetragrammin ensimmäisen vokaalin. Masoreettien käytäntö on myöhemmin johtanut lukutapaan ”Jehova”.[20]"

        Oppimateriaali ei tuossa ole tarkka, on kyseessä uhrijuhla jossa juhlan syy on ettei tiettyä uhrausta tapahtunut, ei että uhrataan. Nimen JHWH alkuperää ei tiedetä tämän niminen Jumala nyt kuitenkin hepr. raamatun tarinoissa ilmottautuu Israelille.
        Masoreettien lukutapa ei ollut Jehova nimi kirjoitettiin masoreettien teksteissä joihin oli lisätty vokaalit tietyllä tavalla jotta sitä ei lausuttaisi. Nimeä JHWH ei lausuta mutta kyllä se on alusta asti ollut Israelin Jumala nimi.
        Juutalaisuudessa, kristinuskossa ja islamissa on eri jumalat. Kristinusko vieläpä käännyttää sekä meitä että muslimeja omaan uskontoonsa koska muutoin joudumme helvettiin ellemme usko jeesukseen jumala ei ole sama jos pitää kääntyä sen toisen uskonnon jumalaan jotta välttyisi joltain ikuisrangaistukselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole"

        Ja niinpä Raamatusta löytyykin varoitus, että silloin, kun päivittäinen uhri loppuu, niin temppeliin asetetaan 'turmion iljetys' tai vastaavasti 'hävityksen kauhistus' - mitä nimiä siitä nyt käytetäänkään. Ja se asetettiin jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen teurastamisella tosi Jumalana, Israelin Jumalana, ja uhrilampaana, eikä kukaan ole huomannut missään mitään vikaa, vaikka ilmestyskirjan puhuva pedonkuva on itse kristinuskon Jumala Jahve, kuten myös pedonmerkit.

        Löytyy myös Jeesuksen omista sanoista Matt.24:15

        Dan. 9:27: "Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."

        Ja turmion tuoja oli juutalaiset Baal-jumalan uhrikultti-iljetyksellään kaappaamalla Israelin Jumalan temppelin, teurastamalla Jeesuksen uhrilampaana, ja valehtelemalla koko maailmalle, että heidän Jumalansa on sama kuin Israelin Jumala.

        Ja tämä kaikkinainen turmio, kun Paavalin Baal-jumalan opilla pelastuttiin tekemään vaikka kaikkea sitä pahaa mitä vihataan (Room.7) ja hankittiin holokaustilla oma valtio polttouhraamalla Jahvelle omia kansalaisia, ovat juutalaiset ehtineet säätämään myös maailmassa politiikkaa kiristämällä useita presidenttejä, kuninkaallisia ja maailman johtajia - Luoja yksin tietää minkälaisin temppelimenoin, kun kummankin syytteessä olevan herrahenkilön saarella on näyttävä temppeli - joka kiristysaineisto oli toimitettu niin CIA:lle kuin myös Israelin Mossadillekin. Oikeutta käydään, pidätyksiä tehdään ja mitä kaikkea tutkitaankin meidän ollessa täydessä uutissensuurissa ja seuratessa vain Ukrainan sotaa. Ei ole mitään syytä olettaa, että tämä massiivinen kiristystilanne koskisi vain paria viimme vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä se Israelin Jumala todella sanoi:

        7:21 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala:

        "Lisätkää polttouhrinne teurasuhreihinne ja syökää lihaa. Sillä EN MINÄ PUHUNUT ENKÄ ANTANUT KÄSKYJÄ teidän isillenne poltto- ja TEURASUHRISTA silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte. 7:24 Mutta HE EIVÄT KUULLEET, EIVÄT KORVAANSA KALLISTANEET.

        Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut .... vannotte väärin, poltatte uhreja Baalille.

        7:30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. HE OVAT ASETTANEET ILJETYKSENSÄ TEMPPELIIN, JOKA ON OTETTU MINUN NIMIINI JA SAASTUTTANEET SEN."

        VT:ssä puhuva Jahve, Mooseksen Jumala, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin, ei ole Israelin Jumala, koska Jahve on se, joka antaa nämä uhrausmääräykset.

        Ja nyt se iljetys on kristinuskossa juutalaisen opilla Jeesuksesta teurastettuna ja uhrattuna uhrilampaana, ja tuota Baal-iljetystä palvovat islamilaiset teurastamalla uhrilampaita, ja juutalaiset palvovat lapsipolttouhrein, kuten Jahve käskee, koska en saa selvää vastausta - se on jo niin iljettävä, että sitä ei pystytä antamaan.

        Käännöksissä kristityt ovat korvanneet nimen JHWH substantiivilla herra jota voi kätevästi käyttää myös Jeesuksesta, eli kristinuskon on oman jumalan pojasta voi sanoa Herra Jeesus teki sitä ja sitä.
        Kristinuskon oppi EI ole juutalaisuuden oppia kaikissa pääasioissa olemme eri mieltä, mutta sinähän et tunne kumpaakaan uskontoa vaan olet tehnyt itse jonkinlaisen irvikuvan molemmista.
        "Näin sanoo JHWH Sebaot Israelin Jumala" alkaa jer.7:21 Israel oli tuohon aikaan jo tuhottu kuten tekstikin sanoo, mutta tunnet hepr. raamattua niin huonosti ette edes huomaa sitä. Tekstissä JHWH sanoo että jos uuda ei tee parannusta sekin viedään pakkosiirtoon kuten sitten kävikin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Oppimateriaali ei tuossa ole tarkka, on kyseessä uhrijuhla jossa juhlan syy on ettei tiettyä uhrausta tapahtunut, ei että uhrataan. Nimen JHWH alkuperää ei tiedetä tämän niminen Jumala nyt kuitenkin hepr. raamatun tarinoissa ilmottautuu Israelille.
        Masoreettien lukutapa ei ollut Jehova nimi kirjoitettiin masoreettien teksteissä joihin oli lisätty vokaalit tietyllä tavalla jotta sitä ei lausuttaisi. Nimeä JHWH ei lausuta mutta kyllä se on alusta asti ollut Israelin Jumala nimi.
        Juutalaisuudessa, kristinuskossa ja islamissa on eri jumalat. Kristinusko vieläpä käännyttää sekä meitä että muslimeja omaan uskontoonsa koska muutoin joudumme helvettiin ellemme usko jeesukseen jumala ei ole sama jos pitää kääntyä sen toisen uskonnon jumalaan jotta välttyisi joltain ikuisrangaistukselta.

        Että sä kehtaat. Onko tarkoituksesi loppuun asti osoittaa ihan tässä käytännössä vielä juutalainen röyhkeyskin? Kuule mä luulen, että se on mennyt jo perille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole"

        Ja niinpä Raamatusta löytyykin varoitus, että silloin, kun päivittäinen uhri loppuu, niin temppeliin asetetaan 'turmion iljetys' tai vastaavasti 'hävityksen kauhistus' - mitä nimiä siitä nyt käytetäänkään. Ja se asetettiin jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen teurastamisella tosi Jumalana, Israelin Jumalana, ja uhrilampaana, eikä kukaan ole huomannut missään mitään vikaa, vaikka ilmestyskirjan puhuva pedonkuva on itse kristinuskon Jumala Jahve, kuten myös pedonmerkit.

        Löytyy myös Jeesuksen omista sanoista Matt.24:15

        Dan. 9:27: "Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."

        Ja turmion tuoja oli juutalaiset Baal-jumalan uhrikultti-iljetyksellään kaappaamalla Israelin Jumalan temppelin, teurastamalla Jeesuksen uhrilampaana, ja valehtelemalla koko maailmalle, että heidän Jumalansa on sama kuin Israelin Jumala.

        Alat vaikuttaa jo epätoivoiselta: Danielin kirja on kirjoitettu makkabealaisaikaan 165 eaa jolloin kreikkalaiset seleukidit todella häpäisivät temppelin niin että uhrit jouduttiin keskeyttämään. Makkabealaiset kuitenkin voittivat kreikkalaiset ja uhraus voitiin alkaa uudelleen kun temppeli oli puhdistettu. Temppelin puhdistusta juhlitaan hanukajuhlassa joka mainitaan myös UT:ssa.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hanukka

        Jeesuksen ristiinnaulitsivat roomalaiset ja tuhannet juutalaiset kuolivat samalla tavalla kuin Jeesus, niin kapinaa ennen kuin sen jälkeen, eikä heistä kukaan ollut uhri millekään jumalalle.
        Turmiota ei tuotu vaan temppeli toimi puhtaana kunnes roomalaiset juutalaiskapinan aikaan sen tuhosivat mutta eivät häväisseet. Toinen temppeli toimi koko ajan tuhoon asti ja tuo temppeli oli se sama minkä makkabealaisaikaan vihittiin uudelleen, jonka Herodes suurensi ja rakensi suuret muurit sen ympärille.
        Koska temppeliä ei nyt ole, ei voi uhrata. Kristinuskon Jumala ei tietenkään ole sama kuin Israelin Jumala JHWH.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Alat vaikuttaa jo epätoivoiselta: Danielin kirja on kirjoitettu makkabealaisaikaan 165 eaa jolloin kreikkalaiset seleukidit todella häpäisivät temppelin niin että uhrit jouduttiin keskeyttämään. Makkabealaiset kuitenkin voittivat kreikkalaiset ja uhraus voitiin alkaa uudelleen kun temppeli oli puhdistettu. Temppelin puhdistusta juhlitaan hanukajuhlassa joka mainitaan myös UT:ssa.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hanukka

        Jeesuksen ristiinnaulitsivat roomalaiset ja tuhannet juutalaiset kuolivat samalla tavalla kuin Jeesus, niin kapinaa ennen kuin sen jälkeen, eikä heistä kukaan ollut uhri millekään jumalalle.
        Turmiota ei tuotu vaan temppeli toimi puhtaana kunnes roomalaiset juutalaiskapinan aikaan sen tuhosivat mutta eivät häväisseet. Toinen temppeli toimi koko ajan tuhoon asti ja tuo temppeli oli se sama minkä makkabealaisaikaan vihittiin uudelleen, jonka Herodes suurensi ja rakensi suuret muurit sen ympärille.
        Koska temppeliä ei nyt ole, ei voi uhrata. Kristinuskon Jumala ei tietenkään ole sama kuin Israelin Jumala JHWH.

        Ilman tuota sitkeyttä ei kukaan olisikaan pystynyt uskomaan, että kiduttamalla ihminen lampaana kuoliaaksi, kaikki pankit kuuluvat juutalaisille, tiesi jo Luther aikoinaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman tuota sitkeyttä ei kukaan olisikaan pystynyt uskomaan, että kiduttamalla ihminen lampaana kuoliaaksi, kaikki pankit kuuluvat juutalaisille, tiesi jo Luther aikoinaan.

        Lisäystä. Lukekaapa Lutherin teos - löytyy netistä - 'Juutalaisista ja heidän valheistaan', niin ymmärrätte Lutheria astetta paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä. Lukekaapa Lutherin teos - löytyy netistä - 'Juutalaisista ja heidän valheistaan', niin ymmärrätte Lutheria astetta paremmin.

        Varsinkin suomentajan esipuhe kertoo tilanteen hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinkin suomentajan esipuhe kertoo tilanteen hyvin.

        Siinä kerrotaan suomennoksen viipymisen syyksi juutalaisten nousemisen vuosisatojen aikana merkittäviin asemiin 'kaikilla inhimmillisen elämän osa-alueilla', ja tietysti suomennos olikin vain tilaustyö holokaustin aloittamiseen, joka sitten saatiin laitettua Lutherin syyksi - aivan kuin nämä juutalaisten 'kaikki inhimillisen elämän osa-alueiden merkittävät asemat' olisivatkin yht äkkiä lakanneetkin olemasta merkittäviä Lutherin teoksen julkaisulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä kerrotaan suomennoksen viipymisen syyksi juutalaisten nousemisen vuosisatojen aikana merkittäviin asemiin 'kaikilla inhimmillisen elämän osa-alueilla', ja tietysti suomennos olikin vain tilaustyö holokaustin aloittamiseen, joka sitten saatiin laitettua Lutherin syyksi - aivan kuin nämä juutalaisten 'kaikki inhimillisen elämän osa-alueiden merkittävät asemat' olisivatkin yht äkkiä lakanneetkin olemasta merkittäviä Lutherin teoksen julkaisulla.

        Ja eräs tärkein 'merkittävä asema' oli mm. Saksat pankkien ja teollisuuden omistus, kuten maailman kolmanneksi suurin monopoli I.G. Farben, joka toimitti keskitysleireille zyklon-B myrkyn, jonka oli perustanut Bayer, ja jonka Bayerin toimesta suoritettiin 'kuoleman enkeli' Mengelen julmat tutkimukset ja kokeet lapsille - ei SS:n - maininta löytyy I.G Farbenin wikisivulta, jossa tätä korostetaan. Sieltä löytyy myös tuo CIA:n ja Mossadinkin suojelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja eräs tärkein 'merkittävä asema' oli mm. Saksat pankkien ja teollisuuden omistus, kuten maailman kolmanneksi suurin monopoli I.G. Farben, joka toimitti keskitysleireille zyklon-B myrkyn, jonka oli perustanut Bayer, ja jonka Bayerin toimesta suoritettiin 'kuoleman enkeli' Mengelen julmat tutkimukset ja kokeet lapsille - ei SS:n - maininta löytyy I.G Farbenin wikisivulta, jossa tätä korostetaan. Sieltä löytyy myös tuo CIA:n ja Mossadinkin suojelu.

        Kuten joku täällä kirjoitti - näillä uhreillakin pitäisi olla jokin oikeus, nyt kun toisen maailmansodat salaiset asiakirjat on aukaistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten joku täällä kirjoitti - näillä uhreillakin pitäisi olla jokin oikeus, nyt kun toisen maailmansodat salaiset asiakirjat on aukaistu.

        Saammeko heille sen oikeuden jatkamalla valhetta?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilman tuota sitkeyttä ei kukaan olisikaan pystynyt uskomaan, että kiduttamalla ihminen lampaana kuoliaaksi, kaikki pankit kuuluvat juutalaisille, tiesi jo Luther aikoinaan.

        Minulle tämä nyt riittää. Ei mikään uskonto opeta että joku ihminen olisi lampaana kidutettu kuoliaaksi, vaan kristinuskon mukaan Jeesus kuoli vapaaehtoisesti ristillä jotta ihmiset näin saisivat syntinsä anteeksi.
        Toinen ja ehkä se tärkein teema sinulla on juutalaisviha, sekin täysin järjetön ja perusteeton, mutta Lutherista kyllä voi siihenkin löytää kaverin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole sama. Israelin Jumala on yksi, ei kolminaisuus, yksi ei voi olla yksi ja samalla oma negaationsa.

        >> Ei ole sama. Israelin Jumala on yksi, ei kolminaisuus, yksi ei voi olla yksi ja samalla oma negaationsa. <<

        Jumala voi olla ja onkin juuri sitä, mitä hän on. Vaikka se ihmisen käsityskyvyn yli menisi. Jos ymmärtäisimme Jumalan olemuksen täydellisesti, tuskin hän mikään Jumala silloin edes olisi, jos hän ihmisen ymmärrykseemme sopisi.

        Raamatusta ilmenee, että yksi Jumala on Vanhaikäinen/Isä, Henki/Pyhä Henki ja Ihmisen Poika/Messias. Kun Jumalan Henki annettiin VTssa joillekin, ei Isä alas taivaasta siinä tullut, vaan ainoastaan hänen Henkensä, joka on yksi Jumalan persoonista.

        Myös ihminen on kolminaisuus: henki, sielu, ruumis.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        En ole koskaan pyytänyt mitään ketjua hävitettäväksi.
        Sinä: "Kristus ei kuollut, vaan Jeesus. Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle piispa Huovisen mukaan."
        Piispa Huovinen: "Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus." Kristus ei ole uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Iinvictukselle vaan "Kristus on Voittamaton Aurinko." Kannattaa lukea koko artikkeli.
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa

        Kirkon jutut saa useinkin jättää omaan arvoonsa. Kirkko ei tajua eikä noudata Raamattua juurikaan enää.

        Tuo aurinko-asia juontanee VTiin, jossa puhutaan vanhurskauden auringosta (Malakia) ja ympäröivästä hohteesta, joka on kuin aurinko (Habakuk).


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Käännöksissä kristityt ovat korvanneet nimen JHWH substantiivilla herra jota voi kätevästi käyttää myös Jeesuksesta, eli kristinuskon on oman jumalan pojasta voi sanoa Herra Jeesus teki sitä ja sitä.
        Kristinuskon oppi EI ole juutalaisuuden oppia kaikissa pääasioissa olemme eri mieltä, mutta sinähän et tunne kumpaakaan uskontoa vaan olet tehnyt itse jonkinlaisen irvikuvan molemmista.
        "Näin sanoo JHWH Sebaot Israelin Jumala" alkaa jer.7:21 Israel oli tuohon aikaan jo tuhottu kuten tekstikin sanoo, mutta tunnet hepr. raamattua niin huonosti ette edes huomaa sitä. Tekstissä JHWH sanoo että jos uuda ei tee parannusta sekin viedään pakkosiirtoon kuten sitten kävikin.

        >> Käännöksissä kristityt ovat korvanneet nimen JHWH substantiivilla herra jota voi kätevästi käyttää myös Jeesuksesta <<

        JHWHn Hengen vaikutuksesta syntyi maailmaan Kristus eli Messias. Koko Raamattu on Messiaasta kertova kirja. VTssa hän vain ilmestyi eri tavoin kuin UTssa ja vain esim. Mamressa ihmishahmossa.

        Isää, Vanhaikäistä taas ei ole kukaan koskaan nähnyt, paitsi profeetat näyssä. Ei edes israelilaiset ole nähneet Isää, vaan heille ilmestyi ja heitä johti Messias, "Israelin kallio, Jumalan käsivarsi".


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei ole sama. Israelin Jumala on yksi, ei kolminaisuus, yksi ei voi olla yksi ja samalla oma negaationsa. <<

        Jumala voi olla ja onkin juuri sitä, mitä hän on. Vaikka se ihmisen käsityskyvyn yli menisi. Jos ymmärtäisimme Jumalan olemuksen täydellisesti, tuskin hän mikään Jumala silloin edes olisi, jos hän ihmisen ymmärrykseemme sopisi.

        Raamatusta ilmenee, että yksi Jumala on Vanhaikäinen/Isä, Henki/Pyhä Henki ja Ihmisen Poika/Messias. Kun Jumalan Henki annettiin VTssa joillekin, ei Isä alas taivaasta siinä tullut, vaan ainoastaan hänen Henkensä, joka on yksi Jumalan persoonista.

        Myös ihminen on kolminaisuus: henki, sielu, ruumis.

        Ei tässä ole kyse meidän ymmärtämisestämme vaan Jumalan ilmoituksesta: Israelin Jumala on yksi, on minä JHWH, ei kuole, ei ole ihminen ei ole ketään hänen rinnallaan ja kaikki muut ovat luotuja, myös Davidin sukuun syntyvä voideltu.
        Ihminen ei ole kolminaisuus itsekään, ei ole erillistä henkeä, nefesh esim, tarkoittaa hengitystä ja paikkaa jonka kautta hengitys kulkee. Mikä ihmeen erillinen sielu meissä olisi, aivotoiminta on se joka luo "minän". Muinoin sitä ei tiedetty.

        Henki ei ole JHWH:n erillinen persoona. Kristinusko on maailmassa ainoa uskonto jossa on jumala joka rakentuu kolmesta osasta. Teillä kesti kauan ennen kuin siihen päädyitte ja nykyinen selittävä sananmuoto on erään 300- luvun kirkolliskokouksen päättämä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Alat vaikuttaa jo epätoivoiselta: Danielin kirja on kirjoitettu makkabealaisaikaan 165 eaa jolloin kreikkalaiset seleukidit todella häpäisivät temppelin niin että uhrit jouduttiin keskeyttämään. Makkabealaiset kuitenkin voittivat kreikkalaiset ja uhraus voitiin alkaa uudelleen kun temppeli oli puhdistettu. Temppelin puhdistusta juhlitaan hanukajuhlassa joka mainitaan myös UT:ssa.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hanukka

        Jeesuksen ristiinnaulitsivat roomalaiset ja tuhannet juutalaiset kuolivat samalla tavalla kuin Jeesus, niin kapinaa ennen kuin sen jälkeen, eikä heistä kukaan ollut uhri millekään jumalalle.
        Turmiota ei tuotu vaan temppeli toimi puhtaana kunnes roomalaiset juutalaiskapinan aikaan sen tuhosivat mutta eivät häväisseet. Toinen temppeli toimi koko ajan tuhoon asti ja tuo temppeli oli se sama minkä makkabealaisaikaan vihittiin uudelleen, jonka Herodes suurensi ja rakensi suuret muurit sen ympärille.
        Koska temppeliä ei nyt ole, ei voi uhrata. Kristinuskon Jumala ei tietenkään ole sama kuin Israelin Jumala JHWH.

        >> Jeesuksen ristiinnaulitsivat roomalaiset ja tuhannet juutalaiset kuolivat samalla tavalla kuin Jeesus, niin kapinaa ennen kuin sen jälkeen, eikä heistä kukaan ollut uhri millekään jumalalle. <<

        Huomaan, ettet mitenkään voi uskoa UTn sanomaan, kun et edes hamota sen sanomaa oikein.

        Pelkkä ristiinnaulitseminen ei vielä ole uuden liiton sanoma, vaan sen lisäksi tarvitaan ylösnousemus. Siitä syystä muita ristiinnaulittuja ei kukaan pidä jumalana, koska he kuolivat ja kuolleita he ovat edelleen. Mutta Jeesus herätettiin kuolleista ja hän palasi takaisin sinne, mistä oli tullutkin eli Jumalan taivaalliseen valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Käännöksissä kristityt ovat korvanneet nimen JHWH substantiivilla herra jota voi kätevästi käyttää myös Jeesuksesta <<

        JHWHn Hengen vaikutuksesta syntyi maailmaan Kristus eli Messias. Koko Raamattu on Messiaasta kertova kirja. VTssa hän vain ilmestyi eri tavoin kuin UTssa ja vain esim. Mamressa ihmishahmossa.

        Isää, Vanhaikäistä taas ei ole kukaan koskaan nähnyt, paitsi profeetat näyssä. Ei edes israelilaiset ole nähneet Isää, vaan heille ilmestyi ja heitä johti Messias, "Israelin kallio, Jumalan käsivarsi".

        Kirjoittivatko juutalaiset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Käännöksissä kristityt ovat korvanneet nimen JHWH substantiivilla herra jota voi kätevästi käyttää myös Jeesuksesta <<

        JHWHn Hengen vaikutuksesta syntyi maailmaan Kristus eli Messias. Koko Raamattu on Messiaasta kertova kirja. VTssa hän vain ilmestyi eri tavoin kuin UTssa ja vain esim. Mamressa ihmishahmossa.

        Isää, Vanhaikäistä taas ei ole kukaan koskaan nähnyt, paitsi profeetat näyssä. Ei edes israelilaiset ole nähneet Isää, vaan heille ilmestyi ja heitä johti Messias, "Israelin kallio, Jumalan käsivarsi".

        Kyllä Isä Jumalan näkee. Ihan koska haluat mennä vain katsomaan.

        Ohje löytyy 5.Moos.4:10 jakeesta eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Isä Jumalan näkee. Ihan koska haluat mennä vain katsomaan.

        Ohje löytyy 5.Moos.4:10 jakeesta eteenpäin.

        Siis nimenomaan tätä liiton Jumalaa, Mooseksen Jumalaa, joka antoi ne kymmenen käskyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Isä Jumalan näkee. Ihan koska haluat mennä vain katsomaan.

        Ohje löytyy 5.Moos.4:10 jakeesta eteenpäin.

        Tässä 5.Mooseksen kirjasta, kun Jumala puhuu:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.

        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä.

        Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.

        Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Tämä on se liiton Jumala, juutalaisten Jumala, kuten dikduk kertoo, he käyttävät tästä jumalasta nimitystä JHWH.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä 5.Mooseksen kirjasta, kun Jumala puhuu:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.

        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä.

        Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.

        Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Tämä on se liiton Jumala, juutalaisten Jumala, kuten dikduk kertoo, he käyttävät tästä jumalasta nimitystä JHWH.

        Israelin Jumala, jota Jeesus opetti taivasten valtakunnan isänä, käskee Mooseksen mennä silmistään, kun tämän johdolla nämä palvovat Baalin uhrikulttia eli tulivuorta teurasuhrilahjoin:

        Jeremia:

        "15:1 Ja Herra sanoi minulle: "Vaikka Mooses ja Samuel seisoisivat minun edessäni, ei minun sieluni taipuisi tämän kansan puoleen. Aja heidät pois minun kasvojeni edestä, he menkööt!"

        Sanoo kuin Jeesus hänen nimeensä tekeville, menkää pois te laittomuuden tekijät, en tunne teitä (Matt.7). Ja Israelin Jumalan nimeenhän nämä väittävät tekevänsäkin,kuten JHWH:ta dikduk koittaa koko ajan korostaa, mutta kun todistettavasti kyse on tulivuoresta ja uhrikultista, niin pelkäksi valheeksi jää tämä juutalaisen Israelin Jumalan tarina heidän jumalanaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei tässä ole kyse meidän ymmärtämisestämme vaan Jumalan ilmoituksesta: Israelin Jumala on yksi, on minä JHWH, ei kuole, ei ole ihminen ei ole ketään hänen rinnallaan ja kaikki muut ovat luotuja, myös Davidin sukuun syntyvä voideltu.
        Ihminen ei ole kolminaisuus itsekään, ei ole erillistä henkeä, nefesh esim, tarkoittaa hengitystä ja paikkaa jonka kautta hengitys kulkee. Mikä ihmeen erillinen sielu meissä olisi, aivotoiminta on se joka luo "minän". Muinoin sitä ei tiedetty.

        Henki ei ole JHWH:n erillinen persoona. Kristinusko on maailmassa ainoa uskonto jossa on jumala joka rakentuu kolmesta osasta. Teillä kesti kauan ennen kuin siihen päädyitte ja nykyinen selittävä sananmuoto on erään 300- luvun kirkolliskokouksen päättämä.

        >> JHWH ei kuole.... Henki ei ole JHWH:n erillinen... <<

        Kolminaisuus on yhtä ja samaa Jumalaa. Tämä Jumala on JHWH. Siksi Jeesuksessakaan oleva Henki ei voinut kuolla, vaan vain se maallinen ruumis tapettiin, johon Henki hänet siitti.

        Isä istuu taivaassa, mutta Henki toimii silti ihmisten parissa maan päällä. Toimi VTssa ja toimii edelleen. Silti Isä ja Henki ovat yhtä. Samalla tavalla Poika kuuluu tähän yhteen Jumalaan, vaikka hän syntyikin ihmiskehoon maan päälle. Ihmisen hahmossa ja näkyvästi hän ilmaantui jo VTssa, joten ihme änkkäystä sinulla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei tässä ole kyse meidän ymmärtämisestämme vaan Jumalan ilmoituksesta: Israelin Jumala on yksi, on minä JHWH, ei kuole, ei ole ihminen ei ole ketään hänen rinnallaan ja kaikki muut ovat luotuja, myös Davidin sukuun syntyvä voideltu.
        Ihminen ei ole kolminaisuus itsekään, ei ole erillistä henkeä, nefesh esim, tarkoittaa hengitystä ja paikkaa jonka kautta hengitys kulkee. Mikä ihmeen erillinen sielu meissä olisi, aivotoiminta on se joka luo "minän". Muinoin sitä ei tiedetty.

        Henki ei ole JHWH:n erillinen persoona. Kristinusko on maailmassa ainoa uskonto jossa on jumala joka rakentuu kolmesta osasta. Teillä kesti kauan ennen kuin siihen päädyitte ja nykyinen selittävä sananmuoto on erään 300- luvun kirkolliskokouksen päättämä.

        >> muut ovat luotuja, myös Davidin sukuun syntyvä voideltu. <<

        Tämä on sinun luuloasi, mutta ei Raamatun totuus. Messias on Jumalallinen ja Jumala itse kantaa synnit, tehden samalla lopun vanhasta eläinuhri- yms. järjestelmästä ja vanhasta liitosta. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, joka ei koskaan katoa, kuten Dan. kertoo.

        Se väärä messias, mihin sinä uskot, on todellakin vain tavallinen pulliainen, joka elää ihmisiän, eikä täytä Raamatun mittapuuta Messiaasta, koska tavallisen ihmisen hallituskausi ei ole ikuinen, eikä ihminen voi kantaa toisten syntejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> muut ovat luotuja, myös Davidin sukuun syntyvä voideltu. <<

        Tämä on sinun luuloasi, mutta ei Raamatun totuus. Messias on Jumalallinen ja Jumala itse kantaa synnit, tehden samalla lopun vanhasta eläinuhri- yms. järjestelmästä ja vanhasta liitosta. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, joka ei koskaan katoa, kuten Dan. kertoo.

        Se väärä messias, mihin sinä uskot, on todellakin vain tavallinen pulliainen, joka elää ihmisiän, eikä täytä Raamatun mittapuuta Messiaasta, koska tavallisen ihmisen hallituskausi ei ole ikuinen, eikä ihminen voi kantaa toisten syntejä.

        Kannattaa kokeilla tosiaan vääntää juutalaisen kanssa, niin saa tuntuman Lutherin kokemukseen - se on ensiarvoisen tärkeää hänen teoksensa lukemisen kannalta, kuten myös itse juutalaisen luoman luterilaisuuden ymmärtämisen kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa kokeilla tosiaan vääntää juutalaisen kanssa, niin saa tuntuman Lutherin kokemukseen - se on ensiarvoisen tärkeää hänen teoksensa lukemisen kannalta, kuten myös itse juutalaisen luoman luterilaisuuden ymmärtämisen kannalta.

        Myös tarinan kannalta, kun juutalainen murhaa ihmisen, joka lupaa opettaa kaikki tekemään ihmeitä palvottavaksi uhriksi, että pelastuu tekemään pahaa sillä rahalla, jonka juutalainen tälle lainaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesuksen ristiinnaulitsivat roomalaiset ja tuhannet juutalaiset kuolivat samalla tavalla kuin Jeesus, niin kapinaa ennen kuin sen jälkeen, eikä heistä kukaan ollut uhri millekään jumalalle. <<

        Huomaan, ettet mitenkään voi uskoa UTn sanomaan, kun et edes hamota sen sanomaa oikein.

        Pelkkä ristiinnaulitseminen ei vielä ole uuden liiton sanoma, vaan sen lisäksi tarvitaan ylösnousemus. Siitä syystä muita ristiinnaulittuja ei kukaan pidä jumalana, koska he kuolivat ja kuolleita he ovat edelleen. Mutta Jeesus herätettiin kuolleista ja hän palasi takaisin sinne, mistä oli tullutkin eli Jumalan taivaalliseen valtakuntaan.

        Se pahuksen ylösnousemus kyllä jäi tapahtumatta, kun sen piti liittyä Pyhän hengen vuodattamiseen, eivätkä opetuslapset oleet mitään sellaista edes kuulleet vuoteen 53 mennessä! Niinpä Jeesus jäikin vain tosi Jumalana kiroukseksi teille.

        Löytyy Galatalaiskirje, luku 3 ja jae 13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se pahuksen ylösnousemus kyllä jäi tapahtumatta, kun sen piti liittyä Pyhän hengen vuodattamiseen, eivätkä opetuslapset oleet mitään sellaista edes kuulleet vuoteen 53 mennessä! Niinpä Jeesus jäikin vain tosi Jumalana kiroukseksi teille.

        Löytyy Galatalaiskirje, luku 3 ja jae 13.

        Menikin tuonne alemmaksi. Löytyy Apostolien tekojen luvusta 19.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> JHWH ei kuole.... Henki ei ole JHWH:n erillinen... <<

        Kolminaisuus on yhtä ja samaa Jumalaa. Tämä Jumala on JHWH. Siksi Jeesuksessakaan oleva Henki ei voinut kuolla, vaan vain se maallinen ruumis tapettiin, johon Henki hänet siitti.

        Isä istuu taivaassa, mutta Henki toimii silti ihmisten parissa maan päällä. Toimi VTssa ja toimii edelleen. Silti Isä ja Henki ovat yhtä. Samalla tavalla Poika kuuluu tähän yhteen Jumalaan, vaikka hän syntyikin ihmiskehoon maan päälle. Ihmisen hahmossa ja näkyvästi hän ilmaantui jo VTssa, joten ihme änkkäystä sinulla.

        Isä ei istu missään koska ei ole ruumiillinen " taivasten taivaaseen hän ei mahdu" .


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> muut ovat luotuja, myös Davidin sukuun syntyvä voideltu. <<

        Tämä on sinun luuloasi, mutta ei Raamatun totuus. Messias on Jumalallinen ja Jumala itse kantaa synnit, tehden samalla lopun vanhasta eläinuhri- yms. järjestelmästä ja vanhasta liitosta. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, joka ei koskaan katoa, kuten Dan. kertoo.

        Se väärä messias, mihin sinä uskot, on todellakin vain tavallinen pulliainen, joka elää ihmisiän, eikä täytä Raamatun mittapuuta Messiaasta, koska tavallisen ihmisen hallituskausi ei ole ikuinen, eikä ihminen voi kantaa toisten syntejä.

        Ei messiaan valtakausi olekaan ikuinen vain maailman luojan on. Messiaasta emme tiedä muuta kuin suvun ja ihmislajiin ja sen sukuihin sukuun kuulutaan ja synnytään vain yhdellä tavalla: ihmislajin mies siittää ja ihmislajin nainen synnyttää.
        Missä kohtaa toraa Jumala sanoo että itse tekee lopun itse ikuiseksi määräämästään uhrijärjestelmästä, sehän on voimassa kun messias on toiminut maailmassa on pysyvä rauha.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittivatko juutalaiset?

        LXX kääntäjät aloittivat he käännöksellä yrittivät myös tuoda juutalaista kulttuuria esiin vanhana ja jopa vanhempana kuin Kreikan kulttuuri, mutta kuitenkin myös pelkäsivät että ei -juutalaiset alkaisivat nimeä käyttää miten hyvänsä ja siksi jättivät sen pois.

        Tämä kuitenkin on omaa ajatteluani. Voi olla että jossakin lähteessä syy selitetään ja se on jokin muu. Paavali esim. käytti LXX:ää ja siellähän se herra oli valmiina ja Paavali alkoi käyttää sitä myös Jeesuksesta. Kristinuskolla olisi kyllä ollut vaikeuksia ilman tuota kätevää substantiivia jonka käännösmuutos antoi.
        Tunnen kyllä kristinuskon pelastusopin, mutta henkilö jolle tuossa vastasin ei ota mitään tietoa vastaan, on aivan sama miten paljon selittää tai korjaa, lopputulos ei muutu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittivatko juutalaiset?

        Englanninkieliselta Wikipedia-sivulta ”Tetragrammaton”:

        Viisi vanhinta säilynyttä, fragmentaarista LXX:n käsikirjoitusta:

        - kaksi käsikirjoitusta 1. vs. eaa: toisessa nimi aramealaisella neliökirjoituksella יהוה , toisessa kreikan kirjaimin ΙΑΩ .

        - kolme muuta käsikirjoitusta: paleoheprealaisin kirjaimin 𐤉𐤄𐤅𐤄 .

        (paleoheprealainen kirjaimisto on heprean kirjaimisto jota käytettiin ensimmäisen temppelin aikana, pakkosiirtolaisuuden jälkeen toisen temppelin aikana se korvautui nykyisinkin heprean käytössä olevalla aramealaisella neliökirjaimistolla)

        Tutkijat eivät ole yksimielisiä siitä miten tetragrammaton on alunperin LXX:ssa esiintynyt (paleoheprealaisin kirjaimin, aramealaisella neliökirjaimistolla, kreikan kirjaimin ΙΑΩ, vai kreikan herra-sanalla kyrios), eivätkä käytännöt eri kääntäjien ja kirjojen välillä edes ole välttämättä olleet yhteneväiset. Kreikan herra-sana, kyrios, näyttäisi joka tapauksessa esiintyvän erityisesti kristittyjen käyttämissä LXX-käsikirjoituksissa muttei välttämättä ole kristittyjen aloittama käytäntö.

        Ko. wiki-sivulla mm. lista eri ajoilta peräisin olevista LXX:n käsikirjoituksista ja miten tetragrammaton on niissä esitetty.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Isä ei istu missään koska ei ole ruumiillinen " taivasten taivaaseen hän ei mahdu" .

        >> Isä ei istu missään <<

        Mitä opusta mahdat lukea? 😂 Raamatussa Jumala, joka on Henki, istuu valtaistuimellaan taivaallisessa valtakunnassaan, Raamatun kuvausten mukaan.

        Hes. 1:26-28
        taivaanvahvuuden yläpuolella, joka oli niitten pään päällä, oli valtaistuimen muotoinen, näöltään kuin safiirikiveä. Ja valtaistuimen muotoisella istui hahmo, ihmisen näköinen, kohoten korkealle. Ja minä näin ikäänkuin hehkuvaa malmia, tulen näköistä, jota ympäröi kehä ylöspäin siitä, mikä näytti hänen lanteiltansa; ja alaspäin siitä, mikä näytti hänen lanteiltansa, minä näin kuin tulen näköistä, ja sitä ympäröitsi hohde. Kuin kaari, joka on pilvessä sadepäivänä, niin oli näöltään sitä ympäröivä hohde. Senkaltainen oli katsoa Herran kirkkauden hahmo

        Dan. 7:9
        Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta

        Seuraavat Raamatun kohdat kumoavat myös sen väärän käsityksesi, ettei Jumala olisi koskaan maan päällä näyttäytynyt:

        2. Moos. 24:9-11
        Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä 70 Israelin vanhinta nousivat vuorelle. Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas. Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.

        Myös 1. Moos. 18. luvussa Jumala ilmestyy kahden enkelin kanssa miehen hahmossa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei messiaan valtakausi olekaan ikuinen vain maailman luojan on. Messiaasta emme tiedä muuta kuin suvun ja ihmislajiin ja sen sukuihin sukuun kuulutaan ja synnytään vain yhdellä tavalla: ihmislajin mies siittää ja ihmislajin nainen synnyttää.
        Missä kohtaa toraa Jumala sanoo että itse tekee lopun itse ikuiseksi määräämästään uhrijärjestelmästä, sehän on voimassa kun messias on toiminut maailmassa on pysyvä rauha.

        Ei Jumala ensimmäisten ihmistenkään tekemiseen tarvinnut sukusoluja.

        Daniel kertoo, että Vanhaikäisen luokse saapuu Poika ja että tämän Pojan valtakunta on iankaikkinen, katoamaton. Tämä Poika, jota Daniel kuvaa, on Messias Jeesus.

        Dan. 9. luku kertoo mm.
        tuhotaan voideltu... kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki... hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin...

        Tämä tapahtui jo aikoja sitten. Silloin päättyivät uhritoimituksetkin. Tilalle tuli Jeesuksen eli Jumalan itsensä tuoma uusi liitto ja hänen syntien sovitusuhrinsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala ensimmäisten ihmistenkään tekemiseen tarvinnut sukusoluja.

        Daniel kertoo, että Vanhaikäisen luokse saapuu Poika ja että tämän Pojan valtakunta on iankaikkinen, katoamaton. Tämä Poika, jota Daniel kuvaa, on Messias Jeesus.

        Dan. 9. luku kertoo mm.
        tuhotaan voideltu... kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki... hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin...

        Tämä tapahtui jo aikoja sitten. Silloin päättyivät uhritoimituksetkin. Tilalle tuli Jeesuksen eli Jumalan itsensä tuoma uusi liitto ja hänen syntien sovitusuhrinsa.

        Eivät päättyneet. Temppeli puhdistettiin ja sen muistoksi vietettiin hanukaa Jeesuksenkin aikana. Kaipa tuon aikaiset huomasivat että temppeli oli puhdistettu kun se kerran toimi ja jopa Jeesuksen väitetään käyneen temppelissä. Uhrisäädökset ovat ikuisia määräyksiä.

        " Tilalle tuli Jeesuksen eli Jumalan itsensä tuoma uusi liitto ja hänen syntien sovitusuhrinsa" Niin te luulette.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Isä ei istu missään <<

        Mitä opusta mahdat lukea? 😂 Raamatussa Jumala, joka on Henki, istuu valtaistuimellaan taivaallisessa valtakunnassaan, Raamatun kuvausten mukaan.

        Hes. 1:26-28
        taivaanvahvuuden yläpuolella, joka oli niitten pään päällä, oli valtaistuimen muotoinen, näöltään kuin safiirikiveä. Ja valtaistuimen muotoisella istui hahmo, ihmisen näköinen, kohoten korkealle. Ja minä näin ikäänkuin hehkuvaa malmia, tulen näköistä, jota ympäröi kehä ylöspäin siitä, mikä näytti hänen lanteiltansa; ja alaspäin siitä, mikä näytti hänen lanteiltansa, minä näin kuin tulen näköistä, ja sitä ympäröitsi hohde. Kuin kaari, joka on pilvessä sadepäivänä, niin oli näöltään sitä ympäröivä hohde. Senkaltainen oli katsoa Herran kirkkauden hahmo

        Dan. 7:9
        Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta

        Seuraavat Raamatun kohdat kumoavat myös sen väärän käsityksesi, ettei Jumala olisi koskaan maan päällä näyttäytynyt:

        2. Moos. 24:9-11
        Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä 70 Israelin vanhinta nousivat vuorelle. Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas. Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.

        Myös 1. Moos. 18. luvussa Jumala ilmestyy kahden enkelin kanssa miehen hahmossa.

        Ei Jumala missään istukaan. En ole missään sanonut ettei Israelin jumalaa ole kukaan koskaan nähnyt, mutta ei ole asuinpaikkaa koko maailman luojalla" ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu ".


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Nyt kun on niin hyvät tiedot netissä käypähoitosuosituksineen, niin aikaa todella pystyisi säästämään, kun jokainen voisi kirjoittaa lääkärintodistukset itse, kuten reseptitkin.


    • Anonyymi

      Aloittaja ei näköjään ole perehtynyt UT:n ilmoitukseen siitä, että Paavali kirjoitti vain sen, minkä oli saanut Jeesukselta. Siksi ei ole mitään Paavalin oppia, vaan vain Jeesuksen ja Pyhän hengen inspiroima oppi:
      Gal 1
      "Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt, ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,"
      "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

      • Anonyymi

        Kipaisepa kotisi toalettiin, siellä on pöntto, nosta sen kansi, hyppää sisälle, ja paina tai vedä - mikä mekanismi siinä sitten onkin - siitä nupista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kipaisepa kotisi toalettiin, siellä on pöntto, nosta sen kansi, hyppää sisälle, ja paina tai vedä - mikä mekanismi siinä sitten onkin - siitä nupista.

        Onko tuo syvällinen opetus Katekismuksesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo syvällinen opetus Katekismuksesta?

        Voisi olla Vähä katekismuksen liitteestä nykyaikaistettu versio Lutherin sanoista, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, eikä syljestä ja mudasta tehdyllä tahnalla korvissa ja sieraimissa ole mitään apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisi olla Vähä katekismuksen liitteestä nykyaikaistettu versio Lutherin sanoista, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, eikä syljestä ja mudasta tehdyllä tahnalla korvissa ja sieraimissa ole mitään apua.

        Löytyy ev.lut. sivut, vähä katekismus, liitteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kipaisepa kotisi toalettiin, siellä on pöntto, nosta sen kansi, hyppää sisälle, ja paina tai vedä - mikä mekanismi siinä sitten onkin - siitä nupista.

        Ulkohuussissa on kuivakäymälä, jota ei voi painaa eikä vetää. Mutta voin tehdä niin kuin muinaiset isarelilaiset katumusharjoituksissa, heittää vähän kuiviketta pään päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulkohuussissa on kuivakäymälä, jota ei voi painaa eikä vetää. Mutta voin tehdä niin kuin muinaiset isarelilaiset katumusharjoituksissa, heittää vähän kuiviketta pään päälle.

        No, kyllä hätä keinot keksii, sanoivat juutalaiset jo muinoin, kun Jeesus ratsasti aasilla, mutta nyt aasit ratsastavatkin Jeesuksella.


    • Anonyymi

      Tarkemmin ottaen kristinusko on Pyhän hengen usko, missä uskon kohde Jeesus ja Hänessä eläminen jokapäiväistä elämää.

      • Anonyymi

        Mielenkiintoista, kun kuitenkaan edes Jeesuksen opetuslapset eivät olleet edes koskaan kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan.

        Löytyy Apostolien tekojen luku 19.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoista, kun kuitenkaan edes Jeesuksen opetuslapset eivät olleet edes koskaan kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan.

        Löytyy Apostolien tekojen luku 19.

        No kun ei ollut vielä nettiä, jolla evankleiumi salama olisi levinnyt. Piti kävellä maailman ääriin asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoista, kun kuitenkaan edes Jeesuksen opetuslapset eivät olleet edes koskaan kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan.

        Löytyy Apostolien tekojen luku 19.

        Tässä kulkeekin sellainen mielenkiintoinen raja kuin ajanlaskussa, ennen ja jälkeen Jeesuksen kuoleman, kun juutalainen Paavali Raamatussa sanoo ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä kulkeekin sellainen mielenkiintoinen raja kuin ajanlaskussa, ennen ja jälkeen Jeesuksen kuoleman, kun juutalainen Paavali Raamatussa sanoo ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen.

        Tai sitten sinä et vain ymmärrä lukemaasi. 🤣


    • Anonyymi

      >> Juutalaisuudessa ei voi uhrata jos temppeliä ei ole, kristinuskossa on kertakaikkinen uhri eli Jeesus <<

      Niin että sitä ei sitten lasketa uhriksi, kun lampaankinttua Jerusalemin muurin kyljessä vähän käristellään pääsiäisenä, ilman temppeliä...?

      Ja Jeesus todellakin antoi itsensä syntiuhrina meidän syntiemme puolesta, jotta ihmiset eivät enää uhraa eläimiä ym. Viattomuus ja puhtaus täyttyivät hänessä, koska Jumalassa ei ole syntiä. Ja koska hän päätti sovittaa synnit itse ihmisten puolesta, hän tietenkin laittoi itsensä sovitusuhriksi. Uudessa liitossa uhrkiski annetaan koko elämä Jumalalle eli Jumalan käyttöön, ja uhrataan kiitosta. Tässäkin Jeesus näytti mallia.

      • Ainoa sallittu uhrauspaikka juutalaisuudessa on rituaalisesti puhdas temppeli ja uhrien suorittajan pitää olla niin ikään rituaalisesti puhdas papisto.
        Jeesuksen tapaus, eli kristinusko, on asia erikseen: uskonto on uusi, jumala on uusi, joten ilmeisesti mikä tahansa väkivaltainen tapa kuolla voitiin julistaa uhraukseksi eikä sekään ehto etä uhrin pitäisi todella eli lopullisesti kuolla, ollut voimassa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ainoa sallittu uhrauspaikka juutalaisuudessa on rituaalisesti puhdas temppeli ja uhrien suorittajan pitää olla niin ikään rituaalisesti puhdas papisto.
        Jeesuksen tapaus, eli kristinusko, on asia erikseen: uskonto on uusi, jumala on uusi, joten ilmeisesti mikä tahansa väkivaltainen tapa kuolla voitiin julistaa uhraukseksi eikä sekään ehto etä uhrin pitäisi todella eli lopullisesti kuolla, ollut voimassa.

        >> Ainoa sallittu uhrauspaikka juutalaisuudessa on rituaalisesti puhdas temppeli ja uhrien suorittajan pitää olla niin ikään rituaalisesti puhdas papisto. <<

        "Voideltu tuhotaan. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki. Hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin".

        Tähän päättyivät vanhan liiton ja juutalaisten uhraamiset, mikä tapahtui 2000 vuotta sitten. Tilalle ei tullut uutta jumalaa ja uskontoa, vaan uusi liitto ja Jeesuksen kertakaikkinen uhri, mikä lakkautti vanhan liiton uhrit.

        Siksi tempplikin sai mennä, koska uudessa liitossa uskovat ovat Jumalan temppeli. "He kaikki tuntevat minut, eikä kukaan opeta toistansa, vaan minä annan Henkeni heihin". Näin tapahtuikin helluntain Hengen vuodatuksessa Jerusalemissa. "Ja heidän tyttärensä ja poikansa unia uneksuvat, näkyjä näkevät", sanoi joel, kuvaten uuden liiton hengen lahjoja eli armolahjoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ainoa sallittu uhrauspaikka juutalaisuudessa on rituaalisesti puhdas temppeli ja uhrien suorittajan pitää olla niin ikään rituaalisesti puhdas papisto. <<

        "Voideltu tuhotaan. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki. Hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin".

        Tähän päättyivät vanhan liiton ja juutalaisten uhraamiset, mikä tapahtui 2000 vuotta sitten. Tilalle ei tullut uutta jumalaa ja uskontoa, vaan uusi liitto ja Jeesuksen kertakaikkinen uhri, mikä lakkautti vanhan liiton uhrit.

        Siksi tempplikin sai mennä, koska uudessa liitossa uskovat ovat Jumalan temppeli. "He kaikki tuntevat minut, eikä kukaan opeta toistansa, vaan minä annan Henkeni heihin". Näin tapahtuikin helluntain Hengen vuodatuksessa Jerusalemissa. "Ja heidän tyttärensä ja poikansa unia uneksuvat, näkyjä näkevät", sanoi joel, kuvaten uuden liiton hengen lahjoja eli armolahjoja.

        Kaavailtu kolmas temppeli on turha.

        "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas (= Jeesus). Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä. Herra lähetti sanan Jaakobia vastaan, ja se iski Israeliin, ja sen sai tuntea koko kansa, Efraim ja Samarian asukkaat, mutta he sanoivat ylpeydessään ja sydämensä kopeudessa: "Tiilikivet sortuivat maahan, mutta me rakennamme hakatuista kivistä; metsäviikunapuut lyötiin poikki, mutta me panemme setripuita sijaan".


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ainoa sallittu uhrauspaikka juutalaisuudessa on rituaalisesti puhdas temppeli ja uhrien suorittajan pitää olla niin ikään rituaalisesti puhdas papisto. <<

        "Voideltu tuhotaan. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki. Hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin".

        Tähän päättyivät vanhan liiton ja juutalaisten uhraamiset, mikä tapahtui 2000 vuotta sitten. Tilalle ei tullut uutta jumalaa ja uskontoa, vaan uusi liitto ja Jeesuksen kertakaikkinen uhri, mikä lakkautti vanhan liiton uhrit.

        Siksi tempplikin sai mennä, koska uudessa liitossa uskovat ovat Jumalan temppeli. "He kaikki tuntevat minut, eikä kukaan opeta toistansa, vaan minä annan Henkeni heihin". Näin tapahtuikin helluntain Hengen vuodatuksessa Jerusalemissa. "Ja heidän tyttärensä ja poikansa unia uneksuvat, näkyjä näkevät", sanoi joel, kuvaten uuden liiton hengen lahjoja eli armolahjoja.

        En puhu teidän uskonnostanne vaan omastani ja sen kirjoituksista. Danielin kirja kirjoitettiin makkabealaisaikaan ja puhdistukseen liittyvä hanuka-juhla mainitaan myös UT:ssa. Uhrit lakkasivat vain vähäksi aikaa, et ole viitsinyt lukea edes koko tekstiä.
        Tämä kerrotaan messiaan ajasta
        "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet JHWH:een, palvellakseen häntä ja rakastaakseen JHWH:N nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahdutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi."

        Joel.2:7 "Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen JHWH teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti." Ainoa Jumala on JHWH emmekä joudu häpeään.
        Joel 3:55 Ja jokainen, joka huutaa avuksi JHWH:n nimeä, pelastuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaavailtu kolmas temppeli on turha.

        "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas (= Jeesus). Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä. Herra lähetti sanan Jaakobia vastaan, ja se iski Israeliin, ja sen sai tuntea koko kansa, Efraim ja Samarian asukkaat, mutta he sanoivat ylpeydessään ja sydämensä kopeudessa: "Tiilikivet sortuivat maahan, mutta me rakennamme hakatuista kivistä; metsäviikunapuut lyötiin poikki, mutta me panemme setripuita sijaan".

        Israelin uskonnossa on vain yksi Jumala joka on kaiken luoja joka ei ole kuollut, syntynyt eikä leikkinyt toisella nimellä ihmistä.
        Jes. 44:6"Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Ainoa sallittu uhrauspaikka juutalaisuudessa on rituaalisesti puhdas temppeli ja uhrien suorittajan pitää olla niin ikään rituaalisesti puhdas papisto. <<

        "Voideltu tuhotaan. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki. Hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin".

        Tähän päättyivät vanhan liiton ja juutalaisten uhraamiset, mikä tapahtui 2000 vuotta sitten. Tilalle ei tullut uutta jumalaa ja uskontoa, vaan uusi liitto ja Jeesuksen kertakaikkinen uhri, mikä lakkautti vanhan liiton uhrit.

        Siksi tempplikin sai mennä, koska uudessa liitossa uskovat ovat Jumalan temppeli. "He kaikki tuntevat minut, eikä kukaan opeta toistansa, vaan minä annan Henkeni heihin". Näin tapahtuikin helluntain Hengen vuodatuksessa Jerusalemissa. "Ja heidän tyttärensä ja poikansa unia uneksuvat, näkyjä näkevät", sanoi joel, kuvaten uuden liiton hengen lahjoja eli armolahjoja.

        "Voideltu tuhotaan. Kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki. Hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin". Kristityt katkaisevat lainauksen usein tähän, jae kuuluu kuitenkin näin Dan.9: 27. "Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja PUOLEKSI VUOSIVIIKOKSI hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä". Jos omat kirjoitukset eivät riitä todistamaan teologiaa jonka uskontonne on luonut, ei se parane käyttämällä väärin juutalaisia kirjoituksia.


    • Anonyymi

      >> Siitä mitä Jeesus itse opetti tiedämme paljon vähemmän kuin Paavalin opetuksista koska Paavalilta jäi runsas kirjallinen aineisto, Jeesukselta ei paljonkaan varmuudella omaa. <<

      Paavali sai evankeliumin ja muun oppinsa Kristukselta näyn kautta, joten tiedämme todella paljon Kristuksen opetuksista, koska Paavali on saanut eniten palstatilaa UTssa.

      Raamattu kertoo, ettei Paavali kuullut ja oppinut asioita keneltäkään ihmiseltä, vaan ylösnousseelta Jeesukselta, joka ilmestyi hänelle. Vasta vuosia myöhemmin, kun oli jo aloittanut evankelioimisensa, hän liittyi muihin Jeesuksen opetuslapsiin, niihin, jotka olivat konkreettisesti vaeltaneet Jeesuksen kanssa. Ja he hyväksyivät Paavalin oppeineen joukkoonsa, joten siitä voimme päätellä, että kaikilla heillä oli sama Kristuksen oppi.

      • Anonyymi

        Usko nyt. YLÖSNOUSEMUSTA EI RAAMATUN MUKAAN TAPAHTUNUT.

        Pysytäänpä Jumalan sanan totuudessa

        Löytyy edelleenkin Apt.19.


      • Anonyymi

        Miksi Jeesus olisi halunnut tulla uhratuksi teurastettuna uhrilampaana ja opettamanaan Israelin Jumalana Joh.8 sanomalleen juutalaisten Jumalalle,jota sanoi Saatanaksi Paavalin toimesta kavallettuna, että te peladtutte palvelemaan lihalla synnin lakia ja menette helvettiin?

        Löytyy Joh.8, Room.7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Jeesus olisi halunnut tulla uhratuksi teurastettuna uhrilampaana ja opettamanaan Israelin Jumalana Joh.8 sanomalleen juutalaisten Jumalalle,jota sanoi Saatanaksi Paavalin toimesta kavallettuna, että te peladtutte palvelemaan lihalla synnin lakia ja menette helvettiin?

        Löytyy Joh.8, Room.7

        Tuleen meneminen puuttuu. Ja ristille kiroaminen.

        Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Jeesus olisi halunnut tulla uhratuksi teurastettuna uhrilampaana ja opettamanaan Israelin Jumalana Joh.8 sanomalleen juutalaisten Jumalalle,jota sanoi Saatanaksi Paavalin toimesta kavallettuna, että te peladtutte palvelemaan lihalla synnin lakia ja menette helvettiin?

        Löytyy Joh.8, Room.7

        Ja jonka juutalaisten Mooseksen uhrikulttijumalan, Mooseksen lain ja uhrirituaalien vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä tapettiin.

        Löytyy wikipedia, Pyhä Stefanos, viitteet Apostolien tekoihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jonka juutalaisten Mooseksen uhrikulttijumalan, Mooseksen lain ja uhrirituaalien vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä tapettiin.

        Löytyy wikipedia, Pyhä Stefanos, viitteet Apostolien tekoihin

        Kaiken lisäksi Paavali kertoo tällä opilla palvelleensa isiensä uhrikulttijumalaa, Mooseksen Jahve Jumalaa, myös JHWH, Jehova, Baal, Allah -nimillä, joka määrää ihmeidentekijän surmattavaksi ja seuraajien ylle nostettavaksi kostonkäden.

        Jahven määräys löytyy 5.Moos.13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko nyt. YLÖSNOUSEMUSTA EI RAAMATUN MUKAAN TAPAHTUNUT.

        Pysytäänpä Jumalan sanan totuudessa

        Löytyy edelleenkin Apt.19.

        Sori vaan, ymmärtämätön, mutta Jeesus itse kertoi, että hän nousee kuolleista kolmantena päivänä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Jos näkee Jeesuksen ja Paavalin ristiriitaisina, ei ole ymmärtänyt asiaa oikein.

      • Anonyymi

        Niinpä, toinen onkin vain uhri ja toinen uhraaja, ja toinen käski julistaa taivasten valtakuntaa ja toinen syntien valtakuntaa, ja toisen opilla päädytään takaisin paratiisiin ja toisen opilla helvettiin. Ja uhrin opettama Jumala on tosi Jumala, ja uhraajan Jumala onkin Saatana. Totta, ei mitään ristiriitaa.

        Jeesuksen tie vie paratiisiin takaisin,löytyy ilmestyskirja 2:7 ja 2:17

        Paavalin tie vie helvettiin, löytyy 1.Korintolaiskirje 3:13

        Ja nämä kaksi tietä - ahdas portti, jonka niin harva löytää - ja se lavea tie, joka vie kadotukseen, ja josta niin monet menevät.

        Löytyy Matteuksen evankeliumi, luku 7.

        Minun on vaikea kuvitella, että jos näistä yrittää rakentaa itselleen sellaisen kivan coctailin, niin miten se oikea käsi olisi ojentuneena paratiisin tiellä paratiisia kohti ja vasen jalka sojottaisikin Paavalin tiellä helvettiin?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, toinen onkin vain uhri ja toinen uhraaja, ja toinen käski julistaa taivasten valtakuntaa ja toinen syntien valtakuntaa, ja toisen opilla päädytään takaisin paratiisiin ja toisen opilla helvettiin. Ja uhrin opettama Jumala on tosi Jumala, ja uhraajan Jumala onkin Saatana. Totta, ei mitään ristiriitaa.

        Jeesuksen tie vie paratiisiin takaisin,löytyy ilmestyskirja 2:7 ja 2:17

        Paavalin tie vie helvettiin, löytyy 1.Korintolaiskirje 3:13

        Ja nämä kaksi tietä - ahdas portti, jonka niin harva löytää - ja se lavea tie, joka vie kadotukseen, ja josta niin monet menevät.

        Löytyy Matteuksen evankeliumi, luku 7.

        Minun on vaikea kuvitella, että jos näistä yrittää rakentaa itselleen sellaisen kivan coctailin, niin miten se oikea käsi olisi ojentuneena paratiisin tiellä paratiisia kohti ja vasen jalka sojottaisikin Paavalin tiellä helvettiin?!

        Lisäystä. Kerropa minulle, että miten tuo tehdään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä. Kerropa minulle, että miten tuo tehdään?

        Ja kun en keksi, niin pitäydyn Luojajumalan sanoissa, että ihminen tulikin hyvällä ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi, ja etsin tien takaisin paratiisiin Jeesuksen opetuksin.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Ja hylkään Paavalin yhden kirjeen ja vain yhden jakeen väitteen petollisesta Luojajumalasta ja perisynnistä, joka perustuu pahaan tietoon Jumalasta, joka olisi kähminyt paratiisissa Saatanan kanssa, niin että maailmaan olisi tullut synti.

        Löytyy Room.5:12


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun en keksi, niin pitäydyn Luojajumalan sanoissa, että ihminen tulikin hyvällä ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi, ja etsin tien takaisin paratiisiin Jeesuksen opetuksin.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Ja hylkään Paavalin yhden kirjeen ja vain yhden jakeen väitteen petollisesta Luojajumalasta ja perisynnistä, joka perustuu pahaan tietoon Jumalasta, joka olisi kähminyt paratiisissa Saatanan kanssa, niin että maailmaan olisi tullut synti.

        Löytyy Room.5:12

        Ne Matteuksen evankeliumin 7. luvun Jeesuksen sanomat kaksi tietä ovat koko Raamatun idea hyvänä tietona ja pahana tietona.


    • Anonyymi

      "Jos näkee Jeesuksen ja Paavalin ristiriitaisina, ei ole ymmärtänyt asiaa oikein."

      No ei yhtään oikein, sillä Jeesus itse lähetti Paavalin ja Paavali oli vielä kolmannessa taivaassa lisäoppia saamassa Jeesukselta. Ja kaiken lisäksi Paavalissa vaikutti Jeesuksen lähettämä Pyhä henki mikä osoitti että sitä mitä Jeesus niin sitä myös Paavali.

      • Anonyymi

        No et pahemmin voidi Jeesusta enää herjatakaan, kun tämä opetti taivasten valtakunnan olevan meissä, ja te hoette Paavalin opilla olevanne läpikotaisin syntisiä ja pahoja - siinä joutuu jo itse taivsskin varsin kyseenalaiseen valoon - silkkaa pimeyttä.


    • Anonyymi

      Paavalin kirjeiden kohokohdat ovat suurenmoiset. Kristus painotti rakkautta kaikissa vaikeissakin olosuhteissa. Rakkautta joka uhraa itsensä ja asettuu vasten menestystä joka menestys tulisi mihin hintaan tahansa.

      Paavali oli enemmän toivon Apostoli kuin olisi profetoiden hehkuttanut tulevien päivien suuria vaikeuksia. Niin kuin Jeesuksen myös Paavalin työ jäi kesken.

      Uskoa esitteli myöhemmin syntynyt Islam. Ja oikeutta alettiin vasta uudella ajalla esitellä.
      Myös Totuus ja rauha yms. Jäi myöhempien sukupolvien esityksen varaan.

      UT evankelistat ovat rakkauden julistajia.
      Paavali pyhän Hengen vuodatuksen nähtyään seurakunnille keskittyi enemmän toivoa antaviin julistuksiin.

      • Anonyymi

        Mihin unohdit teurastetun tosi Jumalan ja Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun pelastuksen pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia puhtaalla omallatunnolla vaikka tekisi sitä pahaa mitä vihaa?! Yrität vesittää koko evankeliumin ilosanoman.


    • Anonyymi

      Kristinusko on Juutalaisten uskonto jota saastaa levittivät epäjuutalaisiin!

    • Anonyymi

      Jeesuksen käsitys tiukka lain noudattaminen?!

      Jeesus vastusti juutalaisten uhrikulttia, sanoi Jahvea Saatanaksi. Jeesus opetti Israelin Jumalasta taivasten valtakunnan isänä, ja tapettiin juutalaisen opin ja Jahven vastustamisesta.

      Ja totuuden selville saamiseksi ei tarvitse kuin lukea wikisivu Pyhä Stefonos. Mutta totuushan on nyt se, että tärkeintä on pitää valhe pystyssä.

    • ”Voimakas kääntymisen ja parannuksen teon vaatimus, johon liittyy Jeesuksen käsitys juutalaisen lain tarkasta ja oikeasta noudattamisesta.”
      ”Jeesukselle olivat tärkeitä juutalaiset kirjoitukset, laki jota hän tulkitsi omalla, moraalisesti ja eettisesti äärimmäisen tarkalla tavalla.”

      Oikeastaan kumoat osin omat väitteesi tuossa.
      Fariseukset olivat tosiaan tarkkoja lain tarkasta ja oikeasta noudattamisesta – myös siellä arjessa. Mutta tuolloin ei juutalaisuus ollut niin yhtenäinen uskonto kuin nyt.
      Jeesus edusti siis vähän toisenlaista näkemystä juutalaisuudesta. Tosiaan toi aivan toisenlaisen painotuksen.

      Totta on, ettei Jeesuksen aikana ollut kristinuskoa vaan se syntyi vasta Hänen kuolemansa jälkeen.

      ”Monijumaliseen pakanamaailmaan siirryttyään tämä uusi kristinuskona tunnettu liike kehittyi monijumaliseen suuntaan itsekin.”

      Tämä puolestaan on aivan liian kärjistetty näkemys.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      66
      1592
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      162
      1349
    3. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      88
      1192
    4. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      118
      1169
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      42
      1033
    6. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      67
      818
    7. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      104
      805
    8. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      89
      686
    9. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      184
      683
    10. Mitä vastaat jos

      Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍
      Ikävä
      36
      634
    Aihe