Taistelevien Jumalattomien Liitto

Erkki Hartikaisen mukaan kimpassa olivat:
"Nykyaikaisen muotonsa ateismi sai valistusfilosofi paroni Paul Henri Thiry Holbach’in (1723-1789) kirjoissa. Järjestäytyneen ateismin voi sanoa saaneen alkunsa, kun Vapaa-ajattelijain maailmanliitto perustettiin englantilaisen Charles Bradlaugh’in johdolla Brysselissä v. 1880. Neuvostoliittolainen Taistelevien jumalattomien liitto liittyi Vapaa-ajattelijain liittoon vähän ennen kuin Josif Stalin lakkautti järjestön. Stalin oli jo aikaisemmin teloituttanut tärkeimmät Neuvostoliiton ateistijohtajat."

Anonyymi00001 kirjoitti:

Erkki Hartikaisen mukaan kimpassa olivat:
"Nykyaikaisen muotonsa ateismi sai valistusfilosofi paroni Paul Henri Thiry Holbach’in (1723-1789) kirjoissa. Järjestäytyneen ateismin voi sanoa saaneen alkunsa, kun Vapaa-ajattelijain maailmanliitto perustettiin englantilaisen Charles Bradlaugh’in johdolla Brysselissä v. 1880. Neuvostoliittolainen Taistelevien jumalattomien liitto liittyi Vapaa-ajattelijain liittoon vähän ennen kuin Josif Stalin lakkautti järjestön. Stalin oli jo aikaisemmin teloituttanut tärkeimmät Neuvostoliiton ateistijohtajat."

Juu, mutta ei tuo tarkoita että yhden maan va-järjestö olisi ollut jonkin toisen maan va-järjestön osa.

Tarkemmin on tiedä noista kansainvälisistä järjestöistä oikein nytkään, saati historiasta. Värri varmaankin tietäisi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Juu, mutta ei tuo tarkoita että yhden maan va-järjestö olisi ollut jonkin toisen maan va-järjestön osa.

Tarkemmin on tiedä noista kansainvälisistä järjestöistä oikein nytkään, saati historiasta. Värri varmaankin tietäisi.

Kylä näin on.
USA:n helluntailaishihhuleita ei voi syyttää partiarkka Kirillin sodan siunaamisesta, eikä Suomen vapaa-ajattelijoita vapaa-ajattelijoiden muualla tapahtuneista jo historiaan kuuluvista virheistä..

Asian vierestä Jori.
Olen ateisti ja skeptikko (vanha Skepsis RY:n jäsen). Vapareihin en tule liittymään ikinä. Tempauksenne, missä Raamattuja vaihdettiin pornolehtiin, meni alle kaiken arvostelun. Bibliofiilina omistan useita Raamatun käännöksiä, Hämeen-Anttilan Koraanin suomennoksen ( siis kommentaarin, koska oikea Koraani on kirjoitettu aina arabiaksi), Darwinin lajien synnyn ja Ihmisen polveutumisen, tietenkin Kalevalan ja melko paljon muuta kirjallisuutta jonka totuusarvo on enemmän kuin kiistanalainen.

Maailmanhistoriassa eniten ihmisten ajatteluun vaikuttaneiden kirjojen (teidän tapauksessanne Raamatun) rinnastaminen pornolehtiin on korniudessaan sen tason rimanalitus, että se ei minulla tule ikinä häipymään mielestä, kun ajattelen Suomen vapaa-ajattelijoita.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kylä näin on.
USA:n helluntailaishihhuleita ei voi syyttää partiarkka Kirillin sodan siunaamisesta, eikä Suomen vapaa-ajattelijoita vapaa-ajattelijoiden muualla tapahtuneista jo historiaan kuuluvista virheistä..

Asian vierestä Jori.
Olen ateisti ja skeptikko (vanha Skepsis RY:n jäsen). Vapareihin en tule liittymään ikinä. Tempauksenne, missä Raamattuja vaihdettiin pornolehtiin, meni alle kaiken arvostelun. Bibliofiilina omistan useita Raamatun käännöksiä, Hämeen-Anttilan Koraanin suomennoksen ( siis kommentaarin, koska oikea Koraani on kirjoitettu aina arabiaksi), Darwinin lajien synnyn ja Ihmisen polveutumisen, tietenkin Kalevalan ja melko paljon muuta kirjallisuutta jonka totuusarvo on enemmän kuin kiistanalainen.

Maailmanhistoriassa eniten ihmisten ajatteluun vaikuttaneiden kirjojen (teidän tapauksessanne Raamatun) rinnastaminen pornolehtiin on korniudessaan sen tason rimanalitus, että se ei minulla tule ikinä häipymään mielestä, kun ajattelen Suomen vapaa-ajattelijoita.

Harmi. Tuosta on nyt 13 kesää, joten teen käänteisen kysymyksen: Olisiko va-liitto voinut vuonna 2010 tehdä mitään niin hyvää, erinomaista ja mainiota, että haluaisit olla sen jäsen nyt riippumatta siitä, mitä sen jälkeen on tehty?

jori.mantysalo kirjoitti:

Harmi. Tuosta on nyt 13 kesää, joten teen käänteisen kysymyksen: Olisiko va-liitto voinut vuonna 2010 tehdä mitään niin hyvää, erinomaista ja mainiota, että haluaisit olla sen jäsen nyt riippumatta siitä, mitä sen jälkeen on tehty?

Olen va-liiton kannalla monessa asiassa, mutta itselleni kyseisen liiton linja on liian jyrkkä ja minun näkövinkkelistäni jopa yksisilmäinen. Olen vihreidenkin kannalla monessa kysymyksessä, mutta en silti äänestäisi heitä enkä rahoittaisi greenpeace-järjestöä.

Tuo pornolehtiepisodi oli mielestäni osoitus va-liiton liian kärjistetystä toiminnasta. Voihan se olla niinkin, ettei ilman kärjityksiä saa ääntään kuuluville, mutta itse jätän sellaisen vaikuttamisen muille.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Olen va-liiton kannalla monessa asiassa, mutta itselleni kyseisen liiton linja on liian jyrkkä ja minun näkövinkkelistäni jopa yksisilmäinen. Olen vihreidenkin kannalla monessa kysymyksessä, mutta en silti äänestäisi heitä enkä rahoittaisi greenpeace-järjestöä.

Tuo pornolehtiepisodi oli mielestäni osoitus va-liiton liian kärjistetystä toiminnasta. Voihan se olla niinkin, ettei ilman kärjityksiä saa ääntään kuuluville, mutta itse jätän sellaisen vaikuttamisen muille.

No se on toki sitten ihan eri asia, jos laajemmin pidät kantojamme tai esiintymistapaamme liian jyrkkänä.

Miten esim. Vapaa Ajattelija -lehti, osaatko sen tuoreemmista numeroista heittää tarkemmin mitkä jutut ovat sinusta liian jyrkkiä?

jori.mantysalo kirjoitti:

No se on toki sitten ihan eri asia, jos laajemmin pidät kantojamme tai esiintymistapaamme liian jyrkkänä.

Miten esim. Vapaa Ajattelija -lehti, osaatko sen tuoreemmista numeroista heittää tarkemmin mitkä jutut ovat sinusta liian jyrkkiä?

En ole vähään aikaan lukenut kyseistä aviisia. Joskus kyllä. Mielipiteeni olen muodostanut enemmänkin yksittäisten vaparien kannanotoista. Vaikka ateisti olenkin, niin kysymys jumalasta ja uskonnosta on minulle niin merkityksetön, etten viitsi siihen ruutia tuhlata.

jori.mantysalo kirjoitti:

No se on toki sitten ihan eri asia, jos laajemmin pidät kantojamme tai esiintymistapaamme liian jyrkkänä.

Miten esim. Vapaa Ajattelija -lehti, osaatko sen tuoreemmista numeroista heittää tarkemmin mitkä jutut ovat sinusta liian jyrkkiä?

Eklund on aina taatusti jyrkkä. Ei tietoakaan hyvän historiasta vaan uskonto on pilannut aivan kaiken.

Miksi joku omistaa levykokoelmia?
Kuten kerroin, olen bibliofiili. Käytän kyllä aktiivisesti kirjastoakin, mutta hyllyynkin on kertynyt vajaa tuhat opusta. Raamatun jonkinasteinen tunteminen kuuluu yleissivistykseen ja nykyään pitäisi jotain tietää koraanistakin. Kalevalaa tuskin suomalaisille tarvitsee perustella.
Darwinin lajien synty on vaikuttanut ihmisten ajatteluun valtavasti, joten sen lukemista pidän yleissivistykseen kuuluvana. Minulla on toki uusimpiakin evoluutiobiologiaa käsitteleviä kirjoja, mutta tieteen historia on aina kiinnostanut

Kysyt, miksi omistan kirjoja. Minä taas ihmettelen niitä ihmisiä, jotka eivät omista.

Ei kai sentään tihutöitä! Ehkä ovat Arhinmäen innoittamina ryhtyneet vapaiksi taiteilijoiksi. Mutta maailma ei ymmärrä kauneutta ja hyvyyttä.