Sain juuri tietää, että liberaali Adventtikirkko ei edellytä jäsentensä uskovan Raamattuun muulloin kuin ainoastaan kastamisen yhteydessä.
Kasteen jälkeen jokainen adventisti saa uskoa ihan niin kuin itse tykkää.
Kasteen jälkeen jokainen adventisti saa uskoa ihan niin kuin itse tykkää.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Adventtikirkko on ollut pakotettu tinkimään omista oppirakennelmistaan ja jyrkästä ahdasmielisestä linjastaan. Tämä siitä syystä, että edes joku saataisiin tulemaan kasteelle.
Adventtikirkko Suomessa on pidemmän aikaa kipuillut jäsenkatonsa vuoksi ja siksi, että uusia jäseniä on lähes mahdotonta saada yhteisön piiriin. Vain adventtikirkon perheiden sisältä kasvaa joitakin jäseniä ja suurin osa niistäkin perheiden jälkeläisistä jättää adventtikirkon jossain elämäänsä vaiheessa aikuistuttuaan.
Adventtikirkon tulevaisuus Suomessa ei siis näytä lainkaan hyvältä.
Onko Adventtikirkko hedelmätön?
Onhan tuo hedelmä
Ja se on hyvä.
Ennen ei mies saanut tulla farkut jalassa ja t-paita päällä kirkkoon, vaan piti olla suorat housut ja kauluspaita. Nainen luokiteltiin lähes huoraksi, ellei hän ollut pukeutunut hameeseen (ei minihameeseen) tai mekkoon. Jos nainen oli vetänyt housut jalkaan, oli se herralle (himokkaile herroille) kauhistus, puhumattakaan koruista ja meikeistä.
Nyt naikkoset käyskentelevät puolialastomina kirkko- tai seurakuntasalissa.
Rinnat pitää olla topattu ylös esille ja mielellään kamelinvarvas vielä hyvin esillä.
Niin ne ajat muuttuu. Jossain vaiheessa varmaan perustetaan yhteisöjä, joissa naturisteillakin on oikeus tulla kirkkosaliin. Onhan alastomuus kaiken lähtökohtana raamatussakin.
Ei pidä nimenomaan uskoa Raamattuun, vaan selityksiin siitä mikä muka on kirjoitettu.
Se ei oikein tänä päivänä ole kovin uskottava tarina vaikka missä asussa pyllisteltäisiin.
No jo on taas typerä aloittajan väite. Miksi edes olisit adventisti, jos et usko, mitä Jumala Raamatussa sanoo?
"Miksi edes olisit adventisti, jos et usko, mitä Jumala Raamatussa sanoo?"
Aika suuri osa lahkonsa orjista käy lahkonsa tilaisuuksissa vain siitä syystä, koska heillä ei ole muualla ystäviä ja se johtuu taas siitä, että he kuuluvat pieneen lahkoon, eivätkä halua tuoda esille sitä asiaa.
Lahkossa niin sanotut ystävät ovat kuitenkin pelkästään näennäisiä ystäviä, joista itse lahkon orja ei itseasiassa tiedä oikeastaan mitään. He vain tapaavat toisiaan kenties kerran viikossa ja se ystävyys jää sille tasolla. Se on sama kuin isossa taloyhtiössä et välttämättä tunne naapuriasi, vaikka olette olleet kymmeniä vuosia naapureita. Tervehtiä voidaan, kun nähdään ja siihen se sitten jääkin.
Ensinnäkään Jumala ei sano, eikä ole sanonut yhtään mitään sen enempää Raamatussa kuin missään muuallakaan, sillä se on vain ihmisten kirjoittama ja kokoama KIRJA, jossa ihmiset väittävät Jumalan jotain sanovan/sanoneen ja joita "sanomisia" kukin seurakunta sitten tulkitsee oman mielensä mukaan.
Ja väitteesi ei muutenkaan pidä paikkaansa, sillä onhan tälläkin palstalla esiintynyt monia sellaisia adventisteja, jotka eivät usko kaikkiin Adventtikirkon opetuksiin (esim EGW, sola scriptura, kolminaisuusoppi, Pyhän Hengen persoonallisuus, naispappeus, kymmenyksien velvoittavuus, pornon katseleminen jne), mutta eivät silti halua erota seurakunnasta, eikä heitä ole erotettu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17887880/adventti-kirkon-kesajuhlat--armosta-iloon
Anonyymi
2023-06-21 07:47:09
""Ai todellako...Adventtikirkko ei siis edellytä jäsentensä uskovan Raamattuun? "
No myönnetään...sen kerran, kun kirkkoon liitytään. Sen jälkeen ei."
"Edellyttääkö Adventtikirkko jäsentensä uskovan Raamattuun?"
Tietenkin edellyttää, kuten mikä tahansa konservatiivinen kristillinen kirkko.
Höpsis! Adventiteille on tärkeämpää uskoa Adventtikirkon määritelmiin siitä, mitä Raamattu sanoo, kuin itse Raamattuun. Varsinkin kirkon 28 opinkohtaa meneen Raamatun ohi.
Tiedän monia adventisteja, jotka eivät ole edes tietoisia mistä 28 opinkohtaa löytyy, eivätkä he edes tiedä mitä niissä sanotaan.
Adventtikirkossa on aina kaksi tapaa olla ja toimia: virallinen tapa ja se, miten toimitaan. Näin on myös adventistien kotona.
Adventtikirkko ei ole niinkään konservatiivinen, vaan ennemminkin fundamentalistinen kirkko.
"Tiedän monia adventisteja, jotka eivät ole edes tietoisia mistä 28 opinkohtaa löytyy, eivätkä he edes tiedä mitä niissä sanotaan."
Millä perusteella heidät sitten on saatu liittymään Adventtikirkon jäseneksi?
Kasteluokalla ja -kortissa ei kysytä opinkohdista. Niitä ei käydä läpi ennen seurakuntaan liittymistä.
Ei ole pelastusta yhdessäkään toisessa Apost 4:12 Adventistipastori sanoo saatanan kanssa: ´´ kyllä on, ´´ me kastamme, isän, pojan ja pyhän hengen nimeen´´ Huomaa, siinä on jo kolme, ADVENTISTIT OVAT MURHANNEET JO AINAKIN 20 MILJOONAA ADVENTISTIA, JOS KAIKKI ON KASTETTU KOLMINAISUUTEEN. Murhat tarkoittavat sitä, etteivät he pelastu yksin Jeesuksen veren ja ruumiin kautta. Pappinen
"Kasteen jälkeen jokainen adventisti saa uskoa ihan niin kuin itse tykkää."
Ei saa. Adventtikirkon oppikäsitysten hylkääminen ja niitä vastaan puhuminen on peruste seurakunnasta erottamiselle.
Kuinka monta tiedät erotetun sen vuoksi, etteivät usko Adventtikirkon oppikäsityksiin?
Äläkä väitä, ettei sellaisia olisi kirkon sisällä.
Hylkääminen ei ole. Kukaan ei voi tietää mitä kukin jäsen tarkalleen uskoo. Opinkohtia vastaan puhuminen tottakai johtaa. Yksikään maallinen klubi ei hyväksy omia toimintaperiaatteitaan vastaan puhumista.
Minä tiedän yhden. Se riittää minulle. En ole kovin välkky.
Mihinkä harhaoppiin se yksi syyllistyi?
Erotettiinko se joku (en muista nimeä), joka kirjoitti jonkin kirjan Adventtikirkon jotakin oppinäkemystä (en muista sitäkään) vastaan?
(En muista minäkään).
LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULÖS TE MINUN KANSANI... ILM 18: 4 Suututtaako, adventisteja, että osa meistä on Jeesuksen kansaa, eikä kolminaisuuden kansaa? Harmittaako?
Teppo Salmela, kirjoitti ´´ kirkkauden Toivo kirjan, siinä kirjassa, ei ole epäjumalan kuvia, kuten Adventistien Suuri Taistelu kirjassa, ja ikuisia kertomuksia kirja-sarjassa. Adventistit ovat sairaassa mielessään jumalan kuvien esillä pitäjiä. B
Teppo Salmela, kirjoitti kirjan ´´ kirkkauden Toivo, joka harmittaa adventisteja. B
Nykyaikana oppia on pakko modersinoida eikä se voi olla sitä sapattipaasausta mitä jotkut täällä harrastaa. Vaikka se kirkon virallinen oppi onkin että sapatti nimenomaan on lepopäivä. Mutta sellainen lakihenkisyys ei oikein istu enää kristillisyyteen että kuusi päivää pitäisi tehdä töitä ja yksi päivä istua kuin tatti kotona hurskaana. Se on lähinnä naurettavaa opetusta.
"Nykyaikana oppia on pakko modernisoida eikä se voi olla sitä sapattipaasausta mitä jotkut täällä harrastaa."
Eikä modernisointi koske vain oppia.
Lahkojen päättäjät joutuvat hyväksymään myös sellaista, mikä vuosikymmeniä sitten oli kauhistus ja jumalan pilkkaa yhteisön piirissä.
Yksi kulmakivi on ollut musiikki. On ollut pakko tuoda rummut, sähkökitarat ja muut maalliseen musiikkiin liitetyt elementit kirkkoon ja vain siitä syystä, että voitaisiin niitä yhteisön nuoria saada tuleman seurakunnan tilaisuuksiin. Moni vanhoillinen adventisti on vastustanut koko touhua ja on pitänyt sitä kaikkea maallistumisen merkkinä ja saatanan kavalana juonena, mutta heitäkin on pyritty vähitellen totuttamaan kyseiseen toimintaan.
Adventtikirkko on riippuvainen nuoristaan, koska se päättelee, että nuorissa on kuitenkin yhteisön tulevaisuus ja koko yhteisö surkastuu ja näivettyy kokonaan pois, ellei nuorien toiveita oteta huomioon. Kuilu tietysti on kasvanut seurakuntien iäkkäiden ja nuorten välille ja usein onkin niin, että nuoret puuhastelevat omiaan omissa piireissään ja jättävät vanhemman porukan puuhastelemaan omiaan.
"vain siitä syystä, että voitaisiin niitä yhteisön nuoria saada tuleman seurakunnan tilaisuuksiin"
Täysin hatusta vedettyä.
"Moni vanhoillinen adventisti on vastustanut koko touhua ja on pitänyt sitä kaikkea maallistumisen merkkinä ja saatanan kavalana juonena, mutta heitäkin on pyritty vähitellen totuttamaan kyseiseen toimintaan."
Sama hatusta veto jatkuu edelleen.
"Kuilu tietysti on kasvanut seurakuntien iäkkäiden ja nuorten välille ja usein onkin niin, että nuoret puuhastelevat omiaan omissa piireissään ja jättävät vanhemman porukan puuhastelemaan omiaan."
Ei pidä alkuunkaan paikkansa. Et tiedä, mistä puhut.
Ellen G. Whiten teokset ja hänen opetuksensa (esim. Suuri taistelu) ovat etusijalla, niiden kautta tulkitaan Raamattua.
Vrt. mormonit ja Joseph Smithin kirjat (Mormonin kirja, Kallisarvoinen helmi, Oppi ja liitot), mormoneilla on vastaava suhde Raamattuun.
Kyllä hurmossaarnaja Ellenistä hieman pyritään eroon, sillä hänen unennäkynsä eivät oikein istu enää nykyaikaan, vaan niihin uskominen voidaan jo luokitella uskonnon uhri toiminnaksi.
Siis virallisesti. Jotkut kahjopäät taasen ovat siihen hirttäytyneet ja heille ne unensekaiset sepustukset ovat enemmän kuin Jumalan sanaa. Niiden vuosi voi venytellä Raamattua aina haluttuun muottiin.
Tekstisi on pelkkää valhetta.
Ei pidä paikkaansa.
Mikä niin. Kyllä tuossa on totuuden siemen.
Ei kannata kysyä.
Tuon kommentoijan sanavarasto (1-10 sanaa) ei riitä selityksien kirjoittamiseen.
Jakautuvat liberaaliin siipeen, joille sapattikaan ei ole enää kuin normaali lomapäivä muiden joukossa ja joille unennäköprofeettan sanat eivät mene Raamatun edelle.
Sitten on vanhempi väki, joka pitää sapatista kyllä kiinni, mutta ei pidä siitä ääntä ja hiljaisesti hyväksyy nykymenon.
Sitten on kahjopäät, jotka eivät välttämättä käy enää seurakunnan tilaisuuksissa, joiden jutuissa ei ole kuin sapatti, sapatti ja sapatti ja joille usko ei ole juuri mitään muuta ja se on olevinaan vedenjakaja kaikkien ihmisten välillä.
Raamattu on uskon perusta. Toki voi yrittää olla teistinen ja pitää omia käsityksiään Jumalana, mutta kuitenkin siteeraa tuollainenkin Raamattua ahkeraan. Mitään muuta halpaa ja silti arvokasta teosta ei edes ole saatavana.
Tieteen pyhät teokset sekä Bhagavatam ja Koraani ovat toki huippua mutta eivät hyvinä käännöksinä yhtä helposti saatavana.
Raamattu on koottu 2000 vuoden aikana, testattu toiset 2000 vuotta ja se on monipuolisuudessaan vertaansa vailla. Siinä on kymmeniä tärkeitä teemoja.
Tuskin löytyy toista teosta jolla on 4000 vuoden perspektiivi. Raamattua tukevia muita tärkeitä teoksia on runsaasti. Esim. Jasherin kirja, Jubilees, Gnostilainen kirjasto, Qumran jne.
Aadam sai Koraanin mukaan hallintaan enkelit.
Mutta Jeesus eli uusi Aadami sai enkelit ja Hengen. Se on merkittävä ero raamatussa muihin nähden. Raamattuun liittyy myös Jumalan Pyhä Henki.
Ei ole uskon perustaksi ja kulmakiveksi esittää oikeastaan muuta.
Viisaus kreikkalaisten, Ymmärrys islamin ja Tieto Intian ovat kallisarvoisia arvoltaan kuninkaille mutta Raamattu ja Raamattua noudattavien elämäntapa sekä usko ovat noidenkin kaikkien perusta. Ne matkivat usein raamattuun uskoneiden käytäntöjä.
Teismi tulee kreikan Jumalaa tarkoittavasta sanasta theos. Teismi tarkoittaa käsitystä, jonka mukaan on olemassa persoonallinen ja tuonpuoleinen jumala (tai jumalia), joka on luonut maailman ja ylläpitää sitä. Jumalaa pidetään siis omassa persoonassaan vaikuttavana olentona, eikä esimerkiksi synonyymina olemassaololle tai kaikkeudelle.
Myy vaan kaiken mitä on vaikka nykyään ei enää tarvitse. https://www.is.fi/asuminen/art-2000009670888.html
kilj.. hirnuntaa
Ja ne kahjopäät tulevat aina olemaan keskuudessamme kunnes kuolema meidät erottaa.
Ei pidä paikkaansa.