Lahko sanaa käytetään tällä palstalle mm. kirkon herätysliikkeistä vaikka juuri he ovat kirkon alkuperäisen opin kannattajia.
Minusta lahko on ne jotka ovat eriytyneet kiron opista ja tunteet tilalle maailman opit.
Minusta lahko on ne jotka ovat eriytyneet kiron opista ja tunteet tilalle maailman opit.
Vastaukset 101
Vanhimmat
Nyt ei näköjään puhuta….
Mutta puskista huudellaan muissa ketjussa. 😼
Oletko "aitolainen" joutunut luterilaiseen lahkoon?
Tiesitkö, että ev.lut. kirkko on katolisen kirkon saksalaislahko, jonka Luther perusti kun ei saanut muutettua katolista paavin kirkkoa 1500 luvulla?
En ole joutunut yhtään mihinkään, Jeesus on kutsunut minut omaan kristityjen muodostamaan seurakuntaansa.
Niin sanovat myös ne kristityt, joiden oppi poikkeaa sinun seurakuntasi opista jopa niin paljon, että he katsovat sinun olevan korkeintaan "etsivällä paikalla", mutta et oikeasti uskomassa.
Voitko ottaa jonkun esimerkin tarkoittamastasi opista?
Aamen!
Nyt Tolkkukin on hiljaa kun ei voi puskista huudella.
Niin aina….
Sillä on muutakin elämää kun vastailla lauantai iltana kännisille.
Et sinä mitään kysynytkään. 😹
Minä en ole käyttänyt päihteitä sitten juhannuksen 2006 joten yritä hillitä huonoa käytöstäsi. 😺
En juoppo ollenkaan mutta käytin kyllä ennen alkoholia. Onko se joku ongelma sinulle? 😺
Olet siis muuten vaan epävakaa.
Olen täysin vakaa. Entä sinä itse? Miksi kysyt minulta?
Onko mieleen juolahtanut että tallainen kysymys voi johtua.... tadaa... Siitä käytökestä jota olet lukuisilla nimimerkeilläsi tällä palstalla edustanut vuosien mittaan? :D
Varmasti olet oikein ylpeä siitä.
Keep up the good work!!!
Sitä ennen päätellen ulosannista päihteitä meni laatua ja määrää säästelemättä. Sitten hurahdit Jeesukseen 😂😹
Kirkon herätysliikkeetkö aloittajan mukaan kannattavat Kirkon alkuperäistä oppia, eli noudattavat Raamatun Kirjoituksia kirjaintakaan muuttamatta?
Toisin sanoen kertovat Rakastavansa Jumalaa yli kaiken ja noudattavat Herran ihmisille tuhansia vuosia sitten antamia käskyjä kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässään.
Jopas on hienoa porukkaa😇
Kirkon oppi ei koskaan ole ollut Raamatun kirjaimen noudattaminen vaan Raamatussa olevan kristillisen opetuksen noudattaminen.
Totta, ja se on tässä juutalaisen Paavalin tärkeimmässä opetuskirjeessä:
Room "7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Aivan, liha ei koskaan peri Jumalan valtakuntaa.
Yksikään Kirkon herätysliike ei kommenttisi mukaan siis noudata Raamatun Kirjoituksia, vaan Raamatussa olevaa Kristillistä opetusta?
Mistä aloittaja siis kiukuttelee?
Luehan vastauksesi huolellisemmin.
Kommenttisi mukaan edes te Uudestisyntyneet Jeesuksen omst ette siis koskaan peri Jumalan valtakuntaa?
Ei meidän lihamme, se maatuu maahan.
Mitä pitäisi lukea huolellisemmin, kun kirjoitit aloituksessa: >>lahko sanaa käytetään tällä palstalle mm. kirkon herätysliikkeistä vaikka juuri he ovat kirkon alkuperäisen opin kannattajia<<
Mitä et ymmärtänyt?
Ja odotatte maatumisen jälkeen FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA, kun kaikki fyysinen palaa maailmanlopun liekeissä - tuli, jonka Paavali teille lupaa.
Toki kuten Jeesuskin, ylösnousemus ruumiiseen ei lihaan.
Uudestisyntymisennekään ei sitten pelasta teitä ihmisinä?
Aloit sitten jankuttamaan tapasi mukaan, jatka vaan ihan itseksesi kun kerran et pysty asiallisesti keskustelemaan.
Ei pelasta syntistä lihamme.
Mikä sinulta olikaan keskustelua? 🙀
Kyllä Jeesuksenkin liharuumis muutettiin kasteessa sellaiseksi, jossa hän nousi kuolleista, kulki seinien läpi ja nousi fyysisessä muodossa taivaaseen.
Samoin tuhatvuotisessa valtakunnassa maan päällä ihmisillä on fyysinen ruumis. Ei ihminen muutu henkiolennoksi.
Ehei vaan vasta lihallisen kuolemansa jälkeen.
Ennen sitä oli ihan tavallinen liharuumis.
Tuota tapaasi jumittaa keskustelu älyllisyyttä hipovilla kysymyksilläsi tarkoitin.
Ilman yksimielisyyden löytymistä voidaan todeta ettei kukaan keskusteluun osallistunut oikeasti tiedä asiasta omia luulojaan kummempaa.
Lahko on Raamatun opetusten mukaan jotain aivan muuta. Videon opetuksessa se selviää oikein:
https://youtu.be/xucUy594Ats
Kaikilla lahkoillakin kristinuskossa on täysin sama pelastumisen agenda - pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia puhtaalla omallatunnolla, kun Jeesus on teurastettu itsen puolesta syntiuhrilahjana tulivuorenjumalalle. Ilman tätä agendaa se ei ole kristinuskoa.
Jahvekultti, et pääse paratiisiin.
Ei Jahvella päästäkään paratiisiin, koska Jahve asuu tulivuoren sisällä, ja on juutalaisten ja Mooseksen tulivuoren uhrikulttiumala, jolle uhrataan tosi jumalia teurastettuina uhrilampana Jeesuksen nimeen, ja pikkulapsia poltettuina ja syötyinä.
Löytyy 2.Moos.13 sekä 5.Moos.4:10 alkaen.
Paratiisiin mennään Jeesuksen opettamaa tietä, jossa Jumalana on Israelin Jumala, joka sanoo Jahven uhrikulttia iljetykseksi, joka vietiin hänen nimiinsä laitettuun temppeliin.
Löytyy Jeremia 7.
jahvella - juutalaisten Jumalan - palvonnalla mennään tulivuoren tulenliekkeihin.
Paavalin 1.Korintolaiskirje:
3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
Jos paratiisissa palaisi tuli, niin elämänpuu olisi palanut poroksi, eikä siitä silloin voisi syödä Jeesuksen lupaamaa salattua mannaa, kun pääsee voittajana perille.
Ja laitetaan vielä Jeesuksen sanat oikeasta tiestä - te eksyitte huijarin matkaan ennen kuin pääsitten Raamatun viimmeiseen osuuteen, Ilmestyskirjaan. Mutta älkää surko - niin teki miljardit ihmiset maailmassa teidän lisäksenne. Se on se lavea portti josta moni menee, ja tämä on se ahdas portti, jonka niin harvat löytävät.
"2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.' "
"2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.' "
Kaksi jaetta, koska vasta jälkimmäisestä selviää, että mitä siitä paratiisin elämän puusta syödään. Valkoinen kivi on väärä käännös, kyseessä on valtakirja alkuperäkielellä, nimi akta, tarkoittaa valtakirjaa myös tänä päivänäkin
On outoa, että te löysitte Raamatusta vain yhden tien - vai onko niin, että toista ette halunneetkaan löytääkään, kun Paavalin tarjous kuulosti niin paljon paremmalta pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room.7).
Matteuksen evankeliumi:
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Jeesus on tie, totuus ja elämä.
Kyllä, tie takaisin paratiisiin, hänen evankeliumillaan, kun hän käski julistaa taivasten valtakunnan tulemista maanpäälle, ja sanoi sen olevan meissä ja meidän ympärillämme, eikä hän käskenyt julistaa Paavalin syntien valtakunnan evankeliumia niin että olemme läpikotaisin syntisiä.
Mikä mieltäsi painaa?
Ja tämä on se uskontunnustuksiin kirjoitettu fyysiinen ylösnousemus koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen palaa. Uskonnossa ei uskovaisillä ole sielua ollenkaan.
Uusi ylösnousemusruumis luodaan.
Uusi ylösnousemusruumis luodaan kasteessa vedestä ja Hengestä.
Uudestiluomisen merkitys kasteessa liittyy ylösnousemukseen. Ei haudassa enää mitään uusia ylösnousemusruumiita kenellekään valmisteta.
Room. 6:4
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Ylösnousemuksessa vasta mennään sisälle Jumalan valtakuntaan. Siihen kasteessa tapahtuva ihmisen uudestiluominen tähtää.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan."
Soopaa!
Jeesukselle luotiin ylösnousemusruumis kirkastus vuorella. https://raamattu365.fi/bible/stlk/mat/17
Höpöhöpö! Vasta kuoleman jälkeen.
Se on totta. Jeesuksen liharuumis naulittiin ristille ja haudattiin.
Kun ihminen ei hyväksy itseään sellaisena millaiseksi Jumala on elämän lahjoittanut, uudestisynnytään sellaiseksi kuin itse halutaan ja uskonnollinen taustaryhmä edellyttää.
Ja sitten kehdataan arvostella heitä jotka eivät myöskään koe olevansa sinut nykyisen maallisen majansa kanssa ja haluavat maallisemmin muutosta elämäänsä.
Luterilaisuus on ikävä harhaoppi, joka on saanut jotkut jäsenensä uskomaan lapsikastelun autuuttavaan voimaan.
Hyvä, nyt osaatte seurata tämän uskovaisten valehtelun, ja näette - kyse ei ole kyvystä lukea, vaan Paavalin paremmasta tarjouksesta kuin Jeesuksen tarjous on, että itse olisi vastattava pahoista teoistaan.
Jahvekultti, höpöhöpö!
Kovin on hiljaista.
Missä Tolkku, lahkottaja?
Tolkku häipyi.
Lessut on lahko kun niillä on ihan oma pelastusoppi. Se ei ole kirkon opin mukainen ja pelastusoppi on ihan oleellinen asia. Sinäkin joudut lessujen mukaan Helvettiin.
On siinäkin aito_laisella kysymys "puhutaanko lahkoista?".
Itse se edustaa lähinnä viidesläisten tai helluntailaisten lahkoa ja ei muuta teekään kuin päivystää ja puhuu palstalla yötä päivää. Onhan noita lahkoja Suomessa toki vaikka kuinka paljon muitakin, mutta niillä on muutakin tekemistä kuin somessa jatkuvasti roikkuminen.
Nimität lahkoksi mitä huvittaa ja sana menettää varsinaisen merkityksensä.
Tutkija ei voisi käyttää sanaa noin
Tuo , että olisivat kirkon alkuperäisen opin kannattajia on aivan huuhaata.
Lahko sana on ihan pätevä kuvaamaan sitä toimintaa, että on haluttu eriytyä kirkosta ja lähdetty perustamaan jotain omaa puulaakia "parempaa seuraa"
Tästä hyvänä esimerkkinä käy vaikkapa helluntailaiset joilla hädin tuskin sata vuotta historiaa ja ihan omia tulkintoja monestakin asiasta mutta ehkä näkyvin niistä on kaste asia. Viidesläiset taas ovat sekalainen seurakunta joista muutamat vielä kuuluvat kirkkoon mutta ei läheskään kaikki ja myös heillä on tuo oma "parempi porukka"
Viidesläiset myös salaisesti toivovat, että voisivat kirkon jättää mutta se ei taloudellisesti ole mahdollista ja toki halutaan yrittää pysyä jollakin tavalla myös vallankahvassa vaikka kirkosta muuten ei niin välitetä. Lestadiolaiset ovat taas suurin lahko ja se jolla on eniten myös on valtaa /virkoja kirkossa. He ovat myös ainoa porukka joka ei tarvitse kirkkoa taloudellisesti mutta näkevät kirkon ehkä jonain esivaltaa edustavana ja tuosta syystä heistä suurin osa kuuluu kirkkoon. Toki heidänkin keskuudessa nuoret vähemmän eli kyse lienee ihan perinteistäkin. No sitten on tietenkin vielä pienempiä kuppikuntia sun muita säätiöitä joita tuskin kannattaa edes väkilukuun laskea ja tuskin tarvitsee mainita noiden saamaa julkisuutta ehtoollisasiassa ynnä kaiken muun vastustamisessa mihin käytetään paljon enemmän voimavaroja kuin Jeesuksen opetusten ajatteluun.
Lahkolaisia ovat siis he jotka ovat jättäneet kirkon tai perustaneet sen "rinnalle" jotain omaa. Melko yksinkertaista siis. Kirkkolaiset eivät tietenkään voi olla lahkolaisia koska kuuluvat siihen yhä edelleen siihen kirkkoon.
Määrittelisin lahkoksi sellaisen, joka a) pitää itseään "ainoana oikeana uskona" ja b) määrää katkaisemaan välit liikkeen jättäneisiin läheisiin.
Näitäkin valitettavasti Suomesta löytyy.
Niin tuokin on ihan hyvä määritelmä. Ehkä voisi lisätä, että pidetään sitä omaa myös ainoana oikeana näkövinkkelinä ihan kaikelle tässä tapauksessa kristinuskolle ja jos nyt ei ihan välejä tarvitse katkaista niin pyrittävä jatkuvasti aktiivisesti jopa väkisin käännyttämään, taivuttelemaan noita muita ihmisiä ja jos he eivät siihen suostu niin vähintään kovaäänisesti luvata heille tulta ja tulikiveä.
Lestadiolaissuus suuntaukset opettaa sitä kuin vain heidän joukkonsa olisi sitä joka pelastuu.
Näinpä. Todella surullista ja vahingollista aivopesua. Naisten asema "lastentekokoneina" on myös järkyttävä.
Ettet nyt taas valehtelusi?
Valehtelee se.
Lestadiolaisia äitejä loukkaa tuo käyttämäsi nimitys. Sillä loukataan myös päin naamaa, kuten yleensäkin lasten määrän negatiivisella arvostelulla ja muulla
Totta, että te aitolaiset haluatte viedä maailman takaisin barbaariseen pimeään aikaan joka oli täynnä kärsimystä.
Tiedon ja taidon kehittyminen ei ole ollut teille suotuisaa. Perus kristinuskoinen ei onneksi halua romuttaa kaikkea kehitystä, koska ymmärtää sen hyödyn. Te taas puolestanne ette näytä ymmärtävän miten hirveä paikka maailma olisi elää teidän fantasianne mukaisesti.
Eikö homostelu ole taantumuksellisia?
Nimenomaan se on sitä.
Lahko on pienempi uskonnollinen ryhmä, joka on irtaantunut suuremmasta emoyhteisöstä tai kirkosta. Esim. minä kuulun herätysliikkeeseen ja kutsun liikettämme lahkoksi ja itseäni lahkolaiseksi. Turha hienostella ja yrittää nostaa omaa porukkaansa johonkin viralliseen statukseen ja salonkikelpoisuuteen.
Täsmennän vielä, että lahko ei siis välttämättä ole organisatorisesti irtaantunut emokirkosta, mutta on käytännössä muodostanut oman porukkansa kirkon sisään, niin ettei se ole isommin yhteistyössä emokirkon kanssa ja järjestää esim. omia jumalanpalveluksiaan ja kesäjuhliaan.
Lahko on opillinen kysymys.
Tuskin olet mitä väität, kuuluen mihinkään herätysliikkeeseen
En tunne yhtään herätysliikkeeseen kuuluvaa, joka käyttäisi tuota nimitystä. Asiattomaksi se yleisesti ottaen koetaan. Se on ihan muiden käyttämä
Ei näköjään onnistu.
Lahkolaiselle on parikin kuvausta. 1) Raamatun kuvaus esitetään yhdellä sanalla "eriseuraisuus". 2) Yleiskristillinen kuvaus on "harhaoppinen" vastakohtana "skismalle", mikä puolestaan tarkoittaa järjestyksellistä eroa.
Kumpikaan kuvas ei ota kantaa muodolliseen jäsenyyteen. Siten "harhaoppinen" sopii kirkon sisäiseenkin herätysliikkeeseen, koska luterilainen oppi, mikä on määritelty tunnustuskirjoissa, on PUHTAASTI kasvatuskristillinen, eikä tunnusta herätyksen tai uskoontulon hengellistä arvoa.
Herätyskristitty on luterilaiselta kannalta AINA harhaoppinen.
aito_laisen olisi syytä tarkoin perehtyä kirkon tunnustuskirjoihin. Näyttää siltä, että hänellä on niistä vain muuntunutta toisen käden tietoa.
Minkä asian haluat nostaa tunnustuskirjoista?
Perustele nuo väitteesi.
Luterilaisuuden mukaan siis ihminen ei saisi tulla uskoon?
"Minkä asian haluat nostaa tunnustuskirjoista?"
Tunnettua aidon_väittelijän tyyliä. Vastaa kysymyksellä, joka on asian vierestä, kun juuri on ollut kysymys selvästä aiheesta. Miksi muuten nyt tekeydyt toiseksi?
Tunnustuskirjat ovat laaja kokoelma. Luterilaisen opin mukaan ihminen on niin turmeltunut, ettei voi edes ottaa vastaan armoa, ellei Jumala määrää. 'Vapaata tahtoa' ei ole. Ei voi tehdä valintaa. Ei voi 'tulla uskoon'. Feikkiähän sellainen on, pelastuksen kannalta aivan hyödytöntä
Kyllä sinulle tekisi hyvää tutustua alkuperäisiin tunnustuskirjoihin, eikä herätysliikkeiden muuntuneeseen kuvaan.
Oliko jotain oikein asiaakin?
Se tuli erittäin selvästi esiin, mutta koska turvaudut vain herätyskristittyjen siilattuun 'tietoon', kirjoittelet muunneltua tietoa luterilaisesta opista.
En nähnyt yhtään mitään tietoa.
Kuinka sokea voi sokeaa taluttaa?
Et mitenkään.
Luterilaisuuden opeilma kukaaan ei ole näkevä Herraa.
Se on pelkkä uskonnollispoliittinen vallankäyttöelin, työkalu ihmisen mielen hallintaan muotojumalisin keinoin siinä kaikki.
Suomessakin kirkko toimi tuomarina ja pyövelinä karkottaessaan maasta pois perheen joka ei antanut kastaa vauvaansa koska ei löytänyt raamatusta sille mitään perusteita.
Eli semmonen luterilainen evankeliumi.
Ei täällä asiallista keskustelua ole.
Valitettavasti.
Ei nyt puhuta.
Ei nyt olekaan rohkeutta….