Teologian professori, Suomen Lähetysseura ei enää ole lähetysjärjestö

Anonyymi-ap

”Suomen Lähetysseuran (SLS) strategian 2023–2028 mukaan SLS on ihmisoikeuksia toteuttava kansainvälisen diakonian toimija. Samoin linjaa järjestön uusi toiminnanjohtaja Pauliina Parhiala Helsingin Sanomien haastattelussa (HS.fi 7.6.).

SLS on ennen muuta yksi Suomen merkittävimmistä kehitysyhteistyöjärjestöistä. Perinteisiä kristillisiä käsitteitä ei unohdeta, mutta ne asetetaan uuteen arvojärjestykseen siten, että kristillisen lähetystyön idea muuttuu radikaalisti.

"Jeesuksen esimerkistä nousee radikaali lähimmäisenrakkaus”, Parhiala sanoo HS:n haastattelussa. Haastattelun mukaan Parhiala näkee uskolla olevan merkitystä lähetystyötä tekevien omaan motivaatioon, koska se synnyttää rakkautta ja diakoniatyö on luterilaisuuden ytimessä.

Parhialan mielestä paras keino Kristuksen kasvojen näyttämiseen on ihmisoikeuksien edistäminen. Hänestä usko ja ihmisoikeudet ovat lähetystyön kaksi kivijalkaa. Usko saa lähtemään palvelutyöhön, ihmisoikeudet ovat sitä hyvää elämää, jota edistetään. Käännyttämistä ei tehdä.

SLS:n uusin strategia otsikoi ”kertomisen Jeesuksesta Kristuksesta” osaksi missiota. Mutta strategian ainut Kristuksen mainitseva lauseke on tämä: ”Lähetysseura sitoutuu Jeesuksen opetukseen lähimmäisenrakkaudesta.” Kristuksen rooli supistuu eettisen arvomaailman esimerkiksi.

Kristuksen evankeliumin ja Jumalan armon vieminen niistä osattomille ei enää ole SLS:n työn tavoite, vaan ne ovat varsinaisen toiminnan taustamotivaatio. Ihmisoikeuksien edistäminen ja kansainvälinen diakonia ovat mission varsinainen ydinsanoma.

Näin luterilainen erotus evankeliumin ja lain välillä on käännetty päälaelleen: Jumalan rakkauden laista tulee kirkon mission varsinainen sisältö, jonka toteutusta usko evankeliumiin motivoi. Rakkauden lain toteutus on varsinainen ilosanoma.

Näin häviää luterilaiselle uskonkäsitykselle olennainen yksin armosta –periaatetta varjeleva distinktio lain ja evankeliumin välillä. Ihmisoikeuksien lain saarnasta tulee kristinuskon varsinainen sisältö.

Parhiala aivan oikein korostaa diakonian merkitystä luterilaisuudessa. Mutta luterilaisessa kristinuskon ymmärryksessä diakoniaa merkittävämpi on Kolmiyhteisen Jumalan armo: syntisen vanhurskauttaminen ja yhtymys Kristukseen Pyhässä Hengessä.

Näin Jumalan kuvaksi luodussa ihmisessä toteutuu luomisen tavoite: ikuinen elämä rakkauden yhteydessä Luojaan. Tämä on Jumalan mission varsinainen tarkoitus – elämä hänen ikuisessa valtakunnassaan.

Jokainen kristitty on tietysti kutsuttu toimimaan rauhan, ihmisarvon, lähimmäisrakkauden, hyvän yhteiskunnan ja ekologisen vastuun toteuttamiseksi. Mutta tämän maailman realiteetit eivät korvaa Kolmiyhteisen Jumalan ikuisia totuuksia.

Maailman jokaisen ihmisen korkein ihmisoikeus on kuulla totuus siitä Jumalasta, joka on hänet luonut omaksi kuvakseen, oman rakkautensa kumppaniksi ja ikuisen valtakuntansa kansalaiseksi.

Jeesus ei sanonut: ”Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa ihmisoikeuksia kaikille luoduille.” (Mk. 16:15) Mutta hän sanoi: ”Kaikille kansoille on Kristuksen nimessä saarnattava kääntymystä ja syntien anteeksiantamista. Te olette tämän todistajat.” (Lk. 24:47–48)”

https://www.kotimaa.fi/blogit/miikka-ruokanen-suomen-lahetysseura-ei-enaa-ole-lahetysjarjesto/

106

816

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesuksesta mainitaan vain lähimmäisen rakkaus.
      Tyypillistä liberaaliteologiaa.

      • Anonyymi

        ArtoTTT

        Lähdetäänkö nyt julistamaan homouden ilosanomaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Lähdetäänkö nyt julistamaan homouden ilosanomaa?

        Kyllä, se on nykyään ihmisoikeuksien kärki.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Tämä on sitä ihmiskeskeisyyttä Jumalan sijaan.


      • Anonyymi

        Jeesuksen rakkaus kohdistui ensisijaisesti poikalapsiin. Hyi hyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Lähdetäänkö nyt julistamaan homouden ilosanomaa?

        Olikohan asiallinen kommentti taas? Hae apuasi itsellesi, et edes perunoiden keittämisestä voi puhua liittämättä sitä homoihin. Et ole aivan terve tyyppi-


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Lähdetäänkö nyt julistamaan homouden ilosanomaa?

        SLS voi historiansa pedofiliasyntejään ja lasten kauppaamista hyvittää edes vähän ihmisoikeustyöllä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Lähdetäänkö nyt julistamaan homouden ilosanomaa?

        Kirkko julistaa jo.


      • Anonyymi

        Jumalaa ei tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Lähdetäänkö nyt julistamaan homouden ilosanomaa?

        A löysi tähänkin keskusteluun uskonnollisen taustaryhmänsä uskon keskiössä olevan asian.
        Milloinkahan te alatte puhua tilaisuuksissanne Jeesuksesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko julistaa jo.

        Osallistuessani Jumalanpalveluksiin Kirkossa, en ole kuullut siellä kymmeneen vuoteen kuin kerran keskustelua ihmisten seksuaalisesta suuntautumisesta ja viikko puheensa jälkeen kyseinen pappi lähtikin sitten herätysliikkeisiin länsirannikolla.


      • Anonyymi

        😋😍😋😍😋😍😋😍😋

        💋 ­N­y­m­­­f­o­­m­a­a­­­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17901077N

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      Hyvä analyysi!

    • Anonyymi

      Tämä on ihan yleinen meno nykyään paitsi kirkon herätysliikkeissä.

      • Anonyymi

        Siksi ne voimistuvatkin koko ajan.
        Esim. täällä Porissa Kansanlähetyksen messuissa käy paljon enemmän väkeä kuin keski-Porin kirkossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi ne voimistuvatkin koko ajan.
        Esim. täällä Porissa Kansanlähetyksen messuissa käy paljon enemmän väkeä kuin keski-Porin kirkossa.

        Tarkoitatko että Porilaiset eivät osallistu enää tavallisiin Jumalanpalveluksiin, joissa keskitytään Jeesukseen? Olette omalla esimerkillänne saaneet heidät kiinnostumaan Jeesuksen sijaan toisten ihmisten alapään asioista?
        Varsin eimerkillistä ja kunnioitettavaa touhua teiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että Porilaiset eivät osallistu enää tavallisiin Jumalanpalveluksiin, joissa keskitytään Jeesukseen? Olette omalla esimerkillänne saaneet heidät kiinnostumaan Jeesuksen sijaan toisten ihmisten alapään asioista?
        Varsin eimerkillistä ja kunnioitettavaa touhua teiltä.

        Osallistuvat, mutta enemmän osallistutaan herätysliikkeen järjestämiin messuihin.
        Herätysliikkeissä nimenomaan keskitytään Jeesukseen, pidetään kiinni luterilaisesta tunnustuksesta ja pidetään arvossa koko Raamattua, Jumalan sanaa.
        Ala-arvoiset väitteesi ovat vain omaa valheellista propagandaasi.
        Jokainen voi katsoa verkosta, jos ei kyseisiä Porin KL:n jumalanpalveluksia striimata, niin muita KL:n ja muiden herätysliikkeiden järjestämiä jumalanpalveluksia, niin voi todeta mitkä asiat korostuvat.. ihan muut kuin mainitsemasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osallistuvat, mutta enemmän osallistutaan herätysliikkeen järjestämiin messuihin.
        Herätysliikkeissä nimenomaan keskitytään Jeesukseen, pidetään kiinni luterilaisesta tunnustuksesta ja pidetään arvossa koko Raamattua, Jumalan sanaa.
        Ala-arvoiset väitteesi ovat vain omaa valheellista propagandaasi.
        Jokainen voi katsoa verkosta, jos ei kyseisiä Porin KL:n jumalanpalveluksia striimata, niin muita KL:n ja muiden herätysliikkeiden järjestämiä jumalanpalveluksia, niin voi todeta mitkä asiat korostuvat.. ihan muut kuin mainitsemasi.

        Palstalla herätysliikkeiden jäseniksi itsensä ilmaisseiden evankeliumi näyttää keskittyvän toisten ihmisten alapään asioihin ja Jeesus unohtuu heiltä kirjoittelussaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osallistuvat, mutta enemmän osallistutaan herätysliikkeen järjestämiin messuihin.
        Herätysliikkeissä nimenomaan keskitytään Jeesukseen, pidetään kiinni luterilaisesta tunnustuksesta ja pidetään arvossa koko Raamattua, Jumalan sanaa.
        Ala-arvoiset väitteesi ovat vain omaa valheellista propagandaasi.
        Jokainen voi katsoa verkosta, jos ei kyseisiä Porin KL:n jumalanpalveluksia striimata, niin muita KL:n ja muiden herätysliikkeiden järjestämiä jumalanpalveluksia, niin voi todeta mitkä asiat korostuvat.. ihan muut kuin mainitsemasi.

        Miksi täällä palstalla sitten julistatte Jeesuksen sijaan toisten ihmisten alapään käyttöön kuuluvia asioita.
        Kuka sellaiseen porukkaan haluaa mukaan, joka väittää keskittyvänsä Jeesukseen, mutta käytännössä julistukset koskevat pääosin seksuaalisten vähemmistöjen arvostelua.
        Palstalla Raamatussa kerrotut miehimykset ja miesten kanssa makaavat miehetkin olette muuttaneet ainoastaan homoseksuaalisiksi miehiksi ja naisiksi.


    • Anonyymi

      Kristillisen uskon mukaan Kristuksella on yksi persoona, mutta sekä maallinen että jumalallinen luonto. Perinteisessä kristinuskossa on keskitytty jumalalliseen luontoon. On aika huomata myös maallinen.

      • Anonyymi

        Jeesus oli maallinen vain n. 33 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli maallinen vain n. 33 vuotta.

        Se on totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta.

        Kirkon opetuksen mukaan Jeesus Kristus on aina ollut sama kaksiluontoinen kolmiyhteisen Jumalan toinen persoona. Jumala ei muutu. Ajallinen dimensio ei hallitse Jumalaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon opetuksen mukaan Jeesus Kristus on aina ollut sama kaksiluontoinen kolmiyhteisen Jumalan toinen persoona. Jumala ei muutu. Ajallinen dimensio ei hallitse Jumalaa.

        Missä kohtaa niin opettaa?


      • Anonyymi

        Onko mielesi sairas?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko mielesi sairas?

        Tekeekö Päivi Räsänen myös lobotomioita?


      • Anonyymi
        yIämummo kirjoitti:

        Missä kohtaa niin opettaa?

        Mitäs aitolainen oot 'kesälomallasi' muuta tehnyt kuin roikkunut täällä? 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs aitolainen oot 'kesälomallasi' muuta tehnyt kuin roikkunut täällä? 🤣

        Mitenkäs oma lomasi on tällä palstalla sujunut, Repe? 🤪


    • Anonyymi

      Hyvä kirjoitus Miikka Ruokaselta.

      • Anonyymi

        Ruokasen kannattaisi nyt myös kritisoida viidesläisyyttä. Sehän on hyvin kaukana luterilaisen kirkon tunnustuksesta ja yksin armosta -periaatteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruokasen kannattaisi nyt myös kritisoida viidesläisyyttä. Sehän on hyvin kaukana luterilaisen kirkon tunnustuksesta ja yksin armosta -periaatteesta.

        Ei kai hän kritisoi sellaista samalla tavalla kuin sinä, kun tietää asioista.
        Viidesläiset ovat luterilaisia ja uskovat tietysti, että ihminen pelastuu yksin uskosta ja armosta! Eli toisin kuin väität.

        Raamattuopiston sivulta (Identiteettiasiakirja):

        ”Uskomme, että pelastus saadaan YKSIN USKOSTA, YKSIN ARMOSTA ja yksin Jeesuksen sovitustyön tähden. Jumala vanhurskauttaa ihmisen uskosta, eli vapauttaa ihmisen syyllisyydestä, tuomiosta ja rangaistuksesta Jeesuksen sovitustyön perusteella. Jumala lukee meidän hyväksemme Jeesuksen vanhurskauden, kun me turvaudumme ja uskomme Jeesukseen.

        Vanhurskauttaminen perustuu yksin Jeesuksen synnittömään elämään ja viattomaan kuolemaan. Jeesus kärsi ristillä kaikkien ihmisten kaikkien syntien rangaistuksen. Jumala luki silloin Jeesuksen syyksi kaikkien ihmisten synnit. Jeesuksen ristinkuoleman tuoma armahdus on ehdoton ja täydellinen. Vanhurskauttamisessa ihminen saa lahjana omakseen Kristuksen täydellisen pyhyyden ja uuden, iankaikkisen elämän ja uudestisyntyy Pyhän Hengen vaikutuksesta Jumalan lapseksi.

        Pyhä Henki asuu uskovassa ja uudistaa armonvälineiden avulla hänen tahtoaan ja mieltään niin, että ihminen haluaa elää Jumalan kunniaksi ja lähimmäisensä hyväksi ja tahtoo hylätä vanhat, syntiset tekonsa ja asenteensa. Myös uudestisyntyneessä ja pyhittyneessä ihmisessä vaikuttaa edelleen vanha langennut luonto, joka vetää ihmistä syntiin ja joka ei tämän elämän kestäessä ihmisestä poistu. Siksi myös uudestisyntynyt ihminen tarvitsee Jumalan armoa ja anteeksiantamusta sekä jokapäiväisen parannuksen. Uudestisyntymättömät ihmiset ja Jumalasta luopuneet ovat hengellisesti kuolleessa tilassa ja Jumalan vihan alaisia.

        ”ARMOSTA JUMALA ON TEIDÄT PELASTANUT ANTAMALLA TEILLE USKON. PELASTUS EI OLE LÄHTÖISIN TEISTÄ, VAAN SE ON JUMALAN LAHJA. SE EI PERUSTU IHMISEN TEKOIHIN, JOTTEI KUKAAN VOISI YLPEILLÄ.”
        (EF. 2:8–9)
        ”JOS KRISTUS ON TEISSÄ, TEIDÄN RUUMIINNE TOSIN ON KUOLLUT SYNNIN VUOKSI, MUTTA HENKI LUO ELÄMÄÄ, KOSKA TEIDÄT ON TEHTY VANHURSKAIKSI. JOS SIIS TEISSÄ ASUU JUMALAN HENKI, HÄNEN, JOKA HERÄTTI JEESUKSEN KUOLLEISTA, NIIN HÄN, JOKA HERÄTTI KRISTUKSEN KUOLLEISTA, ON TEKEVÄ ELÄVIKSI MYÖS TEIDÄN KUOLEVAISET RUUMIINNE TEISSÄ ASUVAN HENKENSÄ VOIMALLA. MEILLÄ ON SIIS VELVOLLISUUKSIA, VELJET, MUTTA EI ITSEKÄSTÄ LUONTOAMME KOHTAAN; EI MEIDÄN PIDÄ ELÄÄ SEN MUKAAN.”
        (ROOM. 8:10–12)”
        ””HÄN PELASTI MEIDÄT, EI MEIDÄN HURSKAIDEN TEKOJEMME TÄHDEN, VAAN PELKÄSTÄ ARMOSTA. HÄN PELASTI MEIDÄT PESEMÄLLÄ MEIDÄT PUHTAIKSI, NIIN ETTÄ SYNNYIMME UUDESTI JA PYHÄ HENKI UUDISTI MEIDÄT.”
        (TIT. 3:5)”

        ”Kuinka tulla uskoon?” -osiossa jaettu Raamatun kohta:

        ”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla
        teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on
        Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei
        kukaan voisi ylpeillä.”
        Paavalin kirje efesolaisille 2:8–9”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruokasen kannattaisi nyt myös kritisoida viidesläisyyttä. Sehän on hyvin kaukana luterilaisen kirkon tunnustuksesta ja yksin armosta -periaatteesta.

        Miksi levität väärää tietoa.. mikset tarkista asioita ensin..?
        Viidesläiset ovat luterilaisia ja tottakai uskovat, että ihminen pelastuu yksin uskosta ja armosta, eli toisin kuin väität!

        Kansanlähetyksen ohjelmasta:

        ” Ihminen pelastuu YKSIN JUMALAN ARMOSTA, YKSIN KRISTUKSEN TÄHDEN, YKSIN USKON KAUTTA. Ihminen ei voi pelastua omin suorituksin. Pelastuksen perustus on kokonaan meidän ulkopuolellamme tapahtuneissa Jumalan suorittamissa pelastusteoissa, joihin emme voi emmekä saa lisätä mitään. Siitä huolimatta kaikki eivät pelastu. Jos ihminen pysyy epäuskossaan, hän hukkuu iankaikkiseen kadotukseen. Vain ne pelastuvat, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen Vapahtajanaan, sillä “joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Mark 16:16).

        Evankeliumin vastaanottaminen edellyttää Jumalan lain hengellistä työtä ihmisessä. Jokainen ihminen tuntee luomisen perusteella jossakin määrin Jumalan lain ja kokee sen vuoksi syyllisyyttä ja ahdistusta. Tämä Jumalan lain yleinen tunteminen ei kuitenkaan johda ihmistä Kristuksen luo ilman selvää ja ehdotonta Jumalan lain julistamista. Pelastavan uskon syntymiseksi ihmisen on siten saatava kuulla sekä lain että evankeliumin julistamista.Kun ihminen kuulee evankeliumin ja turvautuu uskossa Jeesukseen Kristukseen, Jumala lukee hänen hyväkseen Jeesuksen täydellisen vanhurskauden ja sovitustyön ja antaa hänelle kaikki synnit anteeksi. Tämä jumalattoman vanhurskauttaminen tapahtuu yksin Jumalan armosta Jeesuksen tähden. Usko ei lisää mitään Kristuksen vanhurskauteen, mutta uskon välityksellä ihminen tulee osalliseksi hänelle jo Kristuksessa lahjoitetusta ja häntä odottavasta vanhurskaudesta. Vanhurskauttamisen seurauksena ihminen uudestisyntyy ja Pyhä Henki sekä hänessä koko Kolmiyhteinen Jumala tulee ihmiseen asumaan. Uudestisyntymisessä ihmisen oma luonto ei muutu, vaan hänen uusi elämänsä on seurausta Kolmiyhteisen Jumalan asumisesta hänessä. Vaikka uudestisyntyminen onkin uskosta tapahtuvan vanhurskauttamisen seuraus eikä sen edellytys, ei vanhurskauttamista ja uudestisyntymistä voi ajallisesti erottaa toisistaan. Vanhurskauttaminen ja uudestisyntyminen tapahtuvat sillä hetkellä, kun ihminen turvautuu evankeliumiin syntien anteeksiantamuksesta. Tämä turvautuminen on jo pelastavaa uskoa. Jumala synnyttää vanhurskauttavan uskon ja lahjoittaa pelastuksen armonvälineitten – Jumalan sanan sekä kasteen ja ehtoollisen – kautta. Kristuksen pelastusteko, joka on pelastuksemme perusta, on YKSIN JUMALAN TYÖ. Samoin on pelastavan uskon syntyminenkin YKSIN JUMALAN TYÖ. Jeesus sanoo:”Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt” (Joh 6:29).”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi levität väärää tietoa.. mikset tarkista asioita ensin..?
        Viidesläiset ovat luterilaisia ja tottakai uskovat, että ihminen pelastuu yksin uskosta ja armosta, eli toisin kuin väität!

        Kansanlähetyksen ohjelmasta:

        ” Ihminen pelastuu YKSIN JUMALAN ARMOSTA, YKSIN KRISTUKSEN TÄHDEN, YKSIN USKON KAUTTA. Ihminen ei voi pelastua omin suorituksin. Pelastuksen perustus on kokonaan meidän ulkopuolellamme tapahtuneissa Jumalan suorittamissa pelastusteoissa, joihin emme voi emmekä saa lisätä mitään. Siitä huolimatta kaikki eivät pelastu. Jos ihminen pysyy epäuskossaan, hän hukkuu iankaikkiseen kadotukseen. Vain ne pelastuvat, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen Vapahtajanaan, sillä “joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Mark 16:16).

        Evankeliumin vastaanottaminen edellyttää Jumalan lain hengellistä työtä ihmisessä. Jokainen ihminen tuntee luomisen perusteella jossakin määrin Jumalan lain ja kokee sen vuoksi syyllisyyttä ja ahdistusta. Tämä Jumalan lain yleinen tunteminen ei kuitenkaan johda ihmistä Kristuksen luo ilman selvää ja ehdotonta Jumalan lain julistamista. Pelastavan uskon syntymiseksi ihmisen on siten saatava kuulla sekä lain että evankeliumin julistamista.Kun ihminen kuulee evankeliumin ja turvautuu uskossa Jeesukseen Kristukseen, Jumala lukee hänen hyväkseen Jeesuksen täydellisen vanhurskauden ja sovitustyön ja antaa hänelle kaikki synnit anteeksi. Tämä jumalattoman vanhurskauttaminen tapahtuu yksin Jumalan armosta Jeesuksen tähden. Usko ei lisää mitään Kristuksen vanhurskauteen, mutta uskon välityksellä ihminen tulee osalliseksi hänelle jo Kristuksessa lahjoitetusta ja häntä odottavasta vanhurskaudesta. Vanhurskauttamisen seurauksena ihminen uudestisyntyy ja Pyhä Henki sekä hänessä koko Kolmiyhteinen Jumala tulee ihmiseen asumaan. Uudestisyntymisessä ihmisen oma luonto ei muutu, vaan hänen uusi elämänsä on seurausta Kolmiyhteisen Jumalan asumisesta hänessä. Vaikka uudestisyntyminen onkin uskosta tapahtuvan vanhurskauttamisen seuraus eikä sen edellytys, ei vanhurskauttamista ja uudestisyntymistä voi ajallisesti erottaa toisistaan. Vanhurskauttaminen ja uudestisyntyminen tapahtuvat sillä hetkellä, kun ihminen turvautuu evankeliumiin syntien anteeksiantamuksesta. Tämä turvautuminen on jo pelastavaa uskoa. Jumala synnyttää vanhurskauttavan uskon ja lahjoittaa pelastuksen armonvälineitten – Jumalan sanan sekä kasteen ja ehtoollisen – kautta. Kristuksen pelastusteko, joka on pelastuksemme perusta, on YKSIN JUMALAN TYÖ. Samoin on pelastavan uskon syntyminenkin YKSIN JUMALAN TYÖ. Jeesus sanoo:”Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt” (Joh 6:29).”

        Ketä nyt sitten uskoa, kun palstalla viidesläinen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja on kirjoittanut itse tehneensä ratkaisun seurata Jeesusta?
        Aivan kuin ihminen vapaan tahtonsa mukaisesti voisi omalla päätöksellään pakottaa Jeesuksen ottamaan kyseisen ihmisen seuraajakseen???
        Muistaen vielä, mistä Jeesuksen Sanoin kerrottiin tunnistettavan Hänen seuraajansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi levität väärää tietoa.. mikset tarkista asioita ensin..?
        Viidesläiset ovat luterilaisia ja tottakai uskovat, että ihminen pelastuu yksin uskosta ja armosta, eli toisin kuin väität!

        Kansanlähetyksen ohjelmasta:

        ” Ihminen pelastuu YKSIN JUMALAN ARMOSTA, YKSIN KRISTUKSEN TÄHDEN, YKSIN USKON KAUTTA. Ihminen ei voi pelastua omin suorituksin. Pelastuksen perustus on kokonaan meidän ulkopuolellamme tapahtuneissa Jumalan suorittamissa pelastusteoissa, joihin emme voi emmekä saa lisätä mitään. Siitä huolimatta kaikki eivät pelastu. Jos ihminen pysyy epäuskossaan, hän hukkuu iankaikkiseen kadotukseen. Vain ne pelastuvat, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen Vapahtajanaan, sillä “joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Mark 16:16).

        Evankeliumin vastaanottaminen edellyttää Jumalan lain hengellistä työtä ihmisessä. Jokainen ihminen tuntee luomisen perusteella jossakin määrin Jumalan lain ja kokee sen vuoksi syyllisyyttä ja ahdistusta. Tämä Jumalan lain yleinen tunteminen ei kuitenkaan johda ihmistä Kristuksen luo ilman selvää ja ehdotonta Jumalan lain julistamista. Pelastavan uskon syntymiseksi ihmisen on siten saatava kuulla sekä lain että evankeliumin julistamista.Kun ihminen kuulee evankeliumin ja turvautuu uskossa Jeesukseen Kristukseen, Jumala lukee hänen hyväkseen Jeesuksen täydellisen vanhurskauden ja sovitustyön ja antaa hänelle kaikki synnit anteeksi. Tämä jumalattoman vanhurskauttaminen tapahtuu yksin Jumalan armosta Jeesuksen tähden. Usko ei lisää mitään Kristuksen vanhurskauteen, mutta uskon välityksellä ihminen tulee osalliseksi hänelle jo Kristuksessa lahjoitetusta ja häntä odottavasta vanhurskaudesta. Vanhurskauttamisen seurauksena ihminen uudestisyntyy ja Pyhä Henki sekä hänessä koko Kolmiyhteinen Jumala tulee ihmiseen asumaan. Uudestisyntymisessä ihmisen oma luonto ei muutu, vaan hänen uusi elämänsä on seurausta Kolmiyhteisen Jumalan asumisesta hänessä. Vaikka uudestisyntyminen onkin uskosta tapahtuvan vanhurskauttamisen seuraus eikä sen edellytys, ei vanhurskauttamista ja uudestisyntymistä voi ajallisesti erottaa toisistaan. Vanhurskauttaminen ja uudestisyntyminen tapahtuvat sillä hetkellä, kun ihminen turvautuu evankeliumiin syntien anteeksiantamuksesta. Tämä turvautuminen on jo pelastavaa uskoa. Jumala synnyttää vanhurskauttavan uskon ja lahjoittaa pelastuksen armonvälineitten – Jumalan sanan sekä kasteen ja ehtoollisen – kautta. Kristuksen pelastusteko, joka on pelastuksemme perusta, on YKSIN JUMALAN TYÖ. Samoin on pelastavan uskon syntyminenkin YKSIN JUMALAN TYÖ. Jeesus sanoo:”Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt” (Joh 6:29).”

        Te uskotte!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketä nyt sitten uskoa, kun palstalla viidesläinen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja on kirjoittanut itse tehneensä ratkaisun seurata Jeesusta?
        Aivan kuin ihminen vapaan tahtonsa mukaisesti voisi omalla päätöksellään pakottaa Jeesuksen ottamaan kyseisen ihmisen seuraajakseen???
        Muistaen vielä, mistä Jeesuksen Sanoin kerrottiin tunnistettavan Hänen seuraajansa.

        Ei Jumala pakota ketään uskomaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala pakota ketään uskomaan.

        Kuitenkin Hän ennalta tietää ketkä tulevat elämänsä aikana uskomaan Häneen, voiko ihminen toimia tuota ennaltatietämystä vastaan.


    • Anonyymi

      Totta joka sana.

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä.


    • Anonyymi

      Ruokanen on aivan oikeassa, että SLS ei ole enää perinteinen lähetysseura, vaan kehitysapua välittävä järjestö. Näin tulee ollakin, sillä nykyisissä oloissa tulee toimia juuri näin.

      Ruokanen edustaa vanhoillista kantaa ja haluaisi kääntää kehityksen pyörää takaisin, vaan se ei enää ole mahdollista. SLS on ottanut suojaansa myös perinteellisen lähetyksen - kuten helluntaiherätyksen - muodostamia kirkkoja, jotka on jätetty kuin nalli kalliolle, kun edellytykset lähetykselle ovat väistyneet.

      • Anonyymi

        Ruokanen edustaa kristillistä kantaa.

        ” SLS on ottanut suojaansa myös perinteellisen lähetyksen - kuten helluntaiherätyksen - muodostamia kirkkoja, jotka on jätetty kuin nalli kalliolle, kun edellytykset lähetykselle ovat väistyneet.”
        Tästä olisi mielenkiintoista kuulla esimerkkejä.


      • Anonyymi

        Tekö kunnon kristittyinä ravitsette nälkää näkevät ihmiset Raamatun Sanoilla ja jätätte heidät sitten selviytymään kuka mitenkin kykenee ilman ruokaa?
        Meillä helpon elämän sankareilla hämärtyy näkökyky niin kovin helposti jättämään näkemättä lähimmäistemme hätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekö kunnon kristittyinä ravitsette nälkää näkevät ihmiset Raamatun Sanoilla ja jätätte heidät sitten selviytymään kuka mitenkin kykenee ilman ruokaa?
        Meillä helpon elämän sankareilla hämärtyy näkökyky niin kovin helposti jättämään näkemättä lähimmäistemme hätä.

        Ruoja ei pelasta ketään kuin hetkeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruoja ei pelasta ketään kuin hetkeksi.

        Totta, janoon saattaa menehtyä nopeammin. Puhtaan juomaveden sekä ravinnon puutteesta johtuviin sairauksiin kuolee maailman kriisialueilla erityisesti lapsia paljon.
        Nähdäkseni Maailman Kriisialueilla tapahtuvaan lähetystyöhön pitää kuulua myös elinolosuhteiden parantaminen, sekä riittävä ravinto ja puhdas juomavesi.
        Tietenkin teillä jotka teette arvokasta lähetystyötä toisille Jeesuksen Omille julistaen seurakuntienne raamattupiireissä (vast), tilanne saattaa olla toinen ja Sanan kuulijoille on elämänsä ylläpitoon riittävästi ravintoa kotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, janoon saattaa menehtyä nopeammin. Puhtaan juomaveden sekä ravinnon puutteesta johtuviin sairauksiin kuolee maailman kriisialueilla erityisesti lapsia paljon.
        Nähdäkseni Maailman Kriisialueilla tapahtuvaan lähetystyöhön pitää kuulua myös elinolosuhteiden parantaminen, sekä riittävä ravinto ja puhdas juomavesi.
        Tietenkin teillä jotka teette arvokasta lähetystyötä toisille Jeesuksen Omille julistaen seurakuntienne raamattupiireissä (vast), tilanne saattaa olla toinen ja Sanan kuulijoille on elämänsä ylläpitoon riittävästi ravintoa kotona.

        Surullista ja saattaa olla jopa totta.


    • Anonyymi

      Surullista mutta totta.

    • Anonyymi

      Totta tuo onkin.

    • Anonyymi

      Suoraa puhetta ja totta.

    • Anonyymi

      Turha on varastetuin varoin kehuskella samoin niin hankitulla tulellakaan.

      • Anonyymi

        Mitä on varastettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on varastettu?

        Ei mitään.


    • Anonyymi

      Paras keino on Kristuksen kasvojen näyttäminen ihmisoikeuksien edistämiseen.

      Ja Jeesus Kristuksena on Raamatun mukaan ristille kirottu ja kuoliaaksi kidutettu tosi Jumala.

      • Anonyymi

        Miten tämä edistää ihmisoikeuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tämä edistää ihmisoikeuksia?

        Miten se on edistänyt ihmisoikeuksia 2000 vuodessa?


      • Anonyymi

        Tämä on oikein tyyppiesimerkki Jahven uhrikulttiin perustuvista uskonnon sisällyttömistä hokemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on oikein tyyppiesimerkki Jahven uhrikulttiin perustuvista uskonnon sisällyttömistä hokemista.

        Ja miksi Jeesuksesta tuli ristille kirottu Kristus ja uhrilampaana teurastettu tosi Jumala, opettamanaan taivasten valtakunnan isänä, Israelin Jumalana?

        Siksi koska vastusti Jahven uhrikulttia ja sanoi tätä juutalaisten Mooseksen uhrikulttijumalaa Saatanaksi (Joh.8).

        Näin edistetään ihmisoikeuksia.

        Näitä Kristuksen kasvoilla vietyjä ihmisoikeuksien seurauksia on sadoilla nimettömillä lasten haudoilla viimeksi kaivettu esiin Kanadassa.

        Tällä.hetkellä on Keniassa kaivettu esiin yli 400 hautaa, joissa haudoissa osa on ollut vielä elossakin 'jeesuskultin nimellä', että sadaan tahrittua vielä Jeesuksen nimikin.

        Nämä onnettomat ulkopuoliset, kun eivät ymmärrä, että Jeesus itse on koko kultin ensimmäinen uhri.


    • Anonyymi

      "Kristuksen rooli supistuu erttisen arvomaailman esimerkiksi."

      MISTÄ EETTISESTÄ ARVOMAAILMASTA
      KRISTUS ON ESIMERKKI?

      • Anonyymi

        Juu, Jeesus sanoi yhtä ja toista Raamatun mukaan, mutta kristinuskossa hän on juutalaisen syntiopilla ja uhrikultilla vain teurastettu tosi Jumala, että pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Room.7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, Jeesus sanoi yhtä ja toista Raamatun mukaan, mutta kristinuskossa hän on juutalaisen syntiopilla ja uhrikultilla vain teurastettu tosi Jumala, että pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Room.7.

        Uskovaiset yrittävät nyt venkoilla tätä totuutta piiloon jälleen Jeesuksen nimen ja opetuksen varjolla. Se on kahdella hevosella ratsastamista Jeesuksen sanoin.


    • Anonyymi

      Evankeliumin ja LAIN olemus on käännetty päälaelleen. Kyseessä on Mooseksen laki, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

      Tämähän kuullostaa siltä, että ollaan siirtymässä Jeesuksen julistamaksi käskemään evankeliumiin!

    • Anonyymi

      Heh, on tämä niin hilpeää. Nyt hävitetään luterilaisuuden 'YKSIN ARMOSTA' periaate.

      Kuule, Lutherin mukaan se yksin armosta liittyy Paavalin teidän helvettiin lähettämisestä pois pääsemiseen, kun palvotte ristille kirottua ja teurastettua tosi Jumalaa, Kristusta.

      Löytyy 1.Kor.3:13

      Tämä on juuri se Lutherin puhdistama katolisen kurkon anekaupan kohta, jotka katoliset maksamalla kirkolle rahaa ostivat itsensä tuolta tulesta vapaaksi.

      • Anonyymi

        Ja kun siirrytään Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakunnan evankeliumiin, niin ei ole enää Jahve Jumalana, vaan Jeesuksen taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, ei ole myöskään syntiä eikä helvettiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun siirrytään Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakunnan evankeliumiin, niin ei ole enää Jahve Jumalana, vaan Jeesuksen taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, ei ole myöskään syntiä eikä helvettiä.

        Päämäränä on erottaa hyvä tieto ja paha tieto, tehdä muutos omassa itsessä kaivamalla ne halot omista silmistä - tiedostaa omat alhaiset tunteensa, koska tunteet ovat ihmisen käyttäytymisen perustana - ja suunnata matka takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa syödä elämän puusta salattua mannaa, ja tuo tie löytyy vain oman muutoksen kautta itsetarkkailulla.

        Ja koska Jeesuksen sanoin Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä, niin myös se paratiisi on meissä itsessämme.

        Löytyy 1.Moos.3:22, myös ilm.2:7 ja 2:17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päämäränä on erottaa hyvä tieto ja paha tieto, tehdä muutos omassa itsessä kaivamalla ne halot omista silmistä - tiedostaa omat alhaiset tunteensa, koska tunteet ovat ihmisen käyttäytymisen perustana - ja suunnata matka takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa syödä elämän puusta salattua mannaa, ja tuo tie löytyy vain oman muutoksen kautta itsetarkkailulla.

        Ja koska Jeesuksen sanoin Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä, niin myös se paratiisi on meissä itsessämme.

        Löytyy 1.Moos.3:22, myös ilm.2:7 ja 2:17

        Näin Raamatun ja Jeesuksen opetuksen mukaan - ja Jeesuksen sanoin myös se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, jossa isä Jumala toimii niin, ettei hiuskaan päästämme tipu ilman sitä, jonka syntymättömän isän lapsia Jeesuksen sanoin kaikki ihmiset ovat.

        Tämä vaatii Jeesuksen sanoin mielenmuutoksen ja uudenlaisen ajattelun, pois siitä, että synti on ihmisen sisällä ja taivasten valtakuntakin jokin kuoleman jälkeinen asia, tai ainakin siellä jossakin kaukana kuitenkin.

        Ja esimerkkinä toiminnallaan Jeesus näyttää mitkä valtavat potentiaalit, jotka myös tiede tunnistaa,on ihmisessä itsessään, kun ne vain löytää - sen paratiisin.


    • Anonyymi

      "Jokaisen ihmisen ihmisoikeus on kuulla siitä Jumalasta, joka hänet on luonut", sanoo hän, joka kritisoi nyt Paavalin syntiopin kolmiyhteisen jumalakäsityksen hylkäämistä, joka kolminaisuus liittyy vain siihen, että Jeesus Kristuksena on tosi Jumalana teurastettu ja ristiin kirottu (Gal.3:13) uhrilammas.

      Lue Matteus 13:33 ja Paavalin 1.Kor..5:7, tämä kolminaisuusoppi edellyttää myös Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois perkaamisen.

      Onko silloin juutalaisten ja Paavalin opissa kyse Luojajumalasta, joka kaiken lisäksi asuu tulessa 1Kor.3:13 ja puhuu tulivuoren sisältä 5.Moos.4:10 alkaen?

      • Anonyymi

        Jos tästä on jokin epäselvyys, että minkälainen entiteetti mielletään uskonnossa käsitteenä 'Jumala', niin olisikohan uskovaisten nyt syytä pohtia sitä, ja tehdä tästä sitten jonkinlainen julkilausuma - vaikka piispain kirjeenä asian selvyydeksi?


    • Anonyymi

      Valitettavan tosi kehitys.

    • Anonyymi

      Kuinkas sitten kävikään.

    • Anonyymi

      Nyt se realisoitui.

    • Mielenkiintoista.
      ”Perinteisiä kristillisiä käsitteitä ei unohdeta, mutta ne asetetaan uuteen arvojärjestykseen siten, että kristillisen lähetystyön idea muuttuu radikaalisti.”
      ”"Jeesuksen esimerkistä nousee radikaali lähimmäisenrakkaus”, Parhiala sanoo HS:n haastattelussa. ”

      Eikö se ole pikemminkin palaamista tavallaan siihen alkuseurakuntaan, missä tekeminen on tärkeää – ei pelkkä puhuminen.

      ”Haastattelun mukaan Parhiala näkee uskolla olevan merkitystä lähetystyötä tekevien omaan motivaatioon, koska se synnyttää rakkautta ja diakoniatyö on luterilaisuuden ytimessä.”
      ”Parhialan mielestä paras keino Kristuksen kasvojen näyttämiseen on ihmisoikeuksien edistäminen.”

      Ruokanen saa kuulostamaan asian siltä, että ei pidä välittää mistään ihmisoikeuksista, vaan pelkästään puhua. Ei siis pitäisi piitata siitä, ettei kaikilla ole oikeus elämään, tai turvallisuuteen. Ei pidä piitata oikeudesta saada perustaa perhe tai saada opetusta – ilmeisesti pitää vain käydä saarnaamassa oikein tulisesti ja sitten häpyä paikalta.

      Olen aina arvostanut Pelastusarmeijan toimintatapaa. Eli ”ensiksi soppaa, toiseksi saippuaa, ja lopuksi sielunhoitoa”. Ihminen ei nälissään tai ahdingossaan ole valmis ottamaan vastaan mitään syvempää.

      Jeesuskin kehottaa meitä tekemään, eikä pelkästään puhumaan:

      Matt. 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

      Luuk. 6:27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,

    • Anonyymi

      Evankeliumi ensin. Jahka se paikallistuu. Loput voi jatkaa omaa maratooniaan.

      • Mitä sinun mielestäsi on tuo evankeliuimi? Miten se käytönnössä näkyy?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Mitä sinun mielestäsi on tuo evankeliuimi? Miten se käytönnössä näkyy?

        Ettekö te Jehovat tiedä, että evankeliumi on hyvä sanoma Jeesuksen suorittamasta sovitustyöstä?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Mitä sinun mielestäsi on tuo evankeliuimi? Miten se käytönnössä näkyy?

        "”Parhialan mielestä paras keino Kristuksen kasvojen näyttämiseen on ihmisoikeuksien edistäminen.”?????

        Mutta kun luterilainen kirkko kuvittelee, että se tarkoittaa homouden ja sukuolineutraliuden edistämistä.
        Evankeliointi on yksi seurakunnan toimintamuodoista ja se näkyy käytännössä siten kuten Paavali sen opetti:
        Ap 17
        "Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet.
        "»Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman,"


      • Anonyymi kirjoitti:

        "”Parhialan mielestä paras keino Kristuksen kasvojen näyttämiseen on ihmisoikeuksien edistäminen.”?????

        Mutta kun luterilainen kirkko kuvittelee, että se tarkoittaa homouden ja sukuolineutraliuden edistämistä.
        Evankeliointi on yksi seurakunnan toimintamuodoista ja se näkyy käytännössä siten kuten Paavali sen opetti:
        Ap 17
        "Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet.
        "»Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman,"

        ”…kirkko kuvittelee, että se tarkoittaa homouden ja sukuolineutraliuden edistämistä.”

        Sinusta siis käytännön evankeliumi on näiden ihmisten vainoamista ja halventamista?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…kirkko kuvittelee, että se tarkoittaa homouden ja sukuolineutraliuden edistämistä.”

        Sinusta siis käytännön evankeliumi on näiden ihmisten vainoamista ja halventamista?

        Sinun mielikuvituksei taitaa lentää liian nopeasti.
        Missäpäin Suomea on vainottu homoja?

        Vainosiko Paavali seurakuntalaisia kun hän kirjoitti nuo homoutta vastustavat mielipiteensä? Room1 tai 1. Kor 6
        " Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,.... saa periä Jumalan valtakuntaa".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun mielikuvituksei taitaa lentää liian nopeasti.
        Missäpäin Suomea on vainottu homoja?

        Vainosiko Paavali seurakuntalaisia kun hän kirjoitti nuo homoutta vastustavat mielipiteensä? Room1 tai 1. Kor 6
        " Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,.... saa periä Jumalan valtakuntaa".

        Paavali ei kirjoittanu tyhtään mitään homoista!

        Hän kirjoitti epäjumalan palveluksesta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Paavali ei kirjoittanu tyhtään mitään homoista!

        Hän kirjoitti epäjumalan palveluksesta.

        Mutta Jumala oli tosi suorasanainen miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä eli nykyään heitä kutsutaan homoseksuaaleiksi.

        Itse ymmärrän että jo Paavalin aikaan kristinusko oli tuhoamassa julkisen ja näkyvän homouden vuosituhansiksi ja siksi Paavalin ei tarvinnut puuttua tähän asiaan kuin muutamassa kohtaa. Roomalaiskirjeessä kyllä Paavali on tosi suorasukainen julistaessaan seksin saman sukupuolen kanssa synniksi sekä miehillä että naisilla. Tämä riittää tiedoksi meille joita Kristuksen henki kuljettaa. Amen


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Paavali ei kirjoittanu tyhtään mitään homoista!

        Hän kirjoitti epäjumalan palveluksesta.

        Tahallasiko sekoitat käsitteitä?

        Paavali nimenomaa varoittaa homoudesta, mutta käyttää sanaa "miehimykset"!
        Homokulttuurihan oli yleistä kreikkalais-roomalaisessa kulttuurissa ja siitä Paavali varoitti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tahallasiko sekoitat käsitteitä?

        Paavali nimenomaa varoittaa homoudesta, mutta käyttää sanaa "miehimykset"!
        Homokulttuurihan oli yleistä kreikkalais-roomalaisessa kulttuurissa ja siitä Paavali varoitti.

        ”…suorasanainen miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä eli nykyään heitä kutsutaan homoseksuaaleiksi.”
        ”Paavali nimenomaa varoittaa homoudesta, mutta käyttää sanaa "miehimykset"!”

        Ensinnäkin tuo suomennos on ajalta, jolloin ei vielä ollut mitään homoseksuaalista identiteettiä. Lutherin mukaan Mikael Agricola käänsi sen ”pilttien cansa macavat”. Sana ”miehimys” on suomen kieleen keksitty sana, jota aiemmin ei ollut.

        Tuo alkuperäinen kreikkalainen sana ”arsenokoites’ on edelleen moniselitteinen. Kreikan kielessä on monta miestä tarkoittavaa sanaa ja yksi oli ”arsēn”, sitten ”koites” tarkoittaa makaa, valehtelee.

        Korintin seurakunta oli vahvasti kreikkalaisen kasvatuksen saaneita. Siellä oli siis niitä, joille oli tuttua käydä temppeleissä ilottelemassa nuorten miesten kanssa, joka liittyi aivan toiseen uskontoon.

        Paavali siis varoittaa aivan kaikkia miehiä tuosta ja kertoo sen olevan Jumalan langettama rangaistus epäjumalan palvonnasta.

        Heteroseksuaalisuus ja homoseksuaalisuus identiteettinä, eli ihmisenä joka haluaa kiintyä, kokee romanttista rakkautta ja harrastaa tietynlaista seksiä keksivät 100 vuotta siten silloiset ”tieteilijät”
        Westphal ja hänen seuraajansa1800 luvun lopulla kehittivät tuon teoriansa siitä, että homoseksuaalit ovat jotenkin degeneroituneita.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…suorasanainen miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä eli nykyään heitä kutsutaan homoseksuaaleiksi.”
        ”Paavali nimenomaa varoittaa homoudesta, mutta käyttää sanaa "miehimykset"!”

        Ensinnäkin tuo suomennos on ajalta, jolloin ei vielä ollut mitään homoseksuaalista identiteettiä. Lutherin mukaan Mikael Agricola käänsi sen ”pilttien cansa macavat”. Sana ”miehimys” on suomen kieleen keksitty sana, jota aiemmin ei ollut.

        Tuo alkuperäinen kreikkalainen sana ”arsenokoites’ on edelleen moniselitteinen. Kreikan kielessä on monta miestä tarkoittavaa sanaa ja yksi oli ”arsēn”, sitten ”koites” tarkoittaa makaa, valehtelee.

        Korintin seurakunta oli vahvasti kreikkalaisen kasvatuksen saaneita. Siellä oli siis niitä, joille oli tuttua käydä temppeleissä ilottelemassa nuorten miesten kanssa, joka liittyi aivan toiseen uskontoon.

        Paavali siis varoittaa aivan kaikkia miehiä tuosta ja kertoo sen olevan Jumalan langettama rangaistus epäjumalan palvonnasta.

        Heteroseksuaalisuus ja homoseksuaalisuus identiteettinä, eli ihmisenä joka haluaa kiintyä, kokee romanttista rakkautta ja harrastaa tietynlaista seksiä keksivät 100 vuotta siten silloiset ”tieteilijät”
        Westphal ja hänen seuraajansa1800 luvun lopulla kehittivät tuon teoriansa siitä, että homoseksuaalit ovat jotenkin degeneroituneita.

        Homosteleva ihminen ei peri Jumalan valtakuntaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…suorasanainen miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä eli nykyään heitä kutsutaan homoseksuaaleiksi.”
        ”Paavali nimenomaa varoittaa homoudesta, mutta käyttää sanaa "miehimykset"!”

        Ensinnäkin tuo suomennos on ajalta, jolloin ei vielä ollut mitään homoseksuaalista identiteettiä. Lutherin mukaan Mikael Agricola käänsi sen ”pilttien cansa macavat”. Sana ”miehimys” on suomen kieleen keksitty sana, jota aiemmin ei ollut.

        Tuo alkuperäinen kreikkalainen sana ”arsenokoites’ on edelleen moniselitteinen. Kreikan kielessä on monta miestä tarkoittavaa sanaa ja yksi oli ”arsēn”, sitten ”koites” tarkoittaa makaa, valehtelee.

        Korintin seurakunta oli vahvasti kreikkalaisen kasvatuksen saaneita. Siellä oli siis niitä, joille oli tuttua käydä temppeleissä ilottelemassa nuorten miesten kanssa, joka liittyi aivan toiseen uskontoon.

        Paavali siis varoittaa aivan kaikkia miehiä tuosta ja kertoo sen olevan Jumalan langettama rangaistus epäjumalan palvonnasta.

        Heteroseksuaalisuus ja homoseksuaalisuus identiteettinä, eli ihmisenä joka haluaa kiintyä, kokee romanttista rakkautta ja harrastaa tietynlaista seksiä keksivät 100 vuotta siten silloiset ”tieteilijät”
        Westphal ja hänen seuraajansa1800 luvun lopulla kehittivät tuon teoriansa siitä, että homoseksuaalit ovat jotenkin degeneroituneita.

        Turhaan mummonmuori käyttää enegiaa homouden puolustamiseen. Kyllä joainen tajuaa, mitä sanalla "miehimys" tarkoitetaan. Ei sitä tarvitse etsiä Acrigolan käännöksistä
        Vai eikö mummonmuori tajua, mitä tuossa sanotaan:
        Room 1
        "Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan"

        Ei tuossa puhuta mistään epäjumalanpalveluksesta, vaan yleisestä turmiollisesta elämäntavasta, mikä vallitsi silloisessa Roomassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Turhaan mummonmuori käyttää enegiaa homouden puolustamiseen. Kyllä joainen tajuaa, mitä sanalla "miehimys" tarkoitetaan. Ei sitä tarvitse etsiä Acrigolan käännöksistä
        Vai eikö mummonmuori tajua, mitä tuossa sanotaan:
        Room 1
        "Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan"

        Ei tuossa puhuta mistään epäjumalanpalveluksesta, vaan yleisestä turmiollisesta elämäntavasta, mikä vallitsi silloisessa Roomassa.

        ”Turhaan mummonmuori käyttää enegiaa homouden puolustamiseen. ”

        En ole sen enempää puolustanut kuin kylvänyt vihakaan, vaan pelkästään ottanut vain sen, mitä Raamatussa on. En siis lisännyt siihen mitään tästä nykymaailmasta.

        ”Vai eikö mummonmuori tajua, mitä tuossa sanotaan: Room 1”

        Siinä sanotaan:
        Room. 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Tuossa siis viitaaan VT:tiin:
        5Moos. 4:16 ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa,
        5Moos. 4:17 ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa,
        5Moos. 4:18 ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa;

        Roomalaiskirje jatkuu:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Tässä kohta missä tarkennetaan:
        1Piet. 4:3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.

        ”Kyllä joainen tajuaa, mitä sanalla "miehimys" tarkoitetaan. Ei sitä tarvitse etsiä Acrigolan käännöksistä”

        Kyse on siis siitä, miten nuo kreikan sanat (joita vastaavia ei ollut suomen kielessä) on käännetty. Agricola käänsi suoraan siten, miten Luther oli sen kääntänyt.
        Raamatun käännöksissä ei alkuun ollut vielä mitään kunnon suomen kirjakieltä vaan se kehittyi vuosisatojen saatossa. Tämä miehimys ilmeisesti on tullut 1913 käännökseen. En ole tarkastanut asiaa.

        Eli tässä käännökset:

        Se Wsi Testamenti (Mikael Agricola) (1548),

        Biblia, Se on Coco Pyhä Raamattu Suomexi (1642),
        Wanhan Biblian revisio (1683/85)
        Biblia (1776)
        Biblian revisio (Koetusraamattu) (1859)
        Uusi testamentti niin sanottu Väliaikainen käännös (1913)
        Pyhä Raamattu (1933/38)

        Mielestäni jokaisen pitäisi tajuta se, että ei tuolloin ajateltu samoin kuin nyt, eikä niille edes ollut sanojakaan suomenkielessä. Tämä ”homotus” on aivan uusi tapa tulkita tästä meidän modernista maailmasta käsin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Turhaan mummonmuori käyttää enegiaa homouden puolustamiseen. ”

        En ole sen enempää puolustanut kuin kylvänyt vihakaan, vaan pelkästään ottanut vain sen, mitä Raamatussa on. En siis lisännyt siihen mitään tästä nykymaailmasta.

        ”Vai eikö mummonmuori tajua, mitä tuossa sanotaan: Room 1”

        Siinä sanotaan:
        Room. 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Tuossa siis viitaaan VT:tiin:
        5Moos. 4:16 ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa,
        5Moos. 4:17 ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa,
        5Moos. 4:18 ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa;

        Roomalaiskirje jatkuu:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        Tässä kohta missä tarkennetaan:
        1Piet. 4:3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.

        ”Kyllä joainen tajuaa, mitä sanalla "miehimys" tarkoitetaan. Ei sitä tarvitse etsiä Acrigolan käännöksistä”

        Kyse on siis siitä, miten nuo kreikan sanat (joita vastaavia ei ollut suomen kielessä) on käännetty. Agricola käänsi suoraan siten, miten Luther oli sen kääntänyt.
        Raamatun käännöksissä ei alkuun ollut vielä mitään kunnon suomen kirjakieltä vaan se kehittyi vuosisatojen saatossa. Tämä miehimys ilmeisesti on tullut 1913 käännökseen. En ole tarkastanut asiaa.

        Eli tässä käännökset:

        Se Wsi Testamenti (Mikael Agricola) (1548),

        Biblia, Se on Coco Pyhä Raamattu Suomexi (1642),
        Wanhan Biblian revisio (1683/85)
        Biblia (1776)
        Biblian revisio (Koetusraamattu) (1859)
        Uusi testamentti niin sanottu Väliaikainen käännös (1913)
        Pyhä Raamattu (1933/38)

        Mielestäni jokaisen pitäisi tajuta se, että ei tuolloin ajateltu samoin kuin nyt, eikä niille edes ollut sanojakaan suomenkielessä. Tämä ”homotus” on aivan uusi tapa tulkita tästä meidän modernista maailmasta käsin.

        Olipa taas paksua valhetta mummonmuorilta. " Vaan ottanut vain esille sen, mitä Raamatussa on"?????

        Onko mumonnmuori järki jäässä vai mikä on, että hän ei tajua, mitä tuossa sanottiin:
        ". Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan"

        Tuolloin ajateltiin JUURI SAMALLA TAVALLA kuin tänä päivänä ja homous oli jo silloin yleistynyt kreikkalaisten ja roomalaisten parissa. Ei se välttämättä liittynyt jumalanpalveluksiin.
        Vanha Testamentti suorastaan kehoitti kivittämään sellaiset, jotka harjoittivat tuollaista riettautta.

        Mummonmuori elvistelee akateemisllla tutkimuksilla mutta ei hän voi olla akateeminen, kun ei tajua yksinkertaista asiaa.
        Ei itsepäisyys ole akateemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa taas paksua valhetta mummonmuorilta. " Vaan ottanut vain esille sen, mitä Raamatussa on"?????

        Onko mumonnmuori järki jäässä vai mikä on, että hän ei tajua, mitä tuossa sanottiin:
        ". Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan"

        Tuolloin ajateltiin JUURI SAMALLA TAVALLA kuin tänä päivänä ja homous oli jo silloin yleistynyt kreikkalaisten ja roomalaisten parissa. Ei se välttämättä liittynyt jumalanpalveluksiin.
        Vanha Testamentti suorastaan kehoitti kivittämään sellaiset, jotka harjoittivat tuollaista riettautta.

        Mummonmuori elvistelee akateemisllla tutkimuksilla mutta ei hän voi olla akateeminen, kun ei tajua yksinkertaista asiaa.
        Ei itsepäisyys ole akateemista.

        Naiset ovat tarjonneet miehilleen luonnonvastaisia yhteyksiään välttääkseen raskaaksi tulemisen.
        Ja sitten miehet ovat pettäneet vaimojaan toisten miesten kanssa.
        Miehet ovat siis haaskanneet siementään paikkoihin joissa sillä ei ole mahdollista kehittyä Jumalan tarkoittamaksi ihmiseksi.
        Tuossa on käsittääkseni tarkoitettu aivan kaikenlaisia miehiä, ei pelkästään homoseksuaalisia miehiä ja naisia.


    • Anonyymi

      Nyt on homma menossa karille.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko mummonmuorin sekoilua?


    • Anonyymi

      "Pilttien cansa macavat" liittyen miehimyssanaan Raamatusta ja Päivi Räsäsen oikeudenkäyntiin.

      Mummumuori kerrotko uudelleen, että mistä tulee tämä lause Paavalin Roomalaiskirjeestä oikein käännettynä.

      • Anonyymi

        Lukeeko tämä jossakin vanhassa Raamatun käännöksessä?


      • ”…mistä tulee tämä lause Paavalin Roomalaiskirjeestä oikein käännettynä.”

        En ihan ymmärrä, mitä tuolla tarkoitat. Sanatarkkaa käännöstä on vaikeaa tehdä. Asian sisällön toki voi ymmärtää. Miesten kanssa makaavat miehet siis saattoivat olla ihan tavallisia miehiä. Ei sitä tuolla pidetty mitenkään kummallisena, osa jopa arvosti sitä puhtaampana kuin naisten kanssa olemista.

        Koska seksuaalimoraali oli tiukka näille alkukristityillä, niin siinä kiellettiin ylipäätään kaikenlainen sellainen seksuaalinen ”ilottelu”, mikä ei ollut avioliitossa tapahtuvaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…mistä tulee tämä lause Paavalin Roomalaiskirjeestä oikein käännettynä.”

        En ihan ymmärrä, mitä tuolla tarkoitat. Sanatarkkaa käännöstä on vaikeaa tehdä. Asian sisällön toki voi ymmärtää. Miesten kanssa makaavat miehet siis saattoivat olla ihan tavallisia miehiä. Ei sitä tuolla pidetty mitenkään kummallisena, osa jopa arvosti sitä puhtaampana kuin naisten kanssa olemista.

        Koska seksuaalimoraali oli tiukka näille alkukristityillä, niin siinä kiellettiin ylipäätään kaikenlainen sellainen seksuaalinen ”ilottelu”, mikä ei ollut avioliitossa tapahtuvaa.

        Älä valehtele. Miesten kanssa makaavat miehet ovat homoseksuaaleja, jotka harjoittavat homoseksuaalisuutta, minkä Jumala on kieltänyt kadotustuomion uhalla.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…mistä tulee tämä lause Paavalin Roomalaiskirjeestä oikein käännettynä.”

        En ihan ymmärrä, mitä tuolla tarkoitat. Sanatarkkaa käännöstä on vaikeaa tehdä. Asian sisällön toki voi ymmärtää. Miesten kanssa makaavat miehet siis saattoivat olla ihan tavallisia miehiä. Ei sitä tuolla pidetty mitenkään kummallisena, osa jopa arvosti sitä puhtaampana kuin naisten kanssa olemista.

        Koska seksuaalimoraali oli tiukka näille alkukristityillä, niin siinä kiellettiin ylipäätään kaikenlainen sellainen seksuaalinen ”ilottelu”, mikä ei ollut avioliitossa tapahtuvaa.

        Eikö mummonmuorin järki vieläkään pelaa?

        ". Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan".

        Tämäkö on sitä "puhtaampaa" suhdetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö mummonmuorin järki vieläkään pelaa?

        ". Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan".

        Tämäkö on sitä "puhtaampaa" suhdetta?

        Raskautta välttääkseen naiset ovat antaneet luonnonvastaisia yhteyksiään miehilleen ja miehet ovat sitten poikaporukoissaan syttyneet toisiinsa huomatessaan toisillaan olevan vastaavia luonnonvastaisia yhteyksiä kuin vaimollaan.


      • Anonyymi

        Sinulla tuntuu olevan sairas mielikuvitus.
        Tuossa puhutaan vain yleisesti kaikista miehistä tai naisista ja luonnollisesta sukupuoliyhteydestä joka on vaihdettu luonnonvastaiseen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele. Miesten kanssa makaavat miehet ovat homoseksuaaleja, jotka harjoittavat homoseksuaalisuutta, minkä Jumala on kieltänyt kadotustuomion uhalla.

        ”Älä valehtele. Miesten kanssa makaavat miehet ovat homoseksuaaleja…”

        :D En vaan juuri toisinpäin, yritän pysyä tiukasti totuudessa.

        Ei se tee kenestäkään homoseksuaalia, jos harrastaa seksiä saman sukupuolen kanssa. Se on homoseksuaalista, ettei kiinny tai koe eroottista vetoa kuin samaan sukupuoleen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Älä valehtele. Miesten kanssa makaavat miehet ovat homoseksuaaleja…”

        :D En vaan juuri toisinpäin, yritän pysyä tiukasti totuudessa.

        Ei se tee kenestäkään homoseksuaalia, jos harrastaa seksiä saman sukupuolen kanssa. Se on homoseksuaalista, ettei kiinny tai koe eroottista vetoa kuin samaan sukupuoleen.

        Samaan sukupuoleen kuuluvan kanssa seksin harjoittaminen on Raamatun mukaan synti, vaikka mummonmuori keksisi sille minkälaisia puolustuksia tahansa. Ei synnin tekeminen riipu siitä, minkä nimiset ihmiset sitä harrastavat.
        Onhan varastaminenkin synti, vaikka sitä tekisi täysin rehellinen ihminen.

        "". Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan".

        Mummo yrittää venyyttää totuutta, eikä pysy totuudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samaan sukupuoleen kuuluvan kanssa seksin harjoittaminen on Raamatun mukaan synti, vaikka mummonmuori keksisi sille minkälaisia puolustuksia tahansa. Ei synnin tekeminen riipu siitä, minkä nimiset ihmiset sitä harrastavat.
        Onhan varastaminenkin synti, vaikka sitä tekisi täysin rehellinen ihminen.

        "". Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan".

        Mummo yrittää venyyttää totuutta, eikä pysy totuudessa.

        "Samaan sukupuoleen kuuluvan kanssa seksin harjoittaminen on Raamatun mukaan synti..."

        Juuri tuota yritän sanoa, eli ylipäätään seksin harrastaminen muiden kuin aviopuolison kanssa oli tuollon synti.

        Ei ollut mitään homoseksuaalisuutta!


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Samaan sukupuoleen kuuluvan kanssa seksin harjoittaminen on Raamatun mukaan synti..."

        Juuri tuota yritän sanoa, eli ylipäätään seksin harrastaminen muiden kuin aviopuolison kanssa oli tuollon synti.

        Ei ollut mitään homoseksuaalisuutta!

        Hienoa, että tunnustat sen, että tuolloin seksin harrastaminen oli luvallista vain aviopuolisoiden, miehen ja naisen kesken:
        "Juuri tuota yritän sanoa, eli ylipäätään seksin harrastaminen muiden kuin aviopuolison kanssa oli tuollon synti."

        Mutta siitä huolimatta puolustat homosuhteita? En ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, että tunnustat sen, että tuolloin seksin harrastaminen oli luvallista vain aviopuolisoiden, miehen ja naisen kesken:
        "Juuri tuota yritän sanoa, eli ylipäätään seksin harrastaminen muiden kuin aviopuolison kanssa oli tuollon synti."

        Mutta siitä huolimatta puolustat homosuhteita? En ymmärrä.

        Mummo: ”..oli tuolloin synti”
        Ja on yhä synti.
        Jumalan sana on ei ole miksikään muuttunut.
        Kenelläkään ei ole esittää uutta ilmoitusta ja Raamatun mukaan Jumalan sanaan ei tule lisätä mitään, eikä ottaa pois. Kokonaisuus ja kontekstit tulee tietysti huomioida, kuten kaikessa kirjallisuudessa. Kuten ruokasääntöihin tuli uusi ilmoitus, joka löytyy Raamatusta. Samaa sukupuolta olevien välinen seksi-kielto taas ei muuttunut. Se on Jumalan luomistyön vastaista, miehen ja naisen avioliiton ulkopuolista haureutta.


      • Anonyymi

        Raamatussa on onneksi niin monia asiaan liittyviä kohtia, että ilmoitusta on mahdoton rehellisen vilpittömästi väärinymmärtää ja olla pitämättä Raamatun kantana, että samaa sukupuolta olevien välinen seksi on syntiä. Eläimiin, lapsiin, samaan sukupuoleen kohdistuva haureus on väärin Jumalan silmissä, kuten myös esiaviollinen seksi, syrjähypyt ja muut avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet, avoliitot


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, että tunnustat sen, että tuolloin seksin harrastaminen oli luvallista vain aviopuolisoiden, miehen ja naisen kesken:
        "Juuri tuota yritän sanoa, eli ylipäätään seksin harrastaminen muiden kuin aviopuolison kanssa oli tuollon synti."

        Mutta siitä huolimatta puolustat homosuhteita? En ymmärrä.

        ”Mutta siitä huolimatta puolustat homosuhteita? En ymmärrä.”

        Koska nyt ylipäätään tiedämme ja ymmärrämme sen, miten paljon asiat ovat muuttuneet. Kyse on siis parisuhteesta, jossa pyritään elämään yhdessä. Kun osapuolet elävät uskollisina toisilleen ja muuten aivan tavallista elämää, usea jopa uskovina, niin en näe tälle estettä.

        Tuon aikaiset juttu liittyvät enemmän epäjumalan palvelukseen, missä sai miehet harrastaa seksiä nuorukaisten kanssa. Samoin oli tuomittavaa kajota toisen miehen omaisuuteen, ja vaimo oli omaisuutta. Miehille oli tärkeää tietää, että jälkeläiset olivat omia eikä naapurin miehen. Nyt tämäkin ongelma voidaan ratkaista DNA testillä.

        Vanhat perinteiset tavat muuttuvat, osa toki pysyy.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Mutta siitä huolimatta puolustat homosuhteita? En ymmärrä.”

        Koska nyt ylipäätään tiedämme ja ymmärrämme sen, miten paljon asiat ovat muuttuneet. Kyse on siis parisuhteesta, jossa pyritään elämään yhdessä. Kun osapuolet elävät uskollisina toisilleen ja muuten aivan tavallista elämää, usea jopa uskovina, niin en näe tälle estettä.

        Tuon aikaiset juttu liittyvät enemmän epäjumalan palvelukseen, missä sai miehet harrastaa seksiä nuorukaisten kanssa. Samoin oli tuomittavaa kajota toisen miehen omaisuuteen, ja vaimo oli omaisuutta. Miehille oli tärkeää tietää, että jälkeläiset olivat omia eikä naapurin miehen. Nyt tämäkin ongelma voidaan ratkaista DNA testillä.

        Vanhat perinteiset tavat muuttuvat, osa toki pysyy.

        Mummonmuori veisaa tuota samaa homomyönteistä kantaansa ja kuvittelee, että Jumalan sana olisi muuttunut:
        "Koska nyt ylipäätään tiedämme ja ymmärrämme sen, miten paljon asiat ovat muuttuneet."??

        Homosuhteet ja porttoloissa käynti eivät liittyneet pelkästään epäjumalanpalvelukseen vaan olivat yleisiä turmiollisuuden merkkejä niin kreikkalaisessa- kuin roomalaisessakin kulttuurissa.
        Siinähän kristityt juuri eroittuivat pakanauskoonoista, että he pitivät Jumalan alkuperäistä luomisjärjestystä voimassa.
        "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien uskovien kesken"! Hebr 13

        Mutta luopiouskonnoissa, kuten liberaaliteologiassa, ei anneta arvoa Jumalan sanalle. He haluavat palauttaa pakanauskonnonpalvonnan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori veisaa tuota samaa homomyönteistä kantaansa ja kuvittelee, että Jumalan sana olisi muuttunut:
        "Koska nyt ylipäätään tiedämme ja ymmärrämme sen, miten paljon asiat ovat muuttuneet."??

        Homosuhteet ja porttoloissa käynti eivät liittyneet pelkästään epäjumalanpalvelukseen vaan olivat yleisiä turmiollisuuden merkkejä niin kreikkalaisessa- kuin roomalaisessakin kulttuurissa.
        Siinähän kristityt juuri eroittuivat pakanauskoonoista, että he pitivät Jumalan alkuperäistä luomisjärjestystä voimassa.
        "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien uskovien kesken"! Hebr 13

        Mutta luopiouskonnoissa, kuten liberaaliteologiassa, ei anneta arvoa Jumalan sanalle. He haluavat palauttaa pakanauskonnonpalvonnan.

        ”Homosuhteet ja porttoloissa käynti eivät liittyneet pelkästään epäjumalanpalvelukseen vaan olivat yleisiä turmiollisuuden merkkejä…”

        :D Toki olivat mutta Raamatussa se ennen kaikkea tarkoittaa epäjumalan palvelusta, joka oli ankarasti kielletty.

        ”Mutta luopiouskonnoissa, kuten liberaaliteologiassa, ei anneta arvoa Jumalan sanalle. He haluavat palauttaa pakanauskonnonpalvonnan.”

        Olet siis kehitellyt mielikuvitus uskonnon, jota vastaan hyökkäät. :D


    • Anonyymi

      Tämäkin homotus on tullut nyt tiensä päähän.

    • Anonyymi

      Askola munasi tämänkin .

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaivattusi

      Ja sinun juttusi kaatui?
      Ikävä
      185
      8529
    2. En löydä sinua

      En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
      Ikävä
      26
      4618
    3. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      50
      4178
    4. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      59
      3712
    5. Opettelen sun jokaisen virheen

      ja rakastan sua.
      Ikävä
      51
      3186
    6. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      50
      2940
    7. Ne oli ne hymyt

      Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä
      Ikävä
      26
      2646
    8. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      42
      2436
    9. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      38
      2143
    10. Mitä haluat oikeasti

      Mun ymmärtävän? Sitäkö ettet rakasta ja ole valmis mihinkään?
      Ikävä
      29
      2086
    Aihe