Jos saksalaiset olisivat varttuneet Bismarckin kanssa kuukauden, niin olisivat voineet Barbarossan alussa lähettää kaksi jättimäistä sotalaivaa Pohjois-Norjaan. Tuo olisi käytännössä estänyt Brittien laivasaattueiden lähettämisen Muurmanskiin.
Sinnehän oli kulkenut saattueita jo 1. ms aikana.
Aatu ei vaan osannut pohtia meriasioita. Toisekseen saksalaiset kai aliarvioivat brittien teollisen tuotantokyvyn ja mahdollisuudet yleensäkin lähettää saattueita neukkulaan. Kolmanneksi saksalaiset eivät moneen kuukauteen kunnolla käsittäneet, että niitä saattueita sitten oikeasti kulki.
Pelkkä Tirpitzin läsnäolo pohjoisessa oli liittoutuneille kauhun aihe.
Sinnehän oli kulkenut saattueita jo 1. ms aikana.
Aatu ei vaan osannut pohtia meriasioita. Toisekseen saksalaiset kai aliarvioivat brittien teollisen tuotantokyvyn ja mahdollisuudet yleensäkin lähettää saattueita neukkulaan. Kolmanneksi saksalaiset eivät moneen kuukauteen kunnolla käsittäneet, että niitä saattueita sitten oikeasti kulki.
Pelkkä Tirpitzin läsnäolo pohjoisessa oli liittoutuneille kauhun aihe.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Britit olivat hätää kärsimässä Saksan sukellusveneiden kanssa.
Ison -Britannian esikuntapäälliköiden komitea totesi toukokuussa 1940, että jos Ranska romahtaa, "emme usko, että voisimme jatkaa sotaa ilman minkäänlaisia menestymismahdollisuuksia" ilman Yhdysvaltojen "täyttä taloudellista ja taloudellista tukea "
Kesäkuun 1. päivänä, kun Ranskan tappio uhkasi, Roosevelt ohitti puolueettomuuslain julistamalla "ylijäämäksi" miljoonia yhdysvaltalaisia ampumatarvikkeita ja vanhentuneita pienaseita ja luvan niiden lähettämisen Britanniaan. Roosevelt hylkäsi Churchillin pyynnöt hävittäjistä kuninkaalliselle laivastolle.
Elokuussa 1940 Yhdysvaltain suurlähettiläs Joseph P. Kennedy raportoi Lontoosta, että Britannian antautuminen oli "väistämätöntä". Pyrkiessään suostuttelemaan Rooseveltiä lähettämään hävittäjät, Churchill varoitti Rooseveltiä pahaenteisesti, että jos Britannia kukistettaisiin, sen Amerikan rannikon lähellä olevista siirtomaasaarista voi tulla suora uhka Yhdysvalloille, jos ne joutuisivat saksalaisten käsiin.
Sopimus:
Roosevelt hyväksyi sopimuksen illalla 30. elokuuta 1940. Syyskuun 2. päivänä 1940 Britannian taistelun voimistuessa ulkoministeri Cordell Hull ilmoitti suostuvansa sotalaivojen siirtoon kuninkaalliselle laivastolle. 3. syyskuuta 1940 amiraali Harold Stark vahvisti, että hävittäjät eivät olleet tärkeitä Yhdysvaltain turvallisuudelle. Vastineeksi Yhdysvalloille myönnettiin maa-alueita useissa Britannian omistuksessa merivoimien tai lentotukikohtien perustamista varten vuokrattomilla 99 vuoden vuokrasopimuksilla :
Newfoundland
Bahaman itäpuolella
Jamaikan etelärannikko
Saint Lucian länsirannikko
Trinidadin länsirannikko ( Parianlahti )
Antigua
British Guyana (nykyisin Guyana ) 50 mailin päässä Georgetownista
Sopimus myönsi myös Yhdysvaltain ilma- ja laivastotukikohdan oikeudet:
The Great Sound ja Castle Harbor , Bermuda
Newfoundlandin etelä- ja itärannikko.
Yhdysvallat siirsi välittömästi vastineeksi 50 Caldwell- , Wickes- ja Clemson -luokan US Navy -hävittäjää,
Aluksi 43 alusta meni Britannian kuninkaalliselle laivastolle ja seitsemän Kanadan kuninkaalliselle laivastolle .
Nämä hävittäjät olivat perua ensimmäisestä maailmansodasta; niillä oli lyhyt toimintasäde ja pitkä ja kapea runko koska ne oli tarkoitettu toimimaan torpedoveneinä isomman laivasto-osaston yhteydessä. Rungon muoto merkitsi myös sitä, että niiden kääntösäde oli melkoisen pitkä, mikä teki niistä huonoja sukellusveneiden torjuntaan. Käytännössä Britannia joutui kuluttamaan paljon rahaa ja telakkakapasiteettia saadakseen niistä edes jotenkin toimintakelpoisia. Tärkeintä taisi ollakin alusten luovuttamisen symbolinen merkitys mikä nähtiin jonkinlaisena USAn ja Englannin aseveljeyden esiasteena
Olisi tietenkin kannattanut rakennella panssariaseita ja sukellusveneitä laivojen sijaan, jopa lentotukialuksissa oli enemmän järkeä.
Japanilaiset upottivat tämän jälkeen Prince of Walesin ja Repulsen, jotka olivat ilman lentotukialusten suojaa. Tämä oli ensimmäinen kerta sodassa, kun betty-pommikonejoukot koulutettiin ja varustettiin erityisesti laivojen upottamiseen.
Prince of Wales oli uusi taistelulaiva, jossa oli passiivinen ja aktiivinen ilmatorjunta nykyaikaisia lentokoneita vastaan, ja se oli varustettu edistyneellä HACS:lla, vaikka se olikin suurelta osin käyttökelvoton taistelun aikana.
Pelle Haaborista säilyi kolme lentotukialusta USS Enterprise , USS Lexington ja USS Saratoga . Nämä saivat kuitenkin Yhdysvaltain laivaston ymmärtämään lentotukialusten tehon, ja ne olivat avainasemassa vastahyökkäyksessä.
Led Zeppe ja Judy Priest olisivat helposti laittaneet Bretagnen polvilleen.
Bismarckin oli kuitenkin määrä yhtyä Gneisenaun ja Scharnhorstin kanssa isoksi yksiköksi, jonka piti juurikin alkaa levittää kauhua Britanniaan tulevien saattueiden suhteen. Pieleenmeni ja nyt siis vain Sir Hood upposi
Kun olisivat odottaneet Tirpitzin valmistumista ja sitten nämä 4 laivaa yhdessä. Voittamaton yhtälö.
No OH-HOH !
Bismarck oli säälittävä tapaus. Puksutteli puoliympyrän muotoisen reitin Pohjanmerellä ja upposi, ensimmäisellä merimatkallaan.
Ei ollut Suomen panssarilaiva Ilmarisenkaan kohtalo hääppöinen. Onnistui ajamaan tse raivaamansa miinan yli joka räjähti ja upotti kipon muutamassa minuutissa.
Nymfomaani
Hitler ei pitänyt merisodasta, eikä sotimisesta talvella. Kumpaakin joutui käymään, kun haastoi puoli maailmaa.
Ei haastanut. Maailma halusi tuhota hänet. Hitler halusi rauhaa ja olisi halunnut omistautua arkkitehtuurille
Siinä kuulitte. Se oli muiden kahden miljardin ihmisen syytä, että eivät antaneet Hitlerin piirrellä rauhassa.
///MeAgaln
Ottaisin aloitukseen ja aloittajan kertomaan kantaa kysymällä simppelisti että jätettiinkö avustussaattueiden lähettäminen pelon johdosta tekemättä? Tähänhän aloitus vihjaa...mutta hei, niitä saattueita ei olisi ollut ellei niitä olisi ollut, jookos?
Kustannuksiin yms. suhteutettuna Saksan parin- kolmen suurimman sotalaivan rakentaminen ja varustaminen oli hyödyttämättömintä armeijan tekemisistä minkä Hitlerkin totesi ja siksi hän määräsikin ison suurimpien laivojen tykistöstä purettavaksi ja otettavaksi maavoimien käyttöön. Toki tänä ei koskenut esim. Tirpitziä joka makasi miltei tyhjän panttina Norjan vuonojen perukoissa upottamiseensa asti.
Saksan pohjoinen laivasto- osasto kärsi sodan pari viimeistä vuotta pahenevasta polttoainepulasta joka pakotti useimmat isommat valtavasti polttoainetta kuluttavat alukset vain makoilemaan naamiosuojattuina ja sukellusveneverkoilla eristettyinä milloin missäkin.
Saksalaiset sotateoriitikot eivät hifaneet että halpa lentokone voittaa raskaan tykkialuksen. Saksan olisi pitänyt rakentaa rauhanaikana paljon sukellusveneitä. 39-40 merellä oli vain muutama hassu purki. Englannin huoltoa ei saatu katkaistua. 🤭🤭🤭
Saksan laivasto palasi. Itämerellä 44-45 se toimi hyvin tehokkaasti. Evakoi motteja, tuki maavoimia tykkitulella. 😁😁😁
Siinäpä ne pinta-alusten saavutukset jo olikin kerrottuna.
Ei aivan, USS Boise, USS Savanah,Sisialian maihinnousun aikana kyseiset raskaatristeiliät pysäyttivät Saksalaisen Tiiger pataljoonan vastahyökkäyksen Jenkkien punaista 1 vastaan. 40 Tiigeriä tuhootui sulkutulessa. 🙃🙃🙃
Nii, saksalaisia WW-2 aikaisia taisteluihin osallistuneita pinta-aluksia tarkoitin, en kaikkia WW-2 aikaisia taisteluita, pitääpi olla jatkossa sitten tarkempana..........
"Saksalaisen Tiiger pataljoonan vastahyökkäyksen Jenkkien punaista 1 vastaan. 40 Tiigeriä tuhootui sulkutulessa."
Italian 6. A:lla ei ollut 40 Tiikeriä alkujaankaan, sillä osasto 504 oli menettänyt valtaosan vaunuistaan Afrikkaan, jättäen jäljelle vain yhden Tiikerikomppanian. Suurin osa panssaritappioista ei myöskään tullut risteilijöiden tulituksesta, vaan 1. D:n tueksi ehtineiden Shermanien ja suorasuuntauksella ampuneiden kenttätykkien tulesta.
///MeAgaln
Minä perustankin tietoni Samuel Fullerin Voittamatomaan 1. Fuller on sentään ollut Sodankylän elokuvajuhlilakin, Kaurismäki kinusi.🙃🙃🙃
Ei huonoimpia elokuvia, mutta se on vahvaa draamaa. Pääosa 40 vaunun iskujoukosta oli Göring-divisioonan panssarirykmenttiä (P-III ja P-IV).
///MeAgaln
"Saksan olisi pitänyt rakentaa rauhanaikana paljon sukellusveneitä."
Tuota sukellusveneiden rakentamista hillitsi se, että Saksalta kiellettiin 1919 Versaillesin rauhansopimuksessa mm. sukellusveneet. Uutta sukellusvenelaivastoa kuitenkin kehiteltiin salaisesti Hollannissa olleessa saksalaisessa insinööritoimistossa.
Tuo toimisto tilasi Suomelta piirrustuksiensa mukaisen sukellusveneen 1930. Hallitus suostui hankkeessen ja aluksen rakentaminen alkoi 1931 Suomen Turussa.
Sukellusveneen koemalli, nimeltään CV-707, valmistui 1933. Saksalaiset testasivat venettä turkulaisessa saaristossa 1934 saakka ja havaitsivat sen paremmaksi kuin Espanjassa rakennettu koemalli E1.
Suomalainen koemalli valittiin Saksan laivaston yhden sukellusveneluokan protoyypiksi. Näitä sukellusveneitä rakennettin sitten myöhemmin Saksan telakoilla 50 kpl.
Suomella oli osto-oikeus rakentamaansa koemalliin ja eduskunta hyväksyi sen hankinnan ja alus liitettiin laivastoon 1936 ja se sai nimekseen Vesikko.
Vesikko on nykyään museona Suomenlinnassa.
Hitlerille kerrottiin, että Bismarck oli voittamaton alus. Hitler halusi näyttävän avauksen kevään 1941 sotatoimille ja laivasto saisi tehdä sen.
Diktaattoreille ei koskaan kerrota huonoja uutisia, vaikka oli selvää, ettei Bismarck voinut selvitä annetusta tehtävästä. Vedätys selvisi Hitlerille vasta aluksen upottua.
Kylläpäs hra Toverin sadut diktaattoreista ovat uponneet....
Miksi Kriegsmarine ei lähettänyt Bismarck taistelulaivaa Dunkerqueen vuonna 1940?
Se ei ollut valmis vielä 1940.