Olen jostain lukenut, että Kristin usko (muista uskonnoista en tiedä) kieltää itsemurhan. Onko näin? Joutuuko siitä Helvettiin?
Kieltääkö Kristinusko itsemurhan?
kalanpaska
271003
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ei varsinaisesti kiellä, vaan vetoaa käskyyn Älä tapa.
Eli onko synti vai ei?
Noh, vaikka tämä ei ollutkaan asian varsinainen
ydin, niin mennäänpä sitten tuohon synti puoleen.
Toki se on syntiä kaikilta osiltaan, mutta minkä laatuista ja asteista syntiä se on, onkin hieman mutkikkaampi juttu, sillä se taasen riippuu vähän teosta ja tekijästä sekä tarkoituksesta että myös päämäärästä sekä tietenkin myös tekoon johtaneista syistä.
Ja viimekädessä Hän, taivaallinen Isä, Luojamme päättää, luetaanko joku teko jollekkin ihmiselle synniksi, vaiko ei. Koska on olemassa myös armeliaisuuden ja kohtuullisuuden momentit sekä
rakkauden keskenäiset vaikuttimet, jotka siis säätelee synnin merkitystä ja vakavuutta tekona ja ilmiönä sekä tapahtumana kaikenaikaa. Joten hieman on vaikea näin kaltaiseni ihmisen mennä sanomaan asiasta jotakin ehdotonta ja pysyvää.
Sillä en ota sellaista viittaa hartioilleni tai taakkaa, joka ei minulle ole tarkoitettu. Mutta lähdetään siitä liikkeelle, että syntiä sekin on.
OK. On jonkinasteista syntiä.
Eli täysin epäselvä tilanne.
Minkäasteista ja mitä merkitystä sillä on esim. pelastumiseen.
Et tiedä. Eikä tiedä kukaan muukaan. Koska kristinusko nyt on tollaista hömppää. Jokainen voi kuvitella minkä vaan millaiseksi vaan.
Esim. mitä merkitystä sillä edes olisi, onko se syntiä, jos usko on se, joka pelastaa.
Jos tuhon aloitukseen palataan, niin mitä voi edes tarkoittaa "kielletäänkö Raamatussa"?
Siis, on se syntiä.
Eli, täysin selvä se on. Synti on syntiä ja kun tekee syntiä on silloin syntinen ihminen, ja tämä tästä tällä kertaa taas.
Viimeisellä tuomiolla sillä on kyllä merkitystä, sillä ihminen tuomitaan myös (syntien) tekojensa mukaan.
Et tiedä mitä minä tiedän, joten älä arvaile äläkä vastaa minun puolesta yhtään mitään.
Uskonsa avulla ihminen voi kyllä pelastua, mutta ei se mikään automaatio ole.
Jos raamattu on jollekkin ihmiselle osa häneen suunnattua, tai suuntautuvaa auktoritaarista valtaa, niin silloin sillä on ehkä tarkoitusta, muuten kai ei. Vai onko, mitä mieltä olet?
Viimeisellä tumiolla tuomitaan tekojen mukaan?????
Jeesuksenhan piti ottaa kaikki synnit niskaansa.
(Jota tietenkin uskovat haluavat esittää niin, että vain uskovien synnit.)
Mutta en nyt ymmärrä: Mitä synnit vaikuttavat sellaisen tuomioon, joka on uskossa?
Entä sellaisen, joka ei ole uskossa?
Arvaan kuitenkin: et siis tiedä, miten pelastutaan!
Aivan niin, viimeisellä tuomiolla tuomitaan
niin köyhät kuin rikkaatkin, esimerkiksi.
Voithan esittää omia tulkintojasi kyseisestä aiheesta vaikka kuinka paljon. Niin monet muutkin täällä tekevät.
Sen tietää vain Hän, siis se tuomari joka tuomitsee.
Tottakai tiedän, enhän muutoin uskoisi että pelastutaan. Jokainen vastuullinen ihminen tietää miten pelastaudutaan kiperistä paikoista tai tukalista tilanteista. Eli, kyllä.
ps. Lue enemmän raamattua, niin tiedät sitten sinäkin. Varsinkin Kristuksen sanomisia ja muutaman Johanneksen todistuksia.
Olen lukenut ja jopa tehnyt Raamatusta referaatin. Katso tuolta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008313108
Ai tiedät, miten pelastutaan? Et sitten kumminkaan viitsinyt tänne laittaa?
Mikset? Arvaan, että et kuitenkaan tiedä.
Ai murhattiin Jeesus syyttä??
Mitä uskontoa oikein edustat?
Eikös Jumala lähettänyt Jeesuksen tekemään pelastustyön.
Eikös ollut tarkoitus, että Jeesus ottaa "verellään" maaiman synnit...
Siis kristinuskon perusteella Jumala murhautti Jeesuksen ihan syystä ja tarkoituksella.
Roomalaiset ja juutalaiset hänet teilasi, lue jo ihmeessä sitä raamattuasi, jos sinulla sellainen
on. Ja he todella tekivät sen syyttä, eli ilman pätevää syytä.
En edusta uskontoa vaan itseäni, kun keskustelen täällä muiden ihmisten kanssa.
Kristus on "elävä sana" ja "ilmoitus", jonka taivaallinen Isä, Luoja lähetti maan päälle kertomaan ja kertaamaan elämän "peli" sääntöjä, jotka olivat pelin aikana ja sen tuoksinassa unohtuneet kaikilta "pelaajilta", valtaa pitäviltä ihmisiltä ja elossa olevilta tavallisilta ihmisiltä, noin niin kuin yleensä ottaen. Hän sovitti ihmisten ja Luojan välillä vain ns. perisynnin, eikä muuta, siis Hän oli välimies, välittäjä tuossa asiassa. Siis se koski sitä ihmisryhmää, joka oli jo ollut elossa ennen häntä tai hänen aikanaan. Ja me muut, voimme tyytyä ja saamme tyytyä niihin hyviin sääntöihin, jotka ovat hänen toimestaan meille ilmoitettu ja opetettu meille tätä elämistä varten ja sitä myöhempää pelastusta varten siltä ikuiselta kadotukselta, joka siis uhkaa heitä, jotka eivät elä sääntöjen eikä Kaikkivaltiaan tahdon mukaan.
Kristus myös todisti Isästään, Luojastamme sekä julisti varsinaista ilosanomaa kaikille niille
ihmisille, jotka sitä olivat valmiit vastaan ottamaan. Ja Hän todella teki työnsi ja hyvin sen tekikin. Tulokset näkyvät tänäänkin, jopa täällä maan päällä. :)
Kenestä tai mistä jumalasta haluat nyt murhaajan tehdä?
Eihän se sinulle kuulu, miten minä pelastun. Jokainen aikuinen joutuu pitämään vain huolen itsestään ja kantaamaan vastuuta teoistaan, kun on kyse omasta henkilökohtaisesta uskosta.
Siis.
Kyllä se selviää raamatusta, kuinka pelastutaan, joka jo terminäkin on kovin harhaanjohtava. Mutta jos joku haluaa tuota termiä käyttää, niin siitä vaan. Ehkäpä parenpi ja oikeanpi muoto on kuitenkin, välttyä ikuiselta kadotukselta tai periä iankaikkinen elämä tai päätyä paratiisiin
tai jopa, kaikkea tuota yhdessä.
1. Raamatussa ei kerrota asioita just noin. Ne ovat tulkintoja.
2. Siis tuliko Jeesus tänne kuolemaan ristillä.
Kyllä vai ei, please.
3. Tiesikö Jumala etukäteen, että Jeesus teloitetaan?
Kyllä vai ei, please.
Tottakai ihmiset sen suorittavan työn teki.
(Tämä kaikki siis jos uskotaan myytteihin.)
On kovasti yleistä sanoa: vastasin jo (jossain).
Kun ei kye suoraan vastaamaan.
Olen joskus tänne palstalle laittanut haasteen: kerro, miten pelastus mielestäsi sadaan, niin annan sinulle Raamatunkohdan joka kumoaa sen.
Tunnistan sinut sellaiseksi, joka ei pysty em. kriteeriä antamaan, vaan kiertelee ja kaartelee.
Hyvä niin.
1.)
Raamatun kertomukset ovat just niin kuin ovat ja ihminen tulkitsee niitä just niin kuin itselleen
parhaaksi sen katsoo tai niin kuin sopii tai
siihen kykenee. Ja moni ihminen myös päätyy
tulkitseemaan sekä hakee tarkoituksia ja osuvia
merkityksiä sieltäkin.
2.)
Ei kukaan, ei yksikään ihminen synny tänne, tähän maailmaan sitä varten, että kuolisi ristillä, tai että ruoskittaisiin verille, tai että pilkattaisiin hänen ihmisyytensä maan rakoon. Ja siitä huolimatta Hänkin kuoli ristille
, niin kuin monet muut, hänen aikalaisistaan.
3)
Kysy sitä Jumalaltasi, sillä minä en vastaile muiden puolesta. Sen ajanjakson ihmiset ainakin tiesivät, mutta kuinka ajoissa, onkin jo toinen juttu. Ja monet päättelivät sen etukäteen. Tosin
kyllähän Luojakin tietää luomansa ihmisen kaikki
metkut ja kujeet noin niin kuin yleisellä tasolla
otettuna.
Niin, maan päällä ihmiset suunnittelevat ja toteuttavat melkein kaiken ihan itse. ((Jos siis
uskotaan historiaan noin ylesellä tasolla) Ja miksi ei uskottaisi, onhan ihminen niin taitava kaikessa, jopa hyvä väärentäjä jos tarve niin vaatii. )) ;)
Eiköhän asia ole kuitenkin niin, että et kykene
ymmärtämään etkä käsittämään vastauksia joita
jo annoin, jossakin. Siis kyllä kykyä riittää, mutta kenellä, onkin avoin kysymys. ;)
No kumoa sitten se kokonaan valmiiksi, niin minä kerron sen jälkeen sen, jota sinä edustat täällä ja kumoan sen päälle lasin vettä. ;)
Sinä et vielä tunne minua, mutta kun sen teet
, toivoisit että et olisi koskaan tutustunut minuun, ilman näitä kiemurteluja ja kaarteluja
sanottuna. :)
1. Niinpä. Ja sinä pyydät lukemaan Raamattua, jotta tietäisin. ???
Lukea voi, mutta kun sitten pitää tulkita oman mielensä mukaan, niin mitä tekemistä sillä on tietämisen / totuuden kanssa?
(Yhtä hyvin voi keksiä "totuuden" lukemattakin.)
2. Ai Jeesus ei tullut tekemään pelastustyötä "verellään". Tuo ei ole kristinuskon tulkinta.
Sitten Jumalalle kävi paha moka, kun päästi Jeesuksen tänne "opettamaan" ja se päätyikin teloitukseen.
3. ""minä en vastaile muiden puolesta. .....
kyllähän Luojakin tietää luomansa ihmisen kaikki
metkut ja kujeet""
Huomaatko: ensin sanot: en vastaile, ja sitten vastaat kumminkin. Onnea vaan!
""Luojakin tietää luomansa ihmisen kaikki
metkut ja kujeet noin niin kuin yleisellä tasolla ""
Mistä sinä tiedät Jumalan tiedoista?
Mitä tarkoittaa "yleisellä tasolla"?
Mutta asiaan:
1. En ymmärrä vastauksiasi, siinä olet oikeassa.
Ikävä kyllä et ymmärrä itsekään.
2. Kirjoitit, että synti vaikuttaa pelastumiseen.
Miten? Otetaan vaikka uudestisyntynyt, pelastumisen kannalta riittävän uskova ihminen.
Hänellähän on ainakin perisynti?
Miten synti vaikuttaa hänen pelastumiseensa?
(Et tiedä, mikä olikin todistettavani, MOT)
Jos ihminen haluaa pelastautua tekemästä itsemurhaa, niin toki siihen on olemassa yksinkertainen ohje; pitää pidättäytyä tekemästä sitä. Näin se siis menee. Ota opiksesi
, saat tämän neuvon ja ohjeen sekä opetuksen aivan ilmaiseksi ja ilman kiertelyä ja kaartelua sekä vailla kiemurtelua. ;)
1.) Olet jo ilmeisesti keksinyt itsellesi valmiin totuuden. Mutta voit siitä huolimatta
lukea raamattua. Yleensä, kun ihminen on uskossa
hän löytää totuuden.
2.) SPR muunmuassa kerää ja käyttää suomessa verta pelastamiseen, jopa suomalaista.
3.) En siis tunne sinun Jumalaa, joten en voi vastata hänenkään puolesta. Eli, Kuka hän on?
Olen luotu hänen kuvakseen vertauskuvallisessa mielessä, siis siksi tiedän ja tunnen myös Luojani kyvyn tietää asioita ja itsestään selvyyksiä hyvin!
Ai se vai! Se tarkoittaa tässä tapauksessa vain sitä, että tämä keskustelua päättyy sinun kanssasi nyt tähän. Siis yleisellä tasolla.
Tuo saattoi jotenkin (?) liittyä aloituskirjoitukseen, mutta ei enää myöhempiin. Mitenkään.
Mutta thanx kuitenki.
En tuosta olisi mitään maksanutkaan; tiesin sen ennestään.
Mutta muutenhan kiersit kyllä oivallisesti (ei auta jos SANOO, "en kierrellyt", jos kuitenki kierteli ;)
Kysymys on ihan muiden totuuksista kuin minun.
Minäkin voin väittää: yleensä kun ihminen ei ole uskossa, hän ymmärtää totuuden olemattomuuden.
Kyllähän tuollaisia on helppo heitellä.
2. Lähdenpä tästä SPR:ään pelastamaan ihmisiä.
3. Minulla ei ole Jumalaa. Tiedossa.
Mitä tarkoittaa: ""Olen luotu hänen kuvakseen vertauskuvallisessa mielessä""
Siis ei fyysinen olemus? Entä henkinen? En ymmärrä tuota.
Kiitos näistäkin, any way.
............
By the way en lukenut kaikkia kirjoitelmia, joten en tiedä tuliko tämä esille...
Room. 1:17
"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon: Vanhurskas on elävä uskosta.
Eli Jeesus pelastaa kun tunnustat hänet vapahtjaksesi. Uskot, että hän kuoli ristillä vuoksesi ja samala sovitti kaikki syntisi.
No jospa sitten tekisit sen, tunnustuksen. Menet ja kummarrut ihmisen eteen, tai jonkun erittäin kauniin kuvan eteen, niin kyllä se siitä sitten taas yksi eksytys tulee. Sehän se on, teidän paavalinuskoisten yksoikoinen metoodi.
Mutta sitten itse asiastakin vähäsen.
Kristus ei vaatinut yhdeltäkään parantamaltaan ihmiseltä minkään valtakunnan tunnustusta, ei siis mitään suun tunnustusta, sanoilla pelailua,
päin vastoin. Hän kehoitti olemaan ihmisiä vannomatta minkään nimissä ja olla kumartamatta ketään. Ja aina teroitti sitä, että kuinka ihmisen oma usko olisi parantumisen perusta. Ja Hän nimenomaan kehoitti ihmisä tulemaan omalla uskollaan autuaaksi, huomaa erityisesti tämä, ei siis millään uskonnolla. Koska, kai nyt sentään Hän, taivallinen Isä, Luoja tietää sen, miten ja mitä Hän tehnyt ihmistä luodessaan. Siis Hän, joka ainoana tuntee ja tietää ihmisluonteen ja jopa munaskuut.
Ja siksi toiseksi, paavali nyt on vain paavali, joka jutusteli täysin omiaan, mutta siitäkin Kristus varoitti kyllä ihmisiä etukäteen. Jos tuo kaikki katolisen kirkon selittämä ja painama pitäisi paikkansa, maailmasta olisi jo kaikki uskovat "ihmiset" loppuneet aikoja sitten.
Ei, mutta siitä saa kuolemantuomion!
Itsemurha on synti, koska kaikenlainen tappaminen on syntiä. Joutuu helvettiin, ELLEI sitten juuri ennen kuolemista ehdi tunnustamaan tekoaan Jeesukselle. Esim. ottaa jonkun kuolettavan ruiskeen, joka vaikuttaa vaikkapa 2 minuutin päästä. Siinä ajassa nyt ehtii rukoilla.
Ei Simsonkaan joutunut helvettiin, vaikka teki tietoisen itsemurhan. Heprealaiskirjeessä hänet mainitaan muiden uskonsankarien kanssa.