Miksi asevoimat eivät tehneet juuri mitään Wagnerin estämiseksi

miettii Jarmo Lindberg.

Putin piti eilen aamulla kapinan alettua puheen jossa hän uhkasia kapinallisia kovilla rangaistuksilla.

– Voronežista ja Lipetskistä olisi ollut rynnäkkökoneilla vain muutaman minuutin lentoaika moottoritielle pysäyttämään Wagnerin kolonna. Tätä ei kuitenkaan jostain syystä tehty, Lindberg huomioi Twitterissä.

Kolonnassa on arvioitu olleen 5 000 sotilasta 400 ajoneuvossa. Joukko pääsi vain 200 kilometrin päähän Moskovasta. Reservin kenraali ihmettelee Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožinin suostumista Kremlin ehtoihin verenvuodatuksen välttämiseksi.

– Miten voi 5 000 palkkasoturin ”minijoukolla” päästä neuvotteluasemaan brutaalin ydinasevallan johdon kanssa?

Pääseekö Prigozhin tästä kuin koira veräjästä?
29330
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

>>>Pääseekö Prigozhin tästä kuin koira veräjästä?<<<

Jos hän on vielä puolen vuoden kuluttua elossa, se kaikki oli teatteriesitystä.
Mutta jos hän ei kuitenkaan putoa miltään tuolilta, ja satu kuolemaan, voimme
pohtia muita vaihtoehtoja.

Äänestä
  • Jos se ei olisi ollut lavastettua, Prigozhin olisi kuollut jo nyt. Ainoa järkevä selitys tälle on, että Prigozhin sai haltuunsa Voronezin ydinaseet. Kukaan spetnazeista tai FSB:stä ei estänyt. Kaikki oli etukäteen sovittu. Sit "sovittiin" ja matka kohti Valko-Venäjää, jossa jo taktiset ydinaseet. Prigozin wagnereineen ym. järjestää ydiniskun Kyiviin ja saat yksin syyt niskoilleen, vaikka kyseessä on Medvedevin ja Putinin ym. suunnitelma. Tällä pyritään välttämään kostoiskut Moskovaa ja näitä hulluja kohtaan. Kaikki näennäisesti "järjetön" loksahtaa paikoilleen.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Jos se ei olisi ollut lavastettua, Prigozhin olisi kuollut jo nyt. Ainoa järkevä selitys tälle on, että Prigozhin sai haltuunsa Voronezin ydinaseet. Kukaan spetnazeista tai FSB:stä ei estänyt. Kaikki oli etukäteen sovittu. Sit "sovittiin" ja matka kohti Valko-Venäjää, jossa jo taktiset ydinaseet. Prigozin wagnereineen ym. järjestää ydiniskun Kyiviin ja saat yksin syyt niskoilleen, vaikka kyseessä on Medvedevin ja Putinin ym. suunnitelma. Tällä pyritään välttämään kostoiskut Moskovaa ja näitä hulluja kohtaan. Kaikki näennäisesti "järjetön" loksahtaa paikoilleen.

    Ja mistä luulette Prigozinin saavan varat yksityisarmeijan ylläpitoon? Prigozin on kuin Kremlin likaisen työn tekijä. Hoitelee lavastetut kapinat, ampuu ydinohjukset ja ottaa syyt, että putlerit Kremlissä pääsevät kuin koirat veräjästä. Ukraina tarvitsee nyt ainakin pettämättömän ilmapuolustuksen.

    Äänestä

  • 🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑

    🍑 ­­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17904887s

    🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Äänestä

Putin onnistuiaivan loistavasti. Ei paukuttelu ole itsetarkoitus.

Äänestä
  • Tilanne elää edelleen.

    Äänestä

  • Putinille homma oli äärimmäisen nöyryyttävä ja näytti miten hän on heikko johtaja ja valta maassa sekaisin. Joutui kutsumaan naapurimaan johtajan Likasangon hätiin, kun oma porukka ei kyennyt mihinkään neuvotteluratkaisuihin, vaikka sitä epätoivoisesti yrittivät.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tilanne elää edelleen.

    Myös Putin elää, edelleen.

    Äänestä

>>>– Miten voi 5 000 palkkasoturin ”minijoukolla” päästä neuvotteluasemaan brutaalin ydinasevallan johdon kanssa?<<<

Enneminkin tulisi pohtia miten Prigozhi kuvitteli viidellätuhannella miehellä
pääsevänsä Moskovaan hirttämään puolustusministeriä ja asevoimien komentajaa.
En usko hänen kuvitelleen sellaista. Ehkä hä uskoi ja toivoi saavansa puolelleen Venäjän sotilaat ja kansan. Tai sitten kaikki oli teatteria.

Äänestä

Tilanne Venäjällä on todella kryptinen. Presidentti Niinistö kieltäytyy viisaasti spekuloimasta kuten muutkin poliitikot. Palstakommentoija voi kuitenkin arvailla. Armeija saattoi odotella, että Prigozhinin operaatio antaisi sille tilaisuuden ottaa vallan. Tilanne Venäjän armeijan sisälläkin voi kuitenkin olla epävakaa - ei löydy tedellista johtajaa, kenraalit kyttäilevät toisiaan. Vaikka Putinin ote vallasta lipsuu niin on hän silti vielä pelurina Venäjällä omassa luokassaan.

Äänestä

Venäjä kaatuu kun vähän tönää. Saulin pitää heti hyökätä niin saadaa valtavat määrät sotasaalista ja orjia työvoimapulaa paikkaamaan.

Äänestä

Prigozin kuljetteli sotilaitaan Venäjällä eli omalla maaperällä, onneksi, eikä esim. Suomen maaperällä. Sovittu näytösjuttu, jossa Putin pääpeluri, näitähän sattuu sodassa.

Äänestä

Wagner antoi esimerkin. Seuraavaksi voi koko venäjän armeija lähteä Lipetskiin. Vaatia sitäjatätä putelta. Jos ei saa, moskovaan mars.

Äänestä

Putin ei ole tullut julkisuuteen episodin jälkeen. Vain nauhoitettuja haastatteluja on esitetty. Hänen uhoamaansa ankaraa rangaistustakaan ei pistetä täytäntöön, vaan kapinalliset pääsevät kuin koira veräjästä.

Onko Putin syrjäytetty?

Äänestä
  • Venäjän antamat lupaukset armahduksista eivät ole minkään arvoisia. Kyllä päitä tulee putoamaan - mikäli kyseessä siis oli aito kapina.

    Päitä voi toki putoilla myös siksi, että eivät asettuneet selvästi hallinnon puolelle tai olivat jopa Wagnerin puolella "myöntyneesti vaieten".

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Venäjän antamat lupaukset armahduksista eivät ole minkään arvoisia. Kyllä päitä tulee putoamaan - mikäli kyseessä siis oli aito kapina.

    Päitä voi toki putoilla myös siksi, että eivät asettuneet selvästi hallinnon puolelle tai olivat jopa Wagnerin puolella "myöntyneesti vaieten".

    Mutta missä Putin luuraa? Miksi ei tule esiin? Epäilen edelleen syrjäytystä.

    Äänestä

"Geneven sopimusten ensimmäisen lisäpöytäkirjan 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:

Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan.
Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:
a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.
Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassa olevan rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa."

Äänestä

Mockba polsxon cnpcuc pöyrii.

Äänestä

Ukrainasta tullessa rajavartijat toivottivat tervetulleeksi halauksin.
Rostovista lähtiessä kansa huusi innoissaan "Wagner!"

Putinin kannatus siis ei ole sataprosenttinen.

Äänestä

Toihan oli teatteria,kaikki samassa juonessa,,,ettekö tolvanat tajua....

Äänestä
  • Mutta miksi tuo teatteriesitys suoritettiin? Mitä sillä saavutettiin?

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Mutta miksi tuo teatteriesitys suoritettiin? Mitä sillä saavutettiin?

    Wagnerithan ei valitse johtajaa äänestämällä.
    Kokki vanha homo ja kuolemassa aidsiin. Kukaan ei tiennyt kenestä tulee uusi johtaja kun kokki potkaisee tyhjää.

    Nyt Wagnerin ydinjoukko saatiin asemaan jossa ne suostuu rivi sotilaiksi venäjän armyyn.
    Ne jotka ei suostu voidaan teloittaa kapinasta.

    Eli kokki teki viimeisen palveluksen ystävälleen putinille. Huolehti siittä että Wagnerien johtoon ei voi tulla uutta johtajaa joka ehkä olisi länsimielinen. Ja myisi Wagnereita vaikkapa Ukrainan käyttöön.

    Äänestä

Silkkaa teatteria, jonka taustalla on Kremlin halu kasvattaa Venäjän federaatio länteen, lännen itälaajenemisen vastapainoksi. Ensin siirrettiin maahan sotilaita ja kalustoa Ukrainan sodan vuoksi. Sitten ydinaseita, sekä niistä vastuussa oleva venäläinen henkilökunta. Nyt Wagner siirtyi Valko-Venäjälle. Valko-Venäjällä on menossa asteittainen siirtyminen kohti Venäjän hallitseman sotilashallinnon alaisuuttta. Venäjä "kaappaa" vallan ilman väkivallan uhkaa ja kansan suurempaa vastustusta. Maiden välinen raja kaatunee melko nopeasti.

Äänestä
  • IS on tänään listannut epäselvyyksiä joita tuohon "kapinaan" liityyy. Aika selvältä kyllä näyttää ja vaikuttaa. Ja Prigozinhan on hyvin rikas (miljardiomaisuus) oligarkki ja Putinin ystäväkin.

    Äänestä

Äärihierarkisen ja byrokraattisen hallinnon valuvika on hitaus ja kankeus. Mitään ei tehdä ilman ylemmän käskyä ettei tule tehtyä virhettä. Jos Putin ja Prigozin olisikin päässyt sopimukseen, jossa Prigozinista olisi tullut puolustusvoimine komentaja, niin hänen etenemistään vastustaneet olisivat voineet joutua rangaistustoimien kohteeksi.

Äänestä
  • "Jos Putin ja Prigozin olisikin päässyt sopimukseen,"

    Tuskin Putin tai Prigozin luottaa venäläisten tekemiin sopimuksiin?
    Eikö lännessäkin olla yleisesti sitä mieltä että venäjän/venäläisten tekemiin sopimuksiin ei voi luottaa... Vai meinaatko että kun venäkläiset tekee sopimuksen niihin voi luottaa.
    Jos länsi on oikeassa niin nähdäkseni ei voi tulla mitään tuollaista tilannetta että 2 venäläistä voisi "sopia" jostain asiasta.

    Vai onko niin että jos sopimuksen tekijöinä MOLEMMAT on luotettavia niin sopimukset on luotettavia.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    "Jos Putin ja Prigozin olisikin päässyt sopimukseen,"

    Tuskin Putin tai Prigozin luottaa venäläisten tekemiin sopimuksiin?
    Eikö lännessäkin olla yleisesti sitä mieltä että venäjän/venäläisten tekemiin sopimuksiin ei voi luottaa... Vai meinaatko että kun venäkläiset tekee sopimuksen niihin voi luottaa.
    Jos länsi on oikeassa niin nähdäkseni ei voi tulla mitään tuollaista tilannetta että 2 venäläistä voisi "sopia" jostain asiasta.

    Vai onko niin että jos sopimuksen tekijöinä MOLEMMAT on luotettavia niin sopimukset on luotettavia.

    Se, että Putin sitoutui Ukrainan itsemäärämisoikeuteen ja alueelliseen koskemattomuuteen vastineeksi siitä, että Ukraina luopui Neuvostoliiton aikaisista ydinaseista kertoo paljon.

    Diplomatiassa on ollut myös sääntö, että esimerkiksi vakoojia vaihdettaessa vastapuolelle luovutetut vakoojat ovat "rauhoitettuja", mutta Putin on murhauttanut näitä luovutettuja agentteja kostonhimossaan.

    Ihan sama on Prigozinin kohdalla. On hän sopinut mitä tahansa Putinin kanssa, niin hän saa vilkuilla olkapäänsä yli ja pelätä salamurhaajia niin kauan kun Putin on hengissä.

    Äänestä

Vastaus ketjuotsikon kysymykseen: MIKSI OLISIVAT ?

Vain rintamalla on selkäänampujat pakottamassa hyökkäykseen.
Muuten asevoimat eivät viitsi riskeerata henkeään.

Äänestä

prigo luuli, että hänellä ja putella on muukin suhde, kuin hyväksikäyttö💔

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

miettii Jarmo Lindberg.

Putin piti eilen aamulla kapinan alettua puheen jossa hän uhkasia kapinallisia kovilla rangaistuksilla.

– Voronežista ja Lipetskistä olisi ollut rynnäkkökoneilla vain muutaman minuutin lentoaika moottoritielle pysäyttämään Wagnerin kolonna. Tätä ei kuitenkaan jostain syystä tehty, Lindberg huomioi Twitterissä.

Kolonnassa on arvioitu olleen 5 000 sotilasta 400 ajoneuvossa. Joukko pääsi vain 200 kilometrin päähän Moskovasta. Reservin kenraali ihmettelee Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožinin suostumista Kremlin ehtoihin verenvuodatuksen välttämiseksi.

– Miten voi 5 000 palkkasoturin ”minijoukolla” päästä neuvotteluasemaan brutaalin ydinasevallan johdon kanssa?

Pääseekö Prigozhin tästä kuin koira veräjästä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu