Taisto Ra:lle vielä

Kirjoitit hiljattain myös Matteuksen lähetyskäskyn vanhasta käännöksestä väittäen, että
viimeiset kirkkoraamatut eivät olisi kreikankielen mukaisesti "aivan kohdallaan"!

Kirjoitit:

Poreuosantes--Menkää
oun----------siis
matheteuoo---opettamaan
panta--------kaikkialle
ho ethnos----kansakuntiin,
Baptizoo-----kastaen
autos--------tähän
eis to onoma--nimeen.
tou patros---Isän
kai huios----ja Pojan
kai tou hagios--ja Pyhän
pneumatos----Hengen



oletko tietoinen, että "matheeteuoo" on UT:ssä kolmessa muussakin kohdassa: Matt. 13:52, 27:57
ja Apt:21 eikä missään kyseistä verbiä käännetä

opettaa-verbiksi, jos jatkaisit kyseistä kreikankielistä Matteuksden lähetyskäskyä huomaisit itsekin, että opettamista tarkoittava verbi on didaskoo...sitä onkin käöytetty lähes kaikissa UT 110:stä opettaa-verbin muodoista eri
kohdissa, mutta ei yhdessäkään kohdassa matheteuoo, koska matheteuoo ei tarkoita opettamista,,,Agricolankin suomennos on siten virheellinen...verbi tarkoittaa "olla opetuslapsi"
tai "tulla opetuslapseksi" kyseisessä Matteuksen

28:19 matheeteusate on alkujaan passiivivissa ja tarkoittaa "opetuslapseuttakaa"

Näin ollen siihen ei liity myöskään maskulliinisukuista opetuslapsi-substantiivia, kuten jotkut uskovien kasteen kannattajat väittävät vedoten, että jäljempänä oleva pronomini
"heitä" viittaisi opetuslapsiin!


Lienet lukenut Raamattua Kansalle Ry:n v. 1999 toimittaman UT:n uuden käännöksen, joka syntyi babtistijohtaja Jouko Neulasen pj:lla...siinä on
muutettu kastamista ja opettamista merkitsevien sanojen partisiippimuodot aktiivin imperatiiveiksi ja lisäksi yhdellä välimerkillä, pisteellä, saatu teksti babtismin muottiin. Jumalan teosta tehdäänkin ihmisteko!

Käännös kuuluu: Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät...ja opettakaa heitä..."


Kirkkoraamatun -38 käännös on perustellusti hyvä:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä...."
13503
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Raimo puhuu totta ja puolustaa Herramme Jeesuksen Kristuksen sanoja.

Jumalan sana ei tyhjiin raukea.

Siunataan yhdessä Raimoa; kaikki joissa Herran Henki on.

Jeesus Kristus on Herra!

Amen.

Äänestä

...NIIN MULLE TULEE PAHA MIELI. TUNNETTEKO TE JEESUSTA OIKEESTI OLLENKAAN? TUNTEEKO JEESUS TEIDÄT?

RAAMATUN TARKOITUS ON OHJATA JA JOHDATTAA MEIDÄT JEESUKSEN YHTEYTEEN. VOI MITEN TÄÄLLÄ SUOMESSA ON PIMEÄÄ JA JEESUS TUNNETAAN VAIN OPPINA JA ASIANA JA "OMAN MIELEN MUKAAN".

MULLA EI OLE KOVIN PALJON TIETOA RAAMATUSTA ENKÄ MÄ OSAA KIELIÄ NIINKUIN KREIKKAA TAI HEBREAA, MUTTA JEESUKSEN OMA MÄ OLEN JA HÄN TUNTEE MUT. TÄSTÄ MÄ HALUAN PUHUA, ETTÄ JEESUS ANTOI MUN PALJOT SYNNIT ANTEEKSI JA PUHDISTI MUN SYDÄMEN TOSI PAHOISTA JUTUISTA. MÄ RUKOILEN, ETTÄ MONET SUOMESSA LÖYTÄÄ VIELÄ JEESUKSEN JA SAA OMAKOHTAISESTI KOKEA MITÄ SE ON, KUN JUMALA RAKASTAA "MUA JA KAIKKIA IHMISIÄ".

Äänestä
  • Jumalan rakkauden tuntemusta, silloin se ei ole lainkaan ohi kasteen...kaste on Kristuspuku...kasteessa sait jo kaiken mitä Jeesus on ja teki puolestasi...mutta et saa sitä
    "mä oon"..."mä tahdon"..."mä annoin elämäni",,,"mä pyysin".."mä löysin"..."mä uskoin"..."kuule..mä rukoilin"...--keinolla...se haisee ihmislihalle...syntihielle ja kalmalle...sielulliselle lannalle...se on Jumalalle kauhistus...se annetaas armosta..ilm,an mitään omaa tekoa...tai yritystä...yksin uskosta,,yksin Jeesusksen tähden..yksin Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta....kun huudat todella: Minä viheliäinen ihminen...Jeesus armahda ja pelasta,,,,kaste on juuri se väline, jossa Jeesus annettiin...konkreettisesti...ruusunpunaisessa vedessä, mitä ihmissilmä ei näekään punertuneena, mutta Jumalalle se tuoksuu jeesuksen hurmeelta..uhrivereltä...Jumalan tulen...Hengen tulen loimussa. mitä syntiset silmämme eivät näe...olet jo kirkkaudessa Herran kanssa.. kasteen
    kautta yhteenkasvanut---kuollut..haudattu..ylösnoussut..ja Jumalan oikealle puolelle asetettu Jeesuksessa...oletko saanut tämän armon osaksesi...armo turmeltuu hyvistä teoistamme ja pienimmästäkin omasta yrityksestä,,,armo on ilmaista...pelastus on lahjaa...sitä et voi irrottaa kasteesta...pyhä kaste on täydellistä armoa uskon kautta...uskotko?

    Äänestä

  • Olet aivan oikeassa!
    Sama ajatus kävi juuri mielessäni ja kun olin jo valmistautunut vastaamaan kysymyksiin, luin kirjoituksesi ja sain piston sydämeeni ja lopetan nyt kasteista kirjoitukset aivan totaalisesti!

    Seuraan Paavalin esimerkkiä kun hän sanoi, että hän ei ole tullut saarnaamaan kasteita vaan evankeliumia julistamaan Kristuksesta! Siinä on meidän elämämme ja pelastuksemme uskon kautta!

    Siunausta sinulle ystäväni ja runsasta iloa Kristuksen hengessä! ~

    Äänestä

  • alkup.raimo kirjoitti:

    Jumalan rakkauden tuntemusta, silloin se ei ole lainkaan ohi kasteen...kaste on Kristuspuku...kasteessa sait jo kaiken mitä Jeesus on ja teki puolestasi...mutta et saa sitä
    "mä oon"..."mä tahdon"..."mä annoin elämäni",,,"mä pyysin".."mä löysin"..."mä uskoin"..."kuule..mä rukoilin"...--keinolla...se haisee ihmislihalle...syntihielle ja kalmalle...sielulliselle lannalle...se on Jumalalle kauhistus...se annetaas armosta..ilm,an mitään omaa tekoa...tai yritystä...yksin uskosta,,yksin Jeesusksen tähden..yksin Pyhän Hengen vaikuttaman uskon kautta....kun huudat todella: Minä viheliäinen ihminen...Jeesus armahda ja pelasta,,,,kaste on juuri se väline, jossa Jeesus annettiin...konkreettisesti...ruusunpunaisessa vedessä, mitä ihmissilmä ei näekään punertuneena, mutta Jumalalle se tuoksuu jeesuksen hurmeelta..uhrivereltä...Jumalan tulen...Hengen tulen loimussa. mitä syntiset silmämme eivät näe...olet jo kirkkaudessa Herran kanssa.. kasteen
    kautta yhteenkasvanut---kuollut..haudattu..ylösnoussut..ja Jumalan oikealle puolelle asetettu Jeesuksessa...oletko saanut tämän armon osaksesi...armo turmeltuu hyvistä teoistamme ja pienimmästäkin omasta yrityksestä,,,armo on ilmaista...pelastus on lahjaa...sitä et voi irrottaa kasteesta...pyhä kaste on täydellistä armoa uskon kautta...uskotko?

    Moi!

    Oletetaan, että minä en ole saanut kastetta koskaan(en edes lapsena, koska vanhempani olivat ateisteja), mutta juuri nyt tulin uskoon ja haluan mennä kasteelle, mutta matkalla kasteelle joudun autokolariin ja kuolen...

    Kuinka minun käy sinun oppisi mukaan?

    Ps. tarina ei ollut tosi, mutta mahdollista...

    Äänestä

  • pph kirjoitti:

    Moi!

    Oletetaan, että minä en ole saanut kastetta koskaan(en edes lapsena, koska vanhempani olivat ateisteja), mutta juuri nyt tulin uskoon ja haluan mennä kasteelle, mutta matkalla kasteelle joudun autokolariin ja kuolen...

    Kuinka minun käy sinun oppisi mukaan?

    Ps. tarina ei ollut tosi, mutta mahdollista...

    Niin no oli kait se sanomattakin selvää että tarina ei ollut tosi... ;)

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Olet aivan oikeassa!
    Sama ajatus kävi juuri mielessäni ja kun olin jo valmistautunut vastaamaan kysymyksiin, luin kirjoituksesi ja sain piston sydämeeni ja lopetan nyt kasteista kirjoitukset aivan totaalisesti!

    Seuraan Paavalin esimerkkiä kun hän sanoi, että hän ei ole tullut saarnaamaan kasteita vaan evankeliumia julistamaan Kristuksesta! Siinä on meidän elämämme ja pelastuksemme uskon kautta!

    Siunausta sinulle ystäväni ja runsasta iloa Kristuksen hengessä! ~

    ...TUOSTA TULI JO HYVÄ MIELI. TOSI HYVÄÄ KOTIMATKAA JEESUKSEN KANSSA. HÄN ON IHMEELLINEN JA ARMAHTAVAINEN, TÄYNÄ ARMOA JA TOTUUTTA.

    MÄ RUKOILEN, ETTÄ HÄN KAIKESSA SUA AUTTAA JA TUKEE. JA NIIN HÄN TEKEE, SULLE JA KAIKILLE, JOTKA HÄNEEN TURVAA.

    Äänestä

  • pph kirjoitti:

    Moi!

    Oletetaan, että minä en ole saanut kastetta koskaan(en edes lapsena, koska vanhempani olivat ateisteja), mutta juuri nyt tulin uskoon ja haluan mennä kasteelle, mutta matkalla kasteelle joudun autokolariin ja kuolen...

    Kuinka minun käy sinun oppisi mukaan?

    Ps. tarina ei ollut tosi, mutta mahdollista...

    että kuolet ennen kastettasi...Pelastus on Jumalalta...onhan Herra itse kerran vihmova kansansa päälle puhdasta vettä (Hes 36:25)..jos Herra antaisi sinun kuolla kastamattomana, jääkööt
    siinä tapauksessa tuomio Herralle...jos olet valittu...vanhurkautettu..olet myös kirkastettu...Jumala tietää!

    Anna siis kastaa itsesi ja pestä pois syntisi...kasteessa tulet saamaan Sanan, joka vuodatti verensä...kuolevaisin silmin kastevesi on vettä...mutta hengellisin silmin se on punertavaa vettä, koska Jeesuksen veri todistaa
    veden kautta Hengessä samaa...sinun syntisi ovat anteeksiannetut Jeesuksen tähden...usko pph se, iloitse siitä ja omista se...ja muista aina, että se on silkkaa armoa....Et sinä kuole ennen kastettasi!! Niin uskon!! Siunausta kasteellesi
    ja uskollesi..ole luja ja rohkea ja turvaa Jeesukseen, hän sen kyllä tekee!


    Sain juuri tänään kastetodistuksen,,,olen syntynyt 19.02.52 ja kastettu 26.03.52...hyvä tietää, että olen ollut n. 5 vikkoinen kastehetkellä!

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Olet aivan oikeassa!
    Sama ajatus kävi juuri mielessäni ja kun olin jo valmistautunut vastaamaan kysymyksiin, luin kirjoituksesi ja sain piston sydämeeni ja lopetan nyt kasteista kirjoitukset aivan totaalisesti!

    Seuraan Paavalin esimerkkiä kun hän sanoi, että hän ei ole tullut saarnaamaan kasteita vaan evankeliumia julistamaan Kristuksesta! Siinä on meidän elämämme ja pelastuksemme uskon kautta!

    Siunausta sinulle ystäväni ja runsasta iloa Kristuksen hengessä! ~

    saarnamies kun erotat kasteen evankeliumista ja
    tee kasteesta vain ulkonaisen merkin vihkiytymiselle...täysin epäraamatullista tekopyhää oppia...teot eivät pelasta...vain armo pelastaa!

    Paavali olikin evankelista, joka jätti kastamisen monien muiden tehtäväksi...Jos itse olisin herran työssä, tuskin kastaisin ketään...mutta sanaa olenkin julistanut liki 30 vuotta...ketään kastamatta!

    Jos joku haluaisi kasteen, jättäisin sen papin tehtäväksi...jos tilanne olisi sellainen, ettei
    pappia tai muutakaan seurakunnan työntekijää olisi läsnä ja tilanne edellyttäsi pikaista kastetta, Jumala varmasti ohjaisi kastetapahtumassa oikein toimimaan...en silti usko, että upottaisin ketään veteen, mutta valelisin vettä kastettavan päähän tai kaataisin vettä hänen päälleen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen jne..!!

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Olet aivan oikeassa!
    Sama ajatus kävi juuri mielessäni ja kun olin jo valmistautunut vastaamaan kysymyksiin, luin kirjoituksesi ja sain piston sydämeeni ja lopetan nyt kasteista kirjoitukset aivan totaalisesti!

    Seuraan Paavalin esimerkkiä kun hän sanoi, että hän ei ole tullut saarnaamaan kasteita vaan evankeliumia julistamaan Kristuksesta! Siinä on meidän elämämme ja pelastuksemme uskon kautta!

    Siunausta sinulle ystäväni ja runsasta iloa Kristuksen hengessä! ~

    ei erottanut pelastusta irti kasteesta, vaikka julistikin evankeliumia...Paavali tiesdi itse Ananiaan sanat: anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi...ja opetti, että olemme kasteen kautta yhdistetyt Herran kuolemaan, hautaamiseen, ylösnousemiseen...ja vieläpä taivaisiin asetettu..ja jopa yksi Henki Herrassa...kaste oli Paavalille vanhurkauttamisen, uudestisyntymisen, pelastumisen, pyhityksen ja uskon Sana vedessä ja Hengessä, jota hän julisti...Jeesusta Kristusta ja hänen jumalallista suurta armoaan ja rakkauttaan syntisiä kohtaan!

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Olet aivan oikeassa!
    Sama ajatus kävi juuri mielessäni ja kun olin jo valmistautunut vastaamaan kysymyksiin, luin kirjoituksesi ja sain piston sydämeeni ja lopetan nyt kasteista kirjoitukset aivan totaalisesti!

    Seuraan Paavalin esimerkkiä kun hän sanoi, että hän ei ole tullut saarnaamaan kasteita vaan evankeliumia julistamaan Kristuksesta! Siinä on meidän elämämme ja pelastuksemme uskon kautta!

    Siunausta sinulle ystäväni ja runsasta iloa Kristuksen hengessä! ~

    totuus pisti Taisto Ra:ta nyt niin sydämeen, että
    piti lopettaa vastailu...siis mateteuoo ei tarkoita opettamista...siinä se,,,,babtistisetharhailijat opettavat toisin..vääntävät Raamatun väkisin uskovien kasteen kannattajien mieleisiksi...miksipä kannattaisi imuroida netistä kaikenlaisia totuuksia, jotka loppujen lopuksi ovatkin näennäistietoa...Jumalan Henki on Totuuden Henki...ja Hengen miekka on Jumalan Sana...terävin kaikista kaksiteräisistä miekoista
    ja paljastaa totuuden ja vääryyden...erottaa nivelet ja ytimet...sielullisen ja hengellisen...ah Totuutta siis halatkaamme!

    Jeesus olkoon voittaja! Amen!

    Äänestä

  • alkup.raimo kirjoitti:

    että kuolet ennen kastettasi...Pelastus on Jumalalta...onhan Herra itse kerran vihmova kansansa päälle puhdasta vettä (Hes 36:25)..jos Herra antaisi sinun kuolla kastamattomana, jääkööt
    siinä tapauksessa tuomio Herralle...jos olet valittu...vanhurkautettu..olet myös kirkastettu...Jumala tietää!

    Anna siis kastaa itsesi ja pestä pois syntisi...kasteessa tulet saamaan Sanan, joka vuodatti verensä...kuolevaisin silmin kastevesi on vettä...mutta hengellisin silmin se on punertavaa vettä, koska Jeesuksen veri todistaa
    veden kautta Hengessä samaa...sinun syntisi ovat anteeksiannetut Jeesuksen tähden...usko pph se, iloitse siitä ja omista se...ja muista aina, että se on silkkaa armoa....Et sinä kuole ennen kastettasi!! Niin uskon!! Siunausta kasteellesi
    ja uskollesi..ole luja ja rohkea ja turvaa Jeesukseen, hän sen kyllä tekee!


    Sain juuri tänään kastetodistuksen,,,olen syntynyt 19.02.52 ja kastettu 26.03.52...hyvä tietää, että olen ollut n. 5 vikkoinen kastehetkellä!

    jos sun vanhemmat ja kummit ja pappi on vaan sanonut ja kirjoihin tällännyt, että tämä raimo on nyt sitten kastettu. jos se ei olekaan totta. jos sua ei olekaan kastettu vaan sua on huijattu?

    tiedän tapauksia afrikasta joissa kastetodistukset on väärennetty etujen saamiseksi. toiset taas ovat sodassa menettäneet kaiken ja päässeet pakenemaan, mutta eivät tiedä vanhemmistaan mitään eivätkä sitä onko heidät kastettu.

    näin on oikeasti käynyt.

    Äänestä

  • kyselijä kirjoitti:

    jos sun vanhemmat ja kummit ja pappi on vaan sanonut ja kirjoihin tällännyt, että tämä raimo on nyt sitten kastettu. jos se ei olekaan totta. jos sua ei olekaan kastettu vaan sua on huijattu?

    tiedän tapauksia afrikasta joissa kastetodistukset on väärennetty etujen saamiseksi. toiset taas ovat sodassa menettäneet kaiken ja päässeet pakenemaan, mutta eivät tiedä vanhemmistaan mitään eivätkä sitä onko heidät kastettu.

    näin on oikeasti käynyt.

    ...ei se ole huijausta...ja Jumalan teko se on...armoa! Yäyttä armmoa...Kiitos Jeesukselle, että minut vietiin kasteelle!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


alkup.raimo kirjoitti:

Kirjoitit hiljattain myös Matteuksen lähetyskäskyn vanhasta käännöksestä väittäen, että
viimeiset kirkkoraamatut eivät olisi kreikankielen mukaisesti "aivan kohdallaan"!

Kirjoitit:

Poreuosantes--Menkää
oun----------siis
matheteuoo---opettamaan
panta--------kaikkialle
ho ethnos----kansakuntiin,
Baptizoo-----kastaen
autos--------tähän
eis to onoma--nimeen.
tou patros---Isän
kai huios----ja Pojan
kai tou hagios--ja Pyhän
pneumatos----Hengen



oletko tietoinen, että "matheeteuoo" on UT:ssä kolmessa muussakin kohdassa: Matt. 13:52, 27:57
ja Apt:21 eikä missään kyseistä verbiä käännetä

opettaa-verbiksi, jos jatkaisit kyseistä kreikankielistä Matteuksden lähetyskäskyä huomaisit itsekin, että opettamista tarkoittava verbi on didaskoo...sitä onkin käöytetty lähes kaikissa UT 110:stä opettaa-verbin muodoista eri
kohdissa, mutta ei yhdessäkään kohdassa matheteuoo, koska matheteuoo ei tarkoita opettamista,,,Agricolankin suomennos on siten virheellinen...verbi tarkoittaa "olla opetuslapsi"
tai "tulla opetuslapseksi" kyseisessä Matteuksen

28:19 matheeteusate on alkujaan passiivivissa ja tarkoittaa "opetuslapseuttakaa"

Näin ollen siihen ei liity myöskään maskulliinisukuista opetuslapsi-substantiivia, kuten jotkut uskovien kasteen kannattajat väittävät vedoten, että jäljempänä oleva pronomini
"heitä" viittaisi opetuslapsiin!


Lienet lukenut Raamattua Kansalle Ry:n v. 1999 toimittaman UT:n uuden käännöksen, joka syntyi babtistijohtaja Jouko Neulasen pj:lla...siinä on
muutettu kastamista ja opettamista merkitsevien sanojen partisiippimuodot aktiivin imperatiiveiksi ja lisäksi yhdellä välimerkillä, pisteellä, saatu teksti babtismin muottiin. Jumalan teosta tehdäänkin ihmisteko!

Käännös kuuluu: Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät...ja opettakaa heitä..."


Kirkkoraamatun -38 käännös on perustellusti hyvä:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä...."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu