Paavali ja helluntailainen

Paavali: - Mitä 2 Kor. 5:19:ssä lukee?
Helluntailainen: - "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
Paavali: - Mitä 'sovitus' tarkoittaa?
Helluntailainen: - Sovintoon ja sopusointuun saattamista.
Paavali: - Mikä aikamuoto tuossa jakeessa on?
Helluntailainen: - Mennyt aikamuoto.
Paavali: - No jos Jumala on jo menneisyydessä saattanut koko ihmiskunnan sovintoon itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, mikä tässä on epäselvää?
Helluntailainen: - Se kun sinä heti seuraavassa jakeessa kehotat lukijoita "antamaan sovittaa" itsensä Jumalan kanssa.
Paavali: - Eli noiden kahden jakeen välillä tuntuu vallitsevan ristiriita.
Helluntailainen: - No ei toki vallitse, jos ensiksi vain toteaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa ja sitten jatkaa sinun laillasi, että tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
Paavali: - Mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Jos joku on jo sovitettu Jumalan kanssa, kuinka hänen muka tarvitsisi vielä sen jälkeen antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa?
Helluntailainen: - Mutta itsehän sinä olet tuon noin kirjoittanut.
Paavali: - Kirjoitinko minä tuon jakeen suomeksi?
Helluntailainen: - Et varmaankaan vaan koineekreikaksi.
Paavali: - Eikö sinua kiinnosta tietää, kuinka minä olen ilmaissut tuon kohdan koineekreikaksi? Sanoohan jo aivan arkijärkikin, että jakeen 19 ja 20 välillä vallitsee ristiriita. Kenenkäs luvalla sinä muuten ratkaiset tuon ristiriidan niin, että sinä kumoat jakeella 20 jakeen 19? Sen sinä nimittäin teet julistaessasi, että sovitus on otettava vastaan. Tämä olisi jotenkin ymmärrrettävissä, jos olisit ottanut huolellisesti selville, mitä minä olen alun perin kirjoittanut. SE sinua ei tunnu kuitenkaaan kiinnostavan. Sinä vain omavaltaisesti päätät, että jae 20 on noista kahdesta se määräävämpi, "oikeampi" ja jämptimpi kuin jae 19. Kenen luvalla sinä näin päättelet? Minunko luvallani? Olenko minä sanonut sinulle, että jae 20 kumoaa jakeen 19? Käykö se minun kirjoituksestani koineekreikassa ilmi?
Helluntailainen: - En minä osaa sanoa, kun en ole ottanut asiasta selvää.
Paavali: - Miksi et?
Helluntailainen: - No siksi kun Raamatun suomentajat ovat kyllä luotettavia.
Paavali: - Millä perusteella? Jotta voisit sanoa noin, sinun tulisi ENSIKSI OTTAA SELVÄÄ, mitä minä olen kirjoittanut koineekreikaksi, SITTEN VERRATA sitä tuohon suomennokseen, JA VASTA SITTEN suorittaa arvio suomennoksen laadusta. Mutta näinhän sinä et ole tehnyt. Sinä vain hoet kuin marakatti tuota, että "kyllä Raamatun suomentajat ovat olleet luotettavia", ilman minkäänlaista perustelua tuolle mantrallesi. Kuinka kukaan sellainen suomentaja tai suomentajien ryhmä voi olla LUOTETTAVA, joka jättää käännökseen noin mielipuolisen ja ammottavan ristiriidan?
Helluntailainen: - Mitä sinä sitten tuolla jakeella 20 tarkoitat?
Paavali: - "Hyväksykää siis se, että olette sovitetut Jumalan kanssa." Minähän juuri edellisessä jakeessa esitin lukijoilleni maailmanhistorian ihmeellisimmän UUTISEN siitä, että Jumala SOVITTI JO POJASSAAN MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA. Minä juuri paljastin heille mullistavan historiallisen faktan. Mutta koska tämä historiallinen totuus on niin ennenkuulumaton ja melkeinpä liian hyvä ollakseen totta, minä pyydän lukijoitani HYVÄKSYMÄÄN TÄMÄN TOSIASIAN, sillä jos se EI saa iskostua sellaisenaan, VÄÄRENTÄMÄTTÖMÄNÄ, heidän mieliinsä, silloin se jää turhaksi, koska siitä ei koidu sitä VARMAA TOIVOA JA ILOA, mitä varten minut on kutsuttu tätä ILOUUTISTA julistamaan.
4149
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Helluntailaisuutta edustaa tässä esimerkissä vaikkapa Usko Toivonen.

Äänestä

✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️✴️

Helluntailaisuudessa riittää maitoruoka / Raamatun peukalopaikka ja hengellisten omien kokemusten / tuntemusten saaminen.

Puhujat osaavat käyttää pumppaustaktiikkaa tässä.

Äänestä

Helluntailaisuudessa ei ole kysymys pelkästään jostais erilaisista tulkinnoista.

Kyse on paljon vaarallisemmasta poikkeamasta.

helluntailaisuudessa on vieras henki, mikä ei ole sama kuin ensimmäisenä helluntaina

Mitäs muitakaan nämä on kuin helluntailaisia?

Hellareille totuus omasta Jenkkilahkostaan selviää vasta taivaaportilla.

Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Äänestä
  • 1. Joh. 4:1

    Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Paavali: - Mitä 2 Kor. 5:19:ssä lukee?
Helluntailainen: - "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
Paavali: - Mitä 'sovitus' tarkoittaa?
Helluntailainen: - Sovintoon ja sopusointuun saattamista.
Paavali: - Mikä aikamuoto tuossa jakeessa on?
Helluntailainen: - Mennyt aikamuoto.
Paavali: - No jos Jumala on jo menneisyydessä saattanut koko ihmiskunnan sovintoon itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, mikä tässä on epäselvää?
Helluntailainen: - Se kun sinä heti seuraavassa jakeessa kehotat lukijoita "antamaan sovittaa" itsensä Jumalan kanssa.
Paavali: - Eli noiden kahden jakeen välillä tuntuu vallitsevan ristiriita.
Helluntailainen: - No ei toki vallitse, jos ensiksi vain toteaa, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa ja sitten jatkaa sinun laillasi, että tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
Paavali: - Mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Jos joku on jo sovitettu Jumalan kanssa, kuinka hänen muka tarvitsisi vielä sen jälkeen antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa?
Helluntailainen: - Mutta itsehän sinä olet tuon noin kirjoittanut.
Paavali: - Kirjoitinko minä tuon jakeen suomeksi?
Helluntailainen: - Et varmaankaan vaan koineekreikaksi.
Paavali: - Eikö sinua kiinnosta tietää, kuinka minä olen ilmaissut tuon kohdan koineekreikaksi? Sanoohan jo aivan arkijärkikin, että jakeen 19 ja 20 välillä vallitsee ristiriita. Kenenkäs luvalla sinä muuten ratkaiset tuon ristiriidan niin, että sinä kumoat jakeella 20 jakeen 19? Sen sinä nimittäin teet julistaessasi, että sovitus on otettava vastaan. Tämä olisi jotenkin ymmärrrettävissä, jos olisit ottanut huolellisesti selville, mitä minä olen alun perin kirjoittanut. SE sinua ei tunnu kuitenkaaan kiinnostavan. Sinä vain omavaltaisesti päätät, että jae 20 on noista kahdesta se määräävämpi, "oikeampi" ja jämptimpi kuin jae 19. Kenen luvalla sinä näin päättelet? Minunko luvallani? Olenko minä sanonut sinulle, että jae 20 kumoaa jakeen 19? Käykö se minun kirjoituksestani koineekreikassa ilmi?
Helluntailainen: - En minä osaa sanoa, kun en ole ottanut asiasta selvää.
Paavali: - Miksi et?
Helluntailainen: - No siksi kun Raamatun suomentajat ovat kyllä luotettavia.
Paavali: - Millä perusteella? Jotta voisit sanoa noin, sinun tulisi ENSIKSI OTTAA SELVÄÄ, mitä minä olen kirjoittanut koineekreikaksi, SITTEN VERRATA sitä tuohon suomennokseen, JA VASTA SITTEN suorittaa arvio suomennoksen laadusta. Mutta näinhän sinä et ole tehnyt. Sinä vain hoet kuin marakatti tuota, että "kyllä Raamatun suomentajat ovat olleet luotettavia", ilman minkäänlaista perustelua tuolle mantrallesi. Kuinka kukaan sellainen suomentaja tai suomentajien ryhmä voi olla LUOTETTAVA, joka jättää käännökseen noin mielipuolisen ja ammottavan ristiriidan?
Helluntailainen: - Mitä sinä sitten tuolla jakeella 20 tarkoitat?
Paavali: - "Hyväksykää siis se, että olette sovitetut Jumalan kanssa." Minähän juuri edellisessä jakeessa esitin lukijoilleni maailmanhistorian ihmeellisimmän UUTISEN siitä, että Jumala SOVITTI JO POJASSAAN MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA. Minä juuri paljastin heille mullistavan historiallisen faktan. Mutta koska tämä historiallinen totuus on niin ennenkuulumaton ja melkeinpä liian hyvä ollakseen totta, minä pyydän lukijoitani HYVÄKSYMÄÄN TÄMÄN TOSIASIAN, sillä jos se EI saa iskostua sellaisenaan, VÄÄRENTÄMÄTTÖMÄNÄ, heidän mieliinsä, silloin se jää turhaksi, koska siitä ei koidu sitä VARMAA TOIVOA JA ILOA, mitä varten minut on kutsuttu tätä ILOUUTISTA julistamaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu