Onko Puhe Ylöstempauksesta Vaarallista?

"Jos olenkin oppimaton puheessa, en kuitenkaan tiedossa; olemmehan tuoneet sen teille kaikin tavoin ilmi kaikissa asioissa." - 2. Korinttolaiskirje 11:6

Maallistuneet/sekulaarit luterilaiset eivät odottaa Jeesuksen toistatulemusta. Luterilaiset ovat kuin Deemas joka maailmaan rakastuneena jätti Paavalin.

Jer. 29:26

'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.

Juud. 8

Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja


Herra sanoi minulle: "Silkkaa valhetta julistavat profeetat minun nimissäni! Minä en ole heitä lähettänyt, en ole antanut heille tehtävää enkä puhunut heille. Valhenäkyjä, tyhjiä ennustuksia ja petollisia kuvitelmiaan he teille julistavat.

Paavali loi erilaisia illuusioita ja utopioita tehostaakseen julistustaan. Pitää tutkia, mitä varsinaiset Jeesuksen kanssa eläneet apostolit asiasta puhuvat.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VAHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

Ei ole! Mitään ylöstempaustahan tuossa ei mainita.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali loi erilaisia illuusioita ja utopioita tehostaakseen julistustaan. Pitää tutkia, mitä varsinaiset Jeesuksen kanssa eläneet apostolit asiasta puhuvat.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VAHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

Lue lisää

Vauvakastettu yrittää epätoivoisesti vesittää Paavalin arvovaltaa!
Vaikka itse on Jumalaton!

Roomalaiskirje:
1:1 Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,

Anonyymi kirjoitti:

Vauvakastettu yrittää epätoivoisesti vesittää Paavalin arvovaltaa!
Vaikka itse on Jumalaton!

Roomalaiskirje:
1:1 Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,

Lue lisää

Paavalin omat todistukset itsestään ovat yhtä tyhjän kanssa. Paavali oli rikollinen ja tappomies, luonteeltaan epärehellinen, kuten -92 ja Svenka Bibeln asian suoraan sanoo.

Vähintään kolme yhtä pitävää todistajaa vaaditaan, jotta voidaan pitää totena.

Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin omat todistukset itsestään ovat yhtä tyhjän kanssa. Paavali oli rikollinen ja tappomies, luonteeltaan epärehellinen, kuten -92 ja Svenka Bibeln asian suoraan sanoo.

Vähintään kolme yhtä pitävää todistajaa vaaditaan, jotta voidaan pitää totena.

Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Lue lisää

Arvaappas vauvakastettu jumalaton kumpaako uudestisyntyneet uskovaiset uskovat sinua vai Paavalia.
Etkö usko kirkolliskokouksen hyväksymän Raamatun tekstejä?

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin omat todistukset itsestään ovat yhtä tyhjän kanssa. Paavali oli rikollinen ja tappomies, luonteeltaan epärehellinen, kuten -92 ja Svenka Bibeln asian suoraan sanoo.

Vähintään kolme yhtä pitävää todistajaa vaaditaan, jotta voidaan pitää totena.

Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Lue lisää

Kolmekin todistajaa voi todistaa omaksi edukseen toistensa puolesta pelastaakseen itsensä. Näin käy esimerkiksi hyvin tyypillisesti kiusaamistapauksissa missä kiusaajat todistavat toistensa puolesta etteivät he kiusaa vaikka oikeasti kiusaavatkin. Yrittäen etiä vian uhristaan. Sellainen tämä maailma on. Tarvitsee edelleen vuohta, syntipukkia. Englanniksi tätä kutsutaan "escape goat" ilmiöksi. Uskovaiset ovat tehneet aivan järkyttäviäkin rikoksia ihmisyyttä vastaan "Jumalan käskystä". Se vuohi on siis se yhteisön uhri, joka uhrataan muiden syntien vuoksi. Uskonto ei siten toimi kovin hyvin oikeuden ja lakien jakajana. Uskonto voi toimia henkisen kasvun tukena jossain määrin, mutta uskonto ei välttämättä ole oikeudenmukainen kaikille. Se ei esimerkiksi ole oikeudenmukainen sille uhrattavallvae vuohelle. Kokonainen perhe tai suku voi väittää olevansa rehellinen todistaessaan kaltoinkohdeltua syntipukkia vastaan tämän yrittäessä kertoa oman puolensa asioihin. Tällöin pyritään äkkiä järjestämään "luotettavia todistajia" jotta saadaan pidettyä kulissit yllä. Ajatellaampa vaikka kouluja missä on kiusaamista. Sieltä valitaan syntipukki oppilas joka on muiden mukaan se kaiken pahan alku ja juuri. No Syntipukki uhrataan, hän vaihtaa koulua, joutuu lastenkotiin, muuttaa vanhempineen toiselle paikkakunalle maineen menettäneenä. Mutta kas, ongelmat vain pahenevat ja kiusaaminen vain jatkuu entistä pahempana. " Kuka on kiusaaja" alkavat kyläläiset vihdoin kysellä" kun he eivät enää voi syyttää Syntipukkia. Näin ollen suurimmalta osin koko yhteisö oli valheellinen ja oikeasti ihminen on enimmäkseen todistuksissaan omaa etuaan ja agendaansa ajava ja lähtökohdat ovat itsekkäät. Maaiman historiassa on tuomittu paljon syyttömiä kuolemaan ihan siitä syystä kun rehellisenäkin pidetyt antavat vääriä todistuksia ja ryhtyvät oman hyöty mielessään jonkun marionetiksi. Syynä siihen voi olla myös osallistuminen johonkin väärään tekoon, jolloin on helpompi pistää joku syytön vastuuseen. Ihminen ei lähtökohtaisesti siis ole kovin luotettava jos ajatellaan mitä tahansa riita tai konflikti tilannetta. Siinä on kuitenkin se oma etu mielessä ensin. Eikä sen totuuden selville saaminen nyt niin yksinkertaista aina ole. En tiedä onko kertaakaan esimerkiksi työpaikka kiusaamis tilanteessa kiusaajat menneet tunnustamaan, että kyllä kiusasivat. Ei se niin mene vaan se menee niin, että he yhdessä todistavat yksin olevaa kiusattua vastaan ja jos kukaan ei todista kiusatun puolesta ja hänen rinnalla niin aina voi vedota sana sanaa vastaan tilanteeseen ja virnuilla, että " mites todistat tämän" kun olen hankkinut kolme neljä todistajaa sinua vastaan ja näille ihmistyypeille on tyypillistä se toiseen maineen pilaamisen jatkaminen avoimuuden varjolla. He haluavat puhua toisesta ihmisestä ja hänen asioistaan muka avoimesti millä taas ei ole välttämättä mitään tekemistä totuuden kanssa. Kyllä ihmiset mielummin todistavat omaksi edukseen, jotta eivät tulisi rangaistuksi tai tuomituksi.

Onko tässä jotakin epäselvää?

1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Me muutumme,olemme sieluja jotka elää aina.Kuolemaan nukkuu pahan kokeneet mutta heidänkin aika tulee ja nousevat kun heidät on parannettu. Kukaan ei kuole,sillä joka on luotu,Isä ei koskaan hävitä vaan opettaa luoduilleen tarkoituksensa.
Jokainen meistä on luotu Isän tahdosta,miksi Isä tahtoisi luoduilleen kuoleman?
Kaikki kasvaa opetuksessa,kun elämä monesti opettaa ja se voi tarkoittaa,että elät useasti että opit asiat,kunnes olet tervetullut kotiin mistä lähdit.
Moni sanoo,että tämä elämä..noh,höh höh..
Oletko oppinut elämältäsi kaiken ja olet ymmärtänyt kaiken kaikesta..tuskin.
Se pasuuna soi vasta,kun ihmiskunta on kuolemassa sodan tai muun takia.
Mutta, Isän armo on ääretön mitä ihmisen papit tai puhujat ei ymmärrä puheissaan.
Isä ei surmannut kauneinta enkeliään Lusiferia,valon tuojaa,vaan vangitsi.
Isällä on aikaa odottaa,että hänen luomansa enkeli tulisi kotiin.
Te,kaikki jotka puhutte kuolemasta.Sitä ei ole luoduille vaikka miten saarnaisitte.Ihminen ei ole kuin Isän luoma Lusifer,ei voi olla niin paha.

Anonyymi kirjoitti:

Arvaappas vauvakastettu jumalaton kumpaako uudestisyntyneet uskovaiset uskovat sinua vai Paavalia.
Etkö usko kirkolliskokouksen hyväksymän Raamatun tekstejä?

Arvaappas vauvakastettu jumalaton kumpaako uudestisyntyneet uskovaiset ..
Naurattaa tuo vauvakastettu nimi:))
Jokaisella on riittisä,kuten amerikan lahkoilla jos sanoisin uppopainettu kanamuna..
Mutta Jumalaton..kukaan meistä ei ole Isätön.Meillä kaikilla sinulla minulla on Luoja joka Rakastaa..
Maailamn pahimmat sodat ja riidat on ensin USKONTO ja sitten poliittikka.
Nämä ovat todella vaarallisa ihmisille joilla ei ole ymmärrystä vaan kiihkoa.

Rauhan tervehdys.

"Mutta kun he eivät heitä löytäneet, raastoivat he Jaasonin ja muutamia veljiä kaupungin hallitusmiesten eteen ja huusivat: 'Nuo koko maailman villitsijät ovat tännekin tulleet'." - Apostolien teot 17:4

Jos populistilla tarkoitat, että monet tuntevat, niin näin olivat apostolitkin joiden maine kiiri edellä ja jäljessä moniin paikkoihin. Tämä on välttämätöntä, jos haluaa että myrsky ei jää vesilasiin, ettei jää nurkkakuntalaiseksi ja että evankeliumi menee eteenpäin sydämeltä sydämelle.

Jos julistamani armon evankeliumi on väärä, niin että ihminen pelastu sittenkin tekojensa ja itsensä kautta, niin mikä se evankeliumi eli ilosanoma se sitten olisi? Eikö Kristuksen ristintyö ollutkaan riittävä jopa suurille syntisille? Ja mikä mahtaisi Jumalalle kelvata, muuta kuin Kristuksen vanhurskaus uskon kautta?

Vai kuulutko ystävä niihin, joiden pelastus perustuu sapattiin, kasteeseen, kymmenyksiin tai muihin sakramentaaleihin? Minulla on sinulle huono uutinen jos näin, sinä olet uskonut valheen, sillä totuus on Jeesuksessa Kristuksessa ja Golgatan ristintyö on ainoa pelastuksen evankeliumi.

"Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." - 1. Korinttolaiskirje 3:10-11

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

"Mutta kun he eivät heitä löytäneet, raastoivat he Jaasonin ja muutamia veljiä kaupungin hallitusmiesten eteen ja huusivat: 'Nuo koko maailman villitsijät ovat tännekin tulleet'." - Apostolien teot 17:4

Jos populistilla tarkoitat, että monet tuntevat, niin näin olivat apostolitkin joiden maine kiiri edellä ja jäljessä moniin paikkoihin. Tämä on välttämätöntä, jos haluaa että myrsky ei jää vesilasiin, ettei jää nurkkakuntalaiseksi ja että evankeliumi menee eteenpäin sydämeltä sydämelle.

Jos julistamani armon evankeliumi on väärä, niin että ihminen pelastu sittenkin tekojensa ja itsensä kautta, niin mikä se evankeliumi eli ilosanoma se sitten olisi? Eikö Kristuksen ristintyö ollutkaan riittävä jopa suurille syntisille? Ja mikä mahtaisi Jumalalle kelvata, muuta kuin Kristuksen vanhurskaus uskon kautta?

Vai kuulutko ystävä niihin, joiden pelastus perustuu sapattiin, kasteeseen, kymmenyksiin tai muihin sakramentaaleihin? Minulla on sinulle huono uutinen jos näin, sinä olet uskonut valheen, sillä totuus on Jeesuksessa Kristuksessa ja Golgatan ristintyö on ainoa pelastuksen evankeliumi.

"Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." - 1. Korinttolaiskirje 3:10-11

Siunauksin, MM.

Lue lisää

>>>Jos julistamani armon evankeliumi on väärä, niin että ihminen pelastu sittenkin tekojensa ja itsensä kautta, niin mikä se evankeliumi eli ilosanoma se sitten olisi?<<<

Mauno Mattila, sinä julistat väärää evankeliumia, etkä näytä muutenkaan tajuavan, mitä evankeliumi tarkoittaa. Sinun opeillasi ei voi kukaan pelastua.

Kristuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksen tekemistä varten. Mitä tarkoittaa laittomuus, sen sinä opetat sen täysin väärin ja puhut alituisesti lakia vastaan. Sinä et täytä näitä Jeesuksen opettajille asettamia vaatimuksia vaan rikot Jeesuksen käskyä vastaan niin räikeästi, että sinun on mahdoton pelastua:

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Sinä olet populistinen Youtube-saarnaaja, joka julistaa harhaoppejaan yleisölle, joka ei osaa Raamattua, joten he ovat erehtyneet kuuntelemaan sinua.

Olen myös tietoinen siitä, että olet väärä profeetta. Siitä on näyttöä. Sinulta puuttuu myös Pyhän Hengen hedelmät, mikä on vahvistus sille, että olet väärä profeetta. Sinä luulet kuulevasi Kristuksen äänen, mutta se ääni ei ole Kristus. Laitetaanko todisteet pöytää Mauno?

Nämä jakeet kuvaavat sinua erittäin hyvin:

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Älä vastaa tähän kommenttiin jakeella Room 10:4. Alkutekstissä ei sanota, että Kristus olisi lain loppu vaan lain päämäärää. UT kääntää kaikissa muissa jakeissa kreikan sanan TELOS päämääräksi ja tässäkin jakeessa se on oikea käännös. Jeesus itse sanoi, ettei tullut lakia lopettamaan vaan sitä noudattamaan.

Aapeli Saarisalon oikea käännös:
Room 10:4 Sillä Kristus on lain päämäärä vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.

Paavali viittasi tähän Messias profetiaan, jonka mukaa Kristus palauttaa lain kuuliaisuuden:
Jer 23:5 -- Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden.
6 Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jos julistamani armon evankeliumi on väärä, niin että ihminen pelastu sittenkin tekojensa ja itsensä kautta, niin mikä se evankeliumi eli ilosanoma se sitten olisi?<<<

Mauno Mattila, sinä julistat väärää evankeliumia, etkä näytä muutenkaan tajuavan, mitä evankeliumi tarkoittaa. Sinun opeillasi ei voi kukaan pelastua.

Kristuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksen tekemistä varten. Mitä tarkoittaa laittomuus, sen sinä opetat sen täysin väärin ja puhut alituisesti lakia vastaan. Sinä et täytä näitä Jeesuksen opettajille asettamia vaatimuksia vaan rikot Jeesuksen käskyä vastaan niin räikeästi, että sinun on mahdoton pelastua:

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Sinä olet populistinen Youtube-saarnaaja, joka julistaa harhaoppejaan yleisölle, joka ei osaa Raamattua, joten he ovat erehtyneet kuuntelemaan sinua.

Olen myös tietoinen siitä, että olet väärä profeetta. Siitä on näyttöä. Sinulta puuttuu myös Pyhän Hengen hedelmät, mikä on vahvistus sille, että olet väärä profeetta. Sinä luulet kuulevasi Kristuksen äänen, mutta se ääni ei ole Kristus. Laitetaanko todisteet pöytää Mauno?

Nämä jakeet kuvaavat sinua erittäin hyvin:

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Älä vastaa tähän kommenttiin jakeella Room 10:4. Alkutekstissä ei sanota, että Kristus olisi lain loppu vaan lain päämäärää. UT kääntää kaikissa muissa jakeissa kreikan sanan TELOS päämääräksi ja tässäkin jakeessa se on oikea käännös. Jeesus itse sanoi, ettei tullut lakia lopettamaan vaan sitä noudattamaan.

Aapeli Saarisalon oikea käännös:
Room 10:4 Sillä Kristus on lain päämäärä vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.

Paavali viittasi tähän Messias profetiaan, jonka mukaa Kristus palauttaa lain kuuliaisuuden:
Jer 23:5 -- Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden.
6 Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".

Lue lisää

Karmeaa kommenttia. Tuo menee jo liian pitkälle syyttää väärästä evankeliumista Maunoa.

Anonyymi kirjoitti:

Karmeaa kommenttia. Tuo menee jo liian pitkälle syyttää väärästä evankeliumista Maunoa.

Esitetty kritiikki perustuu Raamattuun. Mauno Mattila julistaa todellakin väärää evankeliumia. Sinä ehkä loukkaannuit siitä, että lahkojohtajasi teot paljastuivat epäraamatullisiksi.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

"Mutta kun he eivät heitä löytäneet, raastoivat he Jaasonin ja muutamia veljiä kaupungin hallitusmiesten eteen ja huusivat: 'Nuo koko maailman villitsijät ovat tännekin tulleet'." - Apostolien teot 17:4

Jos populistilla tarkoitat, että monet tuntevat, niin näin olivat apostolitkin joiden maine kiiri edellä ja jäljessä moniin paikkoihin. Tämä on välttämätöntä, jos haluaa että myrsky ei jää vesilasiin, ettei jää nurkkakuntalaiseksi ja että evankeliumi menee eteenpäin sydämeltä sydämelle.

Jos julistamani armon evankeliumi on väärä, niin että ihminen pelastu sittenkin tekojensa ja itsensä kautta, niin mikä se evankeliumi eli ilosanoma se sitten olisi? Eikö Kristuksen ristintyö ollutkaan riittävä jopa suurille syntisille? Ja mikä mahtaisi Jumalalle kelvata, muuta kuin Kristuksen vanhurskaus uskon kautta?

Vai kuulutko ystävä niihin, joiden pelastus perustuu sapattiin, kasteeseen, kymmenyksiin tai muihin sakramentaaleihin? Minulla on sinulle huono uutinen jos näin, sinä olet uskonut valheen, sillä totuus on Jeesuksessa Kristuksessa ja Golgatan ristintyö on ainoa pelastuksen evankeliumi.

"Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." - 1. Korinttolaiskirje 3:10-11

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

Luterilaiset ja Adventistit sanovat.
1700-luvun Luterilaiset virret sen kertovat: Ken tahtoo olla kristitty, ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

Adventistien Adventtilauluja. 80. 1. On Herra kaikki käskysi Vakaat ja oikeat. On TÄYDELLINEN LAKISI, Sanasi vanhurskaat.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jos julistamani armon evankeliumi on väärä, niin että ihminen pelastu sittenkin tekojensa ja itsensä kautta, niin mikä se evankeliumi eli ilosanoma se sitten olisi?<<<

Mauno Mattila, sinä julistat väärää evankeliumia, etkä näytä muutenkaan tajuavan, mitä evankeliumi tarkoittaa. Sinun opeillasi ei voi kukaan pelastua.

Kristuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksen tekemistä varten. Mitä tarkoittaa laittomuus, sen sinä opetat sen täysin väärin ja puhut alituisesti lakia vastaan. Sinä et täytä näitä Jeesuksen opettajille asettamia vaatimuksia vaan rikot Jeesuksen käskyä vastaan niin räikeästi, että sinun on mahdoton pelastua:

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Sinä olet populistinen Youtube-saarnaaja, joka julistaa harhaoppejaan yleisölle, joka ei osaa Raamattua, joten he ovat erehtyneet kuuntelemaan sinua.

Olen myös tietoinen siitä, että olet väärä profeetta. Siitä on näyttöä. Sinulta puuttuu myös Pyhän Hengen hedelmät, mikä on vahvistus sille, että olet väärä profeetta. Sinä luulet kuulevasi Kristuksen äänen, mutta se ääni ei ole Kristus. Laitetaanko todisteet pöytää Mauno?

Nämä jakeet kuvaavat sinua erittäin hyvin:

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Älä vastaa tähän kommenttiin jakeella Room 10:4. Alkutekstissä ei sanota, että Kristus olisi lain loppu vaan lain päämäärää. UT kääntää kaikissa muissa jakeissa kreikan sanan TELOS päämääräksi ja tässäkin jakeessa se on oikea käännös. Jeesus itse sanoi, ettei tullut lakia lopettamaan vaan sitä noudattamaan.

Aapeli Saarisalon oikea käännös:
Room 10:4 Sillä Kristus on lain päämäärä vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.

Paavali viittasi tähän Messias profetiaan, jonka mukaa Kristus palauttaa lain kuuliaisuuden:
Jer 23:5 -- Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden.
6 Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".

Lue lisää

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

1234567---

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

"Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin."

Hyvin yleistetty!

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

>>>Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit<<<

Väitteesi ei pidä paikkansa. Raamatussa profetoidaan ylöstempaus, minkä kaikki tietävät.

Mitä tulee käyttämääsi sanaan legalisti, niin sellaistakaan termiä ei ole raamatussa. Sinä ehkä halua jotekin välttää vastuusi käyttämällä tätä sanaa, koska et täytä Jeesuksen opettajille asettamaa pelastuksen ehtoa.

>>>Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus<<<

Tämä on juuri se asia, mistä sinä opetat jatkuvasti väärin. Et ymmärrä, mitä tarkoittaa usko. Paavali siteeraa Habakukin kirjaa, jonka mukaan vanhurskas elää uskollisuudesta. Jos sinulta puuttu lain noudattaminen, kuten puuttuu, sinulla ei ole uskoa siis uskollisuutta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

>>>Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään<<<<

Jos joku noudattaa lakia, hän uskoo Kristusta. Jos joku ei noudata lakia, hän ei usko Kristusta. Jeesuksen sanojen mukaan ketään ei voi saada uskomaan, jos hän ei ole kuulaisinen lain käskyille.

Luuk 16:30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Paavalin sanojen mukaan vain lakia noudattavat Kristityt ovat vanhurskaita. Koska sinä et lakia noudata, sinä et ole vanhurskas etkä pelastu. Tämäkin jae osottaa, että sinulla Mauno Mattila on väärä vanhurskauttamisoppi, koska et tajua Uutta testamenttia oikein.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

>>>Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä <<<

Sinä puhut roskaa. En väärentänyt Paavalin kirjettä roomalaisille. Sinä vain et kestänyt kuulla totuutta.

>>>>Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!<<<<

Sinä väärensit Raamattua. Tällaista tekstiä ei ole Raamatussa. Paavalin mukaan Kristus on lain PÄÄMÄÄRÄ. Kuten Jeesus itse sanoo, hän ei tullut lopettamaan lakia vaan sitä noudattamaan. Paavali ei siis kumonnut Jeesuksen sanoja, kuten sinä kumoat omaksi kadotukseksi.

Aapeli Saarisalon oikea käännös:
Room 10:4 Sillä Kristus on lain päämäärä vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Mauno, sinä siteeraat viittaamassasi video Roomalaiskirjeestä jakeita, mutta jätit siteeraamatta kaksi ratkaisevan tärkeää jaetta, minkä takia opetuksesi menee väärin ja videostasi tulee kelvoton. Paavali sanoo, että vain lakia noudattavat krististyt ovat vanhurskaita. Paavali myös sanoo, että vain ne pelastuvat, jotka täyttävät lain.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamatussa arvostellaan ketään legalismista? Ei missään!

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

"Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!"

Paavali ei koskaan sanonut, että Kristus lopettaisi lain. Paavali sanoi, ettei usko lopeta lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

"tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla"

Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa olla lain alla?

Se tarkoittaa sitä, että sinun päällesi putoaa laissa määrätyt kiroukset, koska et lakia noudattanut.

Lain alla on Paavalin käyttämä juutalainen sanonta, joka ei viittaa lain noudattamiseen vaan lain rikkomisesta seuraavaan lain kirousten putoamiseen laittomuuden tekijän päälle.

"Kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi, vainoavat sinua ja saavuttavat sinut, kunnes tuhoudut, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi ääntä etkä noudattanut hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka hän on sinulle antanut." (5 Moos 28:45)

"Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

Armon alla ovat ne Kristukseen uskovat, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta ja noudattavat lakia.

"Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni." (2 Moos 20:6)

Mauno, sinä käännät evankeliumin ylösalaisin, koska et tajua Paavalin kirjoitusten alkuperäistä tarkoitusta ja olet niin jääräpää pohjalainen, ettet kunnoita edes Raamattua.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit<<<

Väitteesi ei pidä paikkansa. Raamatussa profetoidaan ylöstempaus, minkä kaikki tietävät.

Mitä tulee käyttämääsi sanaan legalisti, niin sellaistakaan termiä ei ole raamatussa. Sinä ehkä halua jotekin välttää vastuusi käyttämällä tätä sanaa, koska et täytä Jeesuksen opettajille asettamaa pelastuksen ehtoa.

>>>Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus<<<

Tämä on juuri se asia, mistä sinä opetat jatkuvasti väärin. Et ymmärrä, mitä tarkoittaa usko. Paavali siteeraa Habakukin kirjaa, jonka mukaan vanhurskas elää uskollisuudesta. Jos sinulta puuttu lain noudattaminen, kuten puuttuu, sinulla ei ole uskoa siis uskollisuutta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

>>>Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään<<<<

Jos joku noudattaa lakia, hän uskoo Kristusta. Jos joku ei noudata lakia, hän ei usko Kristusta. Jeesuksen sanojen mukaan ketään ei voi saada uskomaan, jos hän ei ole kuulaisinen lain käskyille.

Luuk 16:30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Paavalin sanojen mukaan vain lakia noudattavat Kristityt ovat vanhurskaita. Koska sinä et lakia noudata, sinä et ole vanhurskas etkä pelastu. Tämäkin jae osottaa, että sinulla Mauno Mattila on väärä vanhurskauttamisoppi, koska et tajua Uutta testamenttia oikein.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

>>>Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä <<<

Sinä puhut roskaa. En väärentänyt Paavalin kirjettä roomalaisille. Sinä vain et kestänyt kuulla totuutta.

>>>>Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!<<<<

Sinä väärensit Raamattua. Tällaista tekstiä ei ole Raamatussa. Paavalin mukaan Kristus on lain PÄÄMÄÄRÄ. Kuten Jeesus itse sanoo, hän ei tullut lopettamaan lakia vaan sitä noudattamaan. Paavali ei siis kumonnut Jeesuksen sanoja, kuten sinä kumoat omaksi kadotukseksi.

Aapeli Saarisalon oikea käännös:
Room 10:4 Sillä Kristus on lain päämäärä vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

"Väitteesi ei pidä paikkansa. Raamatussa profetoidaan ylöstempaus, minkä kaikki tietävät."

Tarkoitat kai: minkä kaikki helkarit tietävät. Se ei silti tarkoita, että oppineet perustuisi Raamattuun.

Yksi selvimmistä asioista, joka osoittaa ylöstempausopin vääräksi, on se, että Ilmestyskirja, joka nimen omaan kertoo lopunajan tapahtumista hyvin yksityiskohtaisesti, ei kerro sanallakaan mitään ylöstempauksesta. Jos jokin niinkin paljon esillä oleva ja yksi tärkeimmistä peruspilareista lopunajan tapahtumista olisi totta, niin tokihan siitä löytyisi selvä kuvaus Ilmestyskirjasta. Mutta ei löydy. Ei edes koko sanaa ylöstempaus löydy Ilmestyskirjasta.

Ei voida keksiä oppia, joka ei sovi koko Raamatun kaikkiin asiaa käsitteleviin kohtiin. Opin on toimittava kaikkialla Raamatussa. Jos se ei toimi, on kyse ihmisten keksimästä omista. Ja juuri niin on ylöstempaus-opin kanssa. Sitä ei todellisuudessa löydy Raamatusta ilman, että Raamatun tekstit väännetään omaan korvasyyhyyn kieroon.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Kiitos tästä kommentistasi, joka vahvistaa muutaman asian:

1) Ylöstempaus oppia vastustaa legalistit, koska he eivät ymmärrä armoa vaan ajattelevat, että meidän "kuuluu joutua antikristuksen vihaan". Oikeasti ansaitsisimme kaikki helvetin.
2) Uskon vanhurskaudesta oli tarkoitus tehdä opetus ja tämäkin vahvisti, että se on todella tärkeää.
3) Nämä kiivailijat eivät koskaan oikeasti ole uskoneet, vaan yhä yrittävät. Ja on niin, että jos tämä uskon vanhurskaus oppi hylätään, silloin kaikki muutkin opit vääristyvät eittämättä, koska evankeliumi on se uskomme kärki ja ydin.

Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu!
https://www.youtube.com/watch?v=xJWh8gE_Kr4&t=1s

Siunauksin, MM.

Lue lisää

>>>Siteerasit ystävä tuossa apostoli Paavalin kirjettä roomalaisille - tai oikeastaan väärensit sitä - mutta tässä raamattutunnilla avaan kuinka apostoli julistaa kahdeksassa sen luvussa peräkkäin (luvuissa 3-10), että emme ole lain alla vaan armon alla. Selvemmin sitä ei voisi sanoa, että Kristus on lain loppu<<<

UT:ssa TELOS käännetään yleensä päämääräksi. Kun otetaan huomioon asiayhteys, niin on täysin selvä asia, ettei Paavali tarkoittanut lain loppuneen vaan Kristuksen olevan lain päämärää.

Esim. Pietari ei sanonut, että kun usko loppuu (TELOS), niin sielut pelastuvat. Pietari tarkoitti, että uskon päämäärä (TELOS) on sielujen pelastus.

1 Piet 1:9 sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.

Saman mallin mukaan Kristus on lain päämäärä (TELOS). Kristus ei siis tullut lopettamaan lakia, minkä hän itsekin totesi.

Olen ymmärtänyt, että olet niin profetioittesi pauloissa, ettet enää tajua, ettei sinulle puhu Jeesus Kristus. Sen takia sinä Mauno Mattila et tätäkään asiaa ymmärrä, koska sinä et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Yleensä ratsastaa toisen huonolla maineella.pätee ja loistaa heikomman,ja sairaamman kustannuksella.

Anonyymi kirjoitti:

Yleensä ratsastaa toisen huonolla maineella.pätee ja loistaa heikomman,ja sairaamman kustannuksella.

Se,,että uskoo kuin enemmistö, ei takaa oikeaa oppia.

Venäjä hyökkääjä nyt siellä raiskaa ja tuhoaa siviilejäkin. Venäläisiä kuolee kuin kärpäsiä. Miksi aloitti sodan.

Venäjän talous on vain Hollannin kokoinen.

Minäkin olen ollut joskus pihalla kuin lumiukko.

Jumala sua auttakoon ymmärrykseen ja uskoon Jeesukseen.

Etsi totuutta niin löydät sen?

Itse tein niin ja lopulta sain löytääkseni totuuden. Se yllätti positiivisesti ja suuresti.

Jeesuksen luokse ylöstemmatut temmataan. Jeesus kertoi vertauksen ylöstempauksesta, joten kyllä Hän sen tiesi.

Kun et tunne Jeesusta ja ajatuksiaan niin miksi haluat valehdella Jeesuksen totena pitämistä koskien ylöstempausta?

Et ole rehellinen, puolueeton etsijäpersoona?

Selef Urge

Väärin.
Jeesu opetti myös ylöstempauksesta:
Luuk 17
"Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy. Sen, joka on sinä päivänä kattotasanteella, ei pidä laskeutua hakemaan tavaroitaan. Sen, joka on pellolla, ei pidä kääntyä katsomaan taakseen. Muistakaa, miten Lootin vaimolle kävi! Se, joka yrittää turvata elämänsä, tuhoaa sen. Mutta se, joka antaa itsensä tuhoutua, pelastaa elämänsä. Minä sanon teille: Sinä yönä kaksi nukkuu samassa vuoteessa, ja toinen heistä otetaan mutta toinen jätetään. Kaksi naista on yhdessä jauhamassa, ja toinen otetaan mutta toinen jätetään. Kaksi on pellolla. Yksi otetaan ja toinen jätetään.” Oppilaat kysyivät: ”Missä, Herra?” Jeesus vastasi: ”Missä korppikotkat, siellä raato.” (Luuk. 17:26–37)

Anonyymi kirjoitti:

Minäkin olen ollut joskus pihalla kuin lumiukko.

Jumala sua auttakoon ymmärrykseen ja uskoon Jeesukseen.

Etsi totuutta niin löydät sen?

Itse tein niin ja lopulta sain löytääkseni totuuden. Se yllätti positiivisesti ja suuresti.

Jeesuksen luokse ylöstemmatut temmataan. Jeesus kertoi vertauksen ylöstempauksesta, joten kyllä Hän sen tiesi.

Kun et tunne Jeesusta ja ajatuksiaan niin miksi haluat valehdella Jeesuksen totena pitämistä koskien ylöstempausta?

Et ole rehellinen, puolueeton etsijäpersoona?

Selef Urge

Lue lisää

"Jumala sua auttakoon ymmärrykseen ja uskoon Jeesukseen."

Eiku ihan oikeesti! Ei Jeesus puhunut ylöstempauksssta.

Laitapa se Raamatun paikka jos pystyt. Et muuten pysty, koska sellaista ei ole olemassa. Miksi levität siis valhetta?

Anonyymi kirjoitti:

Väärin.
Jeesu opetti myös ylöstempauksesta:
Luuk 17
"Samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy. Sen, joka on sinä päivänä kattotasanteella, ei pidä laskeutua hakemaan tavaroitaan. Sen, joka on pellolla, ei pidä kääntyä katsomaan taakseen. Muistakaa, miten Lootin vaimolle kävi! Se, joka yrittää turvata elämänsä, tuhoaa sen. Mutta se, joka antaa itsensä tuhoutua, pelastaa elämänsä. Minä sanon teille: Sinä yönä kaksi nukkuu samassa vuoteessa, ja toinen heistä otetaan mutta toinen jätetään. Kaksi naista on yhdessä jauhamassa, ja toinen otetaan mutta toinen jätetään. Kaksi on pellolla. Yksi otetaan ja toinen jätetään.” Oppilaat kysyivät: ”Missä, Herra?” Jeesus vastasi: ”Missä korppikotkat, siellä raato.” (Luuk. 17:26–37)

Lue lisää

Eikä sanaakaan mistään YLÖSTEMPAUKSESTA.Irrotit siis lauseen asiayhteydestään.

Anonyymi kirjoitti:

"Jumala sua auttakoon ymmärrykseen ja uskoon Jeesukseen."

Eiku ihan oikeesti! Ei Jeesus puhunut ylöstempauksssta.

Laitapa se Raamatun paikka jos pystyt. Et muuten pysty, koska sellaista ei ole olemassa. Miksi levität siis valhetta?

Lue lisää

En levitä valhetta vaan kerron miten asija on.Eivät apostolit itse tienneet kertoessaan ylöstempauksesta vaan saivat tiedot Jumalalta ja Jumalan valtuuttamina ovat tulevaisuuden tapahtumia avanneet.

Jeesus kertoo apostolille.Apostoli sinulle.

Lähde on Jumala, ei apostoli.

Kun äitisi lähettää sulle pääsijäiskortin niin ei se kortti ole postinjakajan sinulle lähettämä. Apostoli on touhuaja ihmisen ja Jumalan välissä kuten postinjakaja on touhussa ihmiskontakteissa.

Mistä teitä oikein sikijää?

Huumorilla tarkoittajen tietenji,

Selef Urge

Rauhan tervehdys.

Tämä on valtavan kaunis laulu, usein hautajaisissa laulettu, mutta minulle tuo taivaskaipuun ja muiston edesmenneistä rakkaista vanhemmista veljistä, joiden kanssa on ollut siunaavia hetkiä Raamatun äärellä.

Siunauksin, MM.

Sinä Selef Urge / Commandohauis 53 cm et ole uudestisyntynyt, vaan hyvin lihallinen hellari, joka ei noudata Jumalan käskyjä. Uudestisyntyminen ei tapahdu helluntaiseurakunnassa ihmeen kokemisen kautta, vaan parannuksen teon kautta laittomuudesta. Koska sinulla ei ole parannusta laittomuudesta, niin et ole myöskään uudestisyntynyt.

Raamattu opettaa, että Pyhä Henki saa ihmisen opiskelemaan ja noudattamaan jokaista lain käskyä. Jos joku puhuu kielillä ja profetoi, mutta hän ei halua lakia noudattaa, hänessä ei ole Pyhää Henkeä.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 5:32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Jumalan oikeuksiin kuuluu muutkin käskyt kuin kymmenen käskyä. Joka ei lakia halua noudattaa, hänessä ei ole Pyhää Henkeä, eikä hän ole myöskään uudestisyntynyt kastevedestä ja Pyhästä Hengestä. Jos joku ei halua sapattia pitää, hän ei ole edes uudessa liitossa, koska sapatin pitäminen on ikuinen merkki liitosta.

Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Maailmassa on monia vääriä profeettoja, jotka luulevat kuulevansa Pyhän Hengen äänen, mutta todellisuudessa se ei ole niin. He tekevät ihmeitä, mutta ne eivät tule Pyhästä Hengestä, koska heillä ei ole sitä Pyhän Hengen hedelmää, että he noudattaisivat lakia. Helluntaiseurakunnissa on paljon vääriä profeettoja.

Matt 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Selef Urge / Commandohauis 53 cm et ole uudestisyntynyt, vaan hyvin lihallinen hellari, joka ei noudata Jumalan käskyjä. Uudestisyntyminen ei tapahdu helluntaiseurakunnassa ihmeen kokemisen kautta, vaan parannuksen teon kautta laittomuudesta. Koska sinulla ei ole parannusta laittomuudesta, niin et ole myöskään uudestisyntynyt.

Raamattu opettaa, että Pyhä Henki saa ihmisen opiskelemaan ja noudattamaan jokaista lain käskyä. Jos joku puhuu kielillä ja profetoi, mutta hän ei halua lakia noudattaa, hänessä ei ole Pyhää Henkeä.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 5:32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

Jumalan oikeuksiin kuuluu muutkin käskyt kuin kymmenen käskyä. Joka ei lakia halua noudattaa, hänessä ei ole Pyhää Henkeä, eikä hän ole myöskään uudestisyntynyt kastevedestä ja Pyhästä Hengestä. Jos joku ei halua sapattia pitää, hän ei ole edes uudessa liitossa, koska sapatin pitäminen on ikuinen merkki liitosta.

Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Maailmassa on monia vääriä profeettoja, jotka luulevat kuulevansa Pyhän Hengen äänen, mutta todellisuudessa se ei ole niin. He tekevät ihmeitä, mutta ne eivät tule Pyhästä Hengestä, koska heillä ei ole sitä Pyhän Hengen hedelmää, että he noudattaisivat lakia. Helluntaiseurakunnissa on paljon vääriä profeettoja.

Matt 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Lue lisää

Sinä tunnut olevan yksi tuollainen väärä profeetta, joka pykii saattamaan Jeesukseen uskovat lain orjuuteen:
"Raamattu opettaa, että Pyhä Henki saa ihmisen opiskelemaan ja noudattamaan jokaista lain käskyä."

Lain käskyjä noudattavia Paavali kutsuu kirotuiksi:
Gal 3
Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Laki oli VÄLIAIKAINEN:
"Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan SIIHENASTI , kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu;"

Jeesus oli tuo luvattu siemen, joten väliaikeinen laki kumoutui!

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tunnut olevan yksi tuollainen väärä profeetta, joka pykii saattamaan Jeesukseen uskovat lain orjuuteen:
"Raamattu opettaa, että Pyhä Henki saa ihmisen opiskelemaan ja noudattamaan jokaista lain käskyä."

Lain käskyjä noudattavia Paavali kutsuu kirotuiksi:
Gal 3
Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Laki oli VÄLIAIKAINEN:
"Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan SIIHENASTI , kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu;"

Jeesus oli tuo luvattu siemen, joten väliaikeinen laki kumoutui!

Lue lisää

>>>>Sinä tunnut olevan yksi tuollainen väärä profeetta, joka pykii saattamaan Jeesukseen uskovat lain orjuuteen<<<<

Sinä puhut valhetta.

Olet eksynyt, koska et edes osaa Raamattua.

Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa sanottaisiin lain noudattamisen johtavan orjuuteen. Sen sijaan Raamatussa sanotaan, että jos rikot lakia, joudut synnin orjaksi. Koska helluntailaiset eivät lakia noudata, he ovat kaikki synnin orjia. Kukaan laittomuutta tekekevä helluntailainen ei ole vapaa vaan nimenomaan synnin orja.

Kristinusko ei ole sinun mielipiteesi vaan krsistinusko perustuu Raamattuun. Tässä on jakeet Uudesta testamentista, jotka osoittavat, että lain rikkominen vie synnin orjaksi ja kadotukseen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Kaunis todistus sinulla Selef.
Se osoittaa että Jumala kykenee kasvattamaan niitäkin jotka eivät oppeja ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tunnut olevan yksi tuollainen väärä profeetta, joka pykii saattamaan Jeesukseen uskovat lain orjuuteen:
"Raamattu opettaa, että Pyhä Henki saa ihmisen opiskelemaan ja noudattamaan jokaista lain käskyä."

Lain käskyjä noudattavia Paavali kutsuu kirotuiksi:
Gal 3
Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Laki oli VÄLIAIKAINEN:
"Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan SIIHENASTI , kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu;"

Jeesus oli tuo luvattu siemen, joten väliaikeinen laki kumoutui!

Lue lisää

Raamatussa ei kyllä lue, että olemaan siihen asti. Tässä vähän selvennystä sinulle:

“16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne sisälle. 17. Mutta ennemmin katoaa taivas ja maa kuin häviää yksikään lain piirto.” (Luuk 16:16-17, FinRK)

Anonyymi kirjoitti:

Kaunis todistus sinulla Selef.
Se osoittaa että Jumala kykenee kasvattamaan niitäkin jotka eivät oppeja ymmärrä.

Kiitos.

Olet siitä toivottavasti varoittava esimerkki?

Jos olet tämä sappitynnyri, jolla on laki yli Jumalan armon annon, se on vanhurskaaksi julistuksen. Se, jolle synnit Jumala suo armossaan anteeksi, niin tällaista syyttömäksi julistettua koitat laintaululla huitova kohti?

Jos et ole legalisti tmv. kieroonmenntt niin ei koske sua.

Ihanasti,

Selef Urge

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos.

Olet siitä toivottavasti varoittava esimerkki?

Jos olet tämä sappitynnyri, jolla on laki yli Jumalan armon annon, se on vanhurskaaksi julistuksen. Se, jolle synnit Jumala suo armossaan anteeksi, niin tällaista syyttömäksi julistettua koitat laintaululla huitova kohti?

Jos et ole legalisti tmv. kieroonmenntt niin ei koske sua.

Ihanasti,

Selef Urge

Lue lisää

Miten törkeästi kirjoitat sapatista. Sinä luulet, että armo korvaa lain, koska et lakia halua noudattaa. Puhut laista ivallisesti legalismina, vaikka sellaista termiä ei ole Raamatussa eikä Raamattu koskaan arvostele ketään legalismista.

Sinä Selef Urge / Commandohauis 53 cm olet hyvin lihallinen hellari, joka on armon ulkopuolella laittomuutesi takia. Tämäkin, mitä sanoin, on tarkistettavaissa Raamatussa, mutta sinä olet hurahtanut kielillä puhumisiisi ja vääriin näkyihisi niin paljon, ettet tajua sitäkään, ettei laittomuuden tekijät saa armoa. Et ole tehnyt laittomuudesta parannusta, joten kielillä puhumisesi ei sinua pelasta.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Miten törkeästi kirjoitat sapatista. Sinä luulet, että armo korvaa lain, koska et lakia halua noudattaa. Puhut laista ivallisesti legalismina, vaikka sellaista termiä ei ole Raamatussa eikä Raamattu koskaan arvostele ketään legalismista.

Sinä Selef Urge / Commandohauis 53 cm olet hyvin lihallinen hellari, joka on armon ulkopuolella laittomuutesi takia. Tämäkin, mitä sanoin, on tarkistettavaissa Raamatussa, mutta sinä olet hurahtanut kielillä puhumisiisi ja vääriin näkyihisi niin paljon, ettet tajua sitäkään, ettei laittomuuden tekijät saa armoa. Et ole tehnyt laittomuudesta parannusta, joten kielillä puhumisesi ei sinua pelasta.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.Jeesus on pelastaja.

Jeesus pelastaa minut.

En ole lain oma vaan Jeesuksen oma.Jeesus vapautti minut lainalaisuudesta.

Selef Urge

Niinhän se tuntuu sellaiselta, joka ei usko Jumalan sanaa ja luota Jumalan armoon, vaan yrittää omilla teoillaan ansaita pelastuksen.
Sellainen on kirottu, kuten Paavali sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän se tuntuu sellaiselta, joka ei usko Jumalan sanaa ja luota Jumalan armoon, vaan yrittää omilla teoillaan ansaita pelastuksen.
Sellainen on kirottu, kuten Paavali sanoo.

Lue lisää

Mitä ne omat teot ovat ?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ne omat teot ovat ?

Kaikki tekevät tekoja, sitä se on.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän se tuntuu sellaiselta, joka ei usko Jumalan sanaa ja luota Jumalan armoon, vaan yrittää omilla teoillaan ansaita pelastuksen.
Sellainen on kirottu, kuten Paavali sanoo.

Lue lisää

Ei terve ihminen kuvittele eikä tavoittele mitään "pelastusta".
Sellainen on hyvin narsistinen maailmankuva.
Kukaan ei ole ansainnut jatkoaikaa. Sori.

Tempaus ja ylösnousemus ovat eri käsitteitä. Helluntailaiset puhuvat paljon tempaamisesta tuuliin ja pilviin takaisin palaavaa Herraa Jeesusta vastaan. Sitten on eri asia kuolleittein ylösnousemus.

Mauno Mattila, tällä menollasi, sinua ei olla tempaamassa mihinkään. Sinä julistat väärää evankeliumia, etkä näytä muutenkaan tajuavan, mitä evankeliumi tarkoittaa. Sinun opeillasi ei voi kukaan pelastua.

Kristuksen armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksen tekemistä varten. Mitä tarkoittaa laittomuus, sen sinä opetat sen täysin väärin ja puhut alituisesti lakia vastaan. Sinä et täytä näitä Jeesuksen opettajille asettamia vaatimuksia, vaan rikot Jeesuksen käskyä vastaan niin räikeästi, että sinun on mahdoton pelastua:

Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Sinä olet populistinen Youtube-saarnaaja, joka julistaa harhaoppejaan yleisölle, joka ei osaa Raamattua, joten he ovat erehtyneet kuuntelemaan sinua.

Olen myös tietoinen siitä, että olet väärä profeetta. Siitä on näyttöä. Sinulta puuttuu myös Pyhän Hengen hedelmät, mikä on vahvistus sille, että olet väärä profeetta. Sinä luulet kuulevasi Kristuksen äänen, mutta se ääni ei ole Kristus. Laitetaanko todisteet pöytää Mauno?

Nämä jakeet kuvaavat sinua erittäin hyvin:

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Älä vastaa tähän kommenttiin jakeella Room 10:4. Alkutekstissä ei sanota, että Kristus olisi lain loppu vaan lain päämäärää. UT kääntää kaikissa muissa jakeissa kreikan sanan TELOS päämääräksi ja tässäkin jakeessa se on oikea käännös. Jeesus itse sanoi, ettei tullut lakia lopettamaan vaan sitä noudattamaan.

Aapeli Saarisalon oikea käännös:
Room 10:4 Sillä Kristus on lain päämäärä vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.

Paavali viittasi tähän Messias profetiaan, jonka mukaa Kristus palauttaa lain kuuliaisuuden:
Jer 23:5 -- Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden.
6 Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".

Miksi haikailla jonkun ylöstempauksen perään? Ei kai kukaan oikeasti halua elää ikuisesti? Kamala ajatuskin!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi haikailla jonkun ylöstempauksen perään? Ei kai kukaan oikeasti halua elää ikuisesti? Kamala ajatuskin!

Mieti nyt kuinka monta kertaa on pakko syödä, juoda, käydä vessassa, kuunnella toisten jorinoita, ja katsoa sellaista jumalaa silmiin, joka on antanut miljoonien ihmisten kärsiä tuhansia vuosia mitä kamalammilla tavoilla tekemättä asialle yhtään mitään!

Tavallaan helluntaissa ja muualla oli takavuosina okein jytinää, helvetin liekeissä ja taivaanporttidraamassa.

ja Jesajantekstiä
Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

Siinäpä sitä helvettiä kerrakseen.

Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella polttelisi pelastumattomia. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella polttelisi pelastumattomia. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

1234567---

Lue lisää

Et siis usko Jeesuksenkaan sanoja. On se E, White saanut sinut aivopestyä.
Luuk 16
" "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansavasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisisormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' Mutta Abraham sanoi:
'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun,mutta sinä saat kärsiä tuskaa. "

Anonyymi kirjoitti:

Et siis usko Jeesuksenkaan sanoja. On se E, White saanut sinut aivopestyä.
Luuk 16
" "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansavasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisisormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' Mutta Abraham sanoi:
'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun,mutta sinä saat kärsiä tuskaa. "

Lue lisää

Tuossa on robleema. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta, mutta rikkaanmiehen kohtalon aika- se ei ollut viimeisentuomion aikaa.
Hän totesi, että pitäisi mennä puhumaan sinne suvulle, ettei sitten tuomion ajalla olisi tätä "tuskaa"....
Tämä Abrahamihelmojen kertomus pitää katsella sillä silmällä, kelle se on kohdistettu.
Tavallaan siinä on "herätyskokous", ei vielä tuomiota.

Onhan tänäänkin pahaatehneellä oma helvettinsä, kuin helvetin tuli.
Tässä oli suomalaisesn naismurhaajan haastattelu ja hän kertoi oman muistoversion, kuinka hirvittävät muistot tapetun ihmisen ja veren haju saa aikaiseksi.
tavallaan se on todennäköisesti esikuvallinen kokemus, kuten rikkaalla miehellä.
Teki mitä teki ja se siellä kuolemanjälkeen uskonnollisesti eläneen silmillä oli ja se toi tuskan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa on robleema. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta, mutta rikkaanmiehen kohtalon aika- se ei ollut viimeisentuomion aikaa.
Hän totesi, että pitäisi mennä puhumaan sinne suvulle, ettei sitten tuomion ajalla olisi tätä "tuskaa"....
Tämä Abrahamihelmojen kertomus pitää katsella sillä silmällä, kelle se on kohdistettu.
Tavallaan siinä on "herätyskokous", ei vielä tuomiota.

Onhan tänäänkin pahaatehneellä oma helvettinsä, kuin helvetin tuli.
Tässä oli suomalaisesn naismurhaajan haastattelu ja hän kertoi oman muistoversion, kuinka hirvittävät muistot tapetun ihmisen ja veren haju saa aikaiseksi.
tavallaan se on todennäköisesti esikuvallinen kokemus, kuten rikkaalla miehellä.
Teki mitä teki ja se siellä kuolemanjälkeen uskonnollisesti eläneen silmillä oli ja se toi tuskan.

Lue lisää

Mutta, hieman virnistäen sanon helluntailaisten helvetistä, so. kuin sota- venäjä ja valko-venäjä. Eli adventistit ja luterilais-vauvalla kastepommittajat.
Pommeja tulee oikealta ja vasemmalta.
On vettä ja on sapattia.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta, hieman virnistäen sanon helluntailaisten helvetistä, so. kuin sota- venäjä ja valko-venäjä. Eli adventistit ja luterilais-vauvalla kastepommittajat.
Pommeja tulee oikealta ja vasemmalta.
On vettä ja on sapattia.

Lue lisää

ts. aktivistit ovat hereillä ja pommeissa on sitä öljyä - ikäänkuin lampussa, että heti kun tulee jokin teksti, valo välähtää, tulee sapattipommi, tai sitten sammutetaan pesuvatisammutusjoukolla.

Eli heidän lamppunsa on palamassa, eikä öljyä puutu.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta, hieman virnistäen sanon helluntailaisten helvetistä, so. kuin sota- venäjä ja valko-venäjä. Eli adventistit ja luterilais-vauvalla kastepommittajat.
Pommeja tulee oikealta ja vasemmalta.
On vettä ja on sapattia.

Lue lisää

"Tuossa on robleema. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta, mutta rikkaanmiehen kohtalon aika- se ei ollut viimeisentuomion aikaa."???

Ei tuossa puhuta viimeisestä tuomisosta, vaan siitä välitilasta, mihin uskomaton joutuu kuollessaan.
Tuomio tulee paljon myöhemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Et siis usko Jeesuksenkaan sanoja. On se E, White saanut sinut aivopestyä.
Luuk 16
" "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansavasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisisormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' Mutta Abraham sanoi:
'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun,mutta sinä saat kärsiä tuskaa. "

Lue lisää

En usko teidän sanoja. Jumala johon Ellenikin uskoi, ei ole SADISTI. Ei todellakaan. Ilm.21. Muut joutuvat toiseen kuolemaan. Minä en ole koskaan teitä uskonut.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Et siis usko Jeesuksenkaan sanoja. On se E, White saanut sinut aivopestyä.
Luuk 16
" "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansavasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisisormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' Mutta Abraham sanoi:
'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun,mutta sinä saat kärsiä tuskaa. "

Lue lisää

Kaikkihan sen tietää, että Jeesus käytti tuossa kansantarua havainnollistamaan omaa pointtiaan ja se pointti ei liittynyt helvettiin millään tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuossa on robleema. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta, mutta rikkaanmiehen kohtalon aika- se ei ollut viimeisentuomion aikaa."???

Ei tuossa puhuta viimeisestä tuomisosta, vaan siitä välitilasta, mihin uskomaton joutuu kuollessaan.
Tuomio tulee paljon myöhemmin.

Lue lisää

Raamattu ei tunne sellaista välitilaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkihan sen tietää, että Jeesus käytti tuossa kansantarua havainnollistamaan omaa pointtiaan ja se pointti ei liittynyt helvettiin millään tavalla.

Kyseinen kohta on lisätty myöhemmin Raamattuun pönkittämään valheellista opetusta helvetistä.

Uskovaisen on turha pelätä tempaamista, sillä UT: lupaa:
1. Tess 4
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaisen on turha pelätä tempaamista, sillä UT: lupaa:
1. Tess 4
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."

Lue lisää

Kyllä, kaikessa pitäisi uskoa Raamattua joka tuossakin sanoo "lohduttakaa toisianne näillä sanoilla".
Mutta seurakunnat saarnasi ikään kuin tuossa lukisi "pelotelkaa toisianne näillä sanoilla".

Hiuksen hieno ero on näkökulmassa.
Aina selitetään ole sitä ole tätä, seuraa Jeesuksen esimerkkiä. Ikäänkuin Jeesus olisi vain esimerkki.
Hän on Pelastaja, Hän on se joka tekee ja pelastaa.
Hän elää ja on Kaikkivaltias, vain Hän kykeni suorittamaan pelastuksen.
Mutta näin ei kerrota koska itse saarnaajat ei tunne Jeesusta, ne vaatii vain suorituksia, itse itsensä pelastajia. Joku jopa selvästi sanoo "et pelastu jos et anna kymmenyksiä".

He eivät tarvitse Kaikkivaltiasta, he pelastavat itse itsensä, näin kuulevat.

Nämä ovat lampaiden lyöjiä joista vt kertoo kun puhuu väärästä paimenesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, kaikessa pitäisi uskoa Raamattua joka tuossakin sanoo "lohduttakaa toisianne näillä sanoilla".
Mutta seurakunnat saarnasi ikään kuin tuossa lukisi "pelotelkaa toisianne näillä sanoilla".

Hiuksen hieno ero on näkökulmassa.
Aina selitetään ole sitä ole tätä, seuraa Jeesuksen esimerkkiä. Ikäänkuin Jeesus olisi vain esimerkki.
Hän on Pelastaja, Hän on se joka tekee ja pelastaa.
Hän elää ja on Kaikkivaltias, vain Hän kykeni suorittamaan pelastuksen.
Mutta näin ei kerrota koska itse saarnaajat ei tunne Jeesusta, ne vaatii vain suorituksia, itse itsensä pelastajia. Joku jopa selvästi sanoo "et pelastu jos et anna kymmenyksiä".

He eivät tarvitse Kaikkivaltiasta, he pelastavat itse itsensä, näin kuulevat.

Nämä ovat lampaiden lyöjiä joista vt kertoo kun puhuu väärästä paimenesta.

Lue lisää

.... näin luulevat.

Millainen ihminen on jumalaton ?

Anonyymi kirjoitti:

Millainen ihminen on jumalaton ?

Sen tunnistaa siitä haukkuuko Mauno sitä vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Millainen ihminen on jumalaton ?

Joka ei vietä sapattia.

Kyllä Maunollakin on tieto miten jumalaton määritellään ja sen perusteella jokainen saa ihan itte päätellä onko vai eikö oo jumalaton.

Jumalaton ei ole uudestisyntynyt.
Jumalaton ei ole Jumalan syyttömäksi julistama eli vanhurskas.

Siinä muutama paljastava lause.

Jumalaton ei usko sydämessään Jeesukseen, mutta voi valehdella uskovansa. Silloin jumalaton tarkoittaa uskovansa valheJeesukseen , " mun jeesukseen", syntiä rakastavaan "mun jeesukseen",usein naispaimenten käyttämä termi ja heitä myötäilevien miespaimenten.Valhepaimen esiintuo valhetta opittavaksi suoraan röyhkeästi ja kieromminkin kun huomaavat kohtaavansa Raamattua ymmärtävän.

Anonyymi kirjoitti:

Joka ei vietä sapattia.

Jumalaton ei ehkä hyväksy Jumalan antamaa sapattia pyhäpäiväkseen.

1234567---

Helvetti ja ylöstempaus eivät ole osa evankeliumia.

Anonyymi kirjoitti:

Helvetti ja ylöstempaus eivät ole osa evankeliumia.

Ovathan.

Kristityllä on velvollisuuksiakin muita kohtaan , joten välinpitämättömyyteen asenteeseen tehtäväinantoa kohtaan ei kannata sortua.

On evankelioitava ihmisiä loppuun asti.

Anonyymi kirjoitti:

Kristityllä on velvollisuuksiakin muita kohtaan , joten välinpitämättömyyteen asenteeseen tehtäväinantoa kohtaan ei kannata sortua.

On evankelioitava ihmisiä loppuun asti.

Lue lisää

Eikö sinunJeesuksesi sisällä kaikkea mitä maailmankaikkeuksissa on hyvää?
Armosta olette saaneet armosta antakaa, vastikkeetta, jos olette siirtyneet taivaan valtakunnan tavoille Jeesuksessa Kristuksessa.

Rauhan tervehdys.

Ilmestyskirjahan on hyvin selkeän kronologinen.

* Luvut 1-3: Seurakunta maan päällä.
* Luvut 4-5: Seurakunta taivaassa
* Luvut 6-19: Ahdistuksen aika, joka päätyy Jeesuksen paluuseen pyhien kansa.
* Luvut 20-22: Rauhan valtakunta 1000v, viimeinen tuomio ja uusi maailmankaikkeus.

Ylöstempaus on tietenkin tässä kronologiassa tietenkin 4. luvun alussa, koska siinä seurakunta vaihtaa osoitetta, ja niinhän siinä kuvataankin tilanne.

"Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: 'Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva'." - Ilmestyskirja 4:1

Huomaa mitä tässä tapahtuu:
- ovi auki
- pasuunan ääni
- käskyhuuto nousta
- tämän jälkeen tapahtuu ahdistuksen aika

Jeesus itse tiivistää omissa sanoissaan tämän hyvin selvästi myös näin:

"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä." - Luukkaan evankeliumi 21:36

Tässä kuvataan, että me seurakunta paetaan tätä kaikkea tulevaa eli koko ahdistuksen aikaa, josta Hän puhui luvussa 21, jolloin pakenemme Ihmisen Pojan eteen, joka istuu Isän oikealle puolella.

Erityisen mielenkiintoinen tässä on alkutekstin sana, joka on käännetty suomeksi "paetaksenne". Se on expheugo-sana, joka merkitsee Strongin sanakirjassa seuraavia asioita:
1) paete ulos, paeta pois
a) etsiä turvaa lennosta
b) paeta
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g1628/kjv/tr/0-1/

Ajatus on samanlainen, kuin karkuun lentävän linnun kohdalla, jota poikanen yrittää heittää kivellä. Kirjaimellisesti sanan voisikin kääntää "ulos" (ex) "pakolento" (pheugo).

"[Te käännyitte]... odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta." - 1. Tessalonikalaiskirje 1:10

Siunauksin, MM:

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Ilmestyskirjahan on hyvin selkeän kronologinen.

* Luvut 1-3: Seurakunta maan päällä.
* Luvut 4-5: Seurakunta taivaassa
* Luvut 6-19: Ahdistuksen aika, joka päätyy Jeesuksen paluuseen pyhien kansa.
* Luvut 20-22: Rauhan valtakunta 1000v, viimeinen tuomio ja uusi maailmankaikkeus.

Ylöstempaus on tietenkin tässä kronologiassa tietenkin 4. luvun alussa, koska siinä seurakunta vaihtaa osoitetta, ja niinhän siinä kuvataankin tilanne.

"Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: 'Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva'." - Ilmestyskirja 4:1

Huomaa mitä tässä tapahtuu:
- ovi auki
- pasuunan ääni
- käskyhuuto nousta
- tämän jälkeen tapahtuu ahdistuksen aika

Jeesus itse tiivistää omissa sanoissaan tämän hyvin selvästi myös näin:

"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä." - Luukkaan evankeliumi 21:36

Tässä kuvataan, että me seurakunta paetaan tätä kaikkea tulevaa eli koko ahdistuksen aikaa, josta Hän puhui luvussa 21, jolloin pakenemme Ihmisen Pojan eteen, joka istuu Isän oikealle puolella.

Erityisen mielenkiintoinen tässä on alkutekstin sana, joka on käännetty suomeksi "paetaksenne". Se on expheugo-sana, joka merkitsee Strongin sanakirjassa seuraavia asioita:
1) paete ulos, paeta pois
a) etsiä turvaa lennosta
b) paeta
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g1628/kjv/tr/0-1/

Ajatus on samanlainen, kuin karkuun lentävän linnun kohdalla, jota poikanen yrittää heittää kivellä. Kirjaimellisesti sanan voisikin kääntää "ulos" (ex) "pakolento" (pheugo).

"[Te käännyitte]... odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta." - 1. Tessalonikalaiskirje 1:10

Siunauksin, MM:

Lue lisää

Tulevaa, 1. ylösnousemusta voivat aidosti Jeesuksen omat odottaa rauhallisin mielin. Miksi?

Kuka sitten on tätä aidosti? Emme tiedä. Emme täysin tunne edes omaa itseämme. Siksipä tämä raamatunkohta on Jeesuksen omille varsin tärkeä:

>>"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte...
voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on...,
ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Luukkaan evankeliumi 21:36<<

- Valvominen, joka aika ja hetki. Minkä asian valvominen?
- Rukoileminen.
- Saada voimaa paeta. Tuota tulevaa Jumalan koston ja tuomion maanpäällistä päivää voi siis myös paeta. Minkälaista / mitä voimaa? Saada, mistä ja kuinka? Paeta, minne? Kuinka?
- Seisoaksemme Ihmisen Pojan = Jeesuksen edessä. Milloin? Missä?

Näin siis he, jotka pelastuvat.

Entä he, jotka eivät tule pelastumaan?
Mitä jäi väliin, eli olematta / tekemättä?

Jumalan maailmassa ja sanassa jokainen sana on tärkeä.

"Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala." (Joh. 1:1)

Sanaa, pelkästään sanana on aina kahta eri lajia:
- On Jumalasta lähtevä sanaa.

- Sekä toisaalta myös Jumalan vastainen sana (Liha, Saatana, joko erikseen, mutta pohjimmiltaan myös: nämä kaksi yhdessä).

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Ilmestyskirjahan on hyvin selkeän kronologinen.

* Luvut 1-3: Seurakunta maan päällä.
* Luvut 4-5: Seurakunta taivaassa
* Luvut 6-19: Ahdistuksen aika, joka päätyy Jeesuksen paluuseen pyhien kansa.
* Luvut 20-22: Rauhan valtakunta 1000v, viimeinen tuomio ja uusi maailmankaikkeus.

Ylöstempaus on tietenkin tässä kronologiassa tietenkin 4. luvun alussa, koska siinä seurakunta vaihtaa osoitetta, ja niinhän siinä kuvataankin tilanne.

"Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: 'Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva'." - Ilmestyskirja 4:1

Huomaa mitä tässä tapahtuu:
- ovi auki
- pasuunan ääni
- käskyhuuto nousta
- tämän jälkeen tapahtuu ahdistuksen aika

Jeesus itse tiivistää omissa sanoissaan tämän hyvin selvästi myös näin:

"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä." - Luukkaan evankeliumi 21:36

Tässä kuvataan, että me seurakunta paetaan tätä kaikkea tulevaa eli koko ahdistuksen aikaa, josta Hän puhui luvussa 21, jolloin pakenemme Ihmisen Pojan eteen, joka istuu Isän oikealle puolella.

Erityisen mielenkiintoinen tässä on alkutekstin sana, joka on käännetty suomeksi "paetaksenne". Se on expheugo-sana, joka merkitsee Strongin sanakirjassa seuraavia asioita:
1) paete ulos, paeta pois
a) etsiä turvaa lennosta
b) paeta
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g1628/kjv/tr/0-1/

Ajatus on samanlainen, kuin karkuun lentävän linnun kohdalla, jota poikanen yrittää heittää kivellä. Kirjaimellisesti sanan voisikin kääntää "ulos" (ex) "pakolento" (pheugo).

"[Te käännyitte]... odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta." - 1. Tessalonikalaiskirje 1:10

Siunauksin, MM:

Lue lisää

Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa Tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. Uusi maa.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Tulevaa, 1. ylösnousemusta voivat aidosti Jeesuksen omat odottaa rauhallisin mielin. Miksi?

Kuka sitten on tätä aidosti? Emme tiedä. Emme täysin tunne edes omaa itseämme. Siksipä tämä raamatunkohta on Jeesuksen omille varsin tärkeä:

>>"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte...
voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on...,
ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Luukkaan evankeliumi 21:36<<

- Valvominen, joka aika ja hetki. Minkä asian valvominen?
- Rukoileminen.
- Saada voimaa paeta. Tuota tulevaa Jumalan koston ja tuomion maanpäällistä päivää voi siis myös paeta. Minkälaista / mitä voimaa? Saada, mistä ja kuinka? Paeta, minne? Kuinka?
- Seisoaksemme Ihmisen Pojan = Jeesuksen edessä. Milloin? Missä?

Näin siis he, jotka pelastuvat.

Entä he, jotka eivät tule pelastumaan?
Mitä jäi väliin, eli olematta / tekemättä?

Jumalan maailmassa ja sanassa jokainen sana on tärkeä.

"Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala." (Joh. 1:1)

Sanaa, pelkästään sanana on aina kahta eri lajia:
- On Jumalasta lähtevä sanaa.

- Sekä toisaalta myös Jumalan vastainen sana (Liha, Saatana, joko erikseen, mutta pohjimmiltaan myös: nämä kaksi yhdessä).

Lue lisää

>> >>"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte...
voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on...,
ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Luukkaan evankeliumi 21:36<<

- Valvominen, joka aika ja hetki. Minkä asian valvominen?
- Rukoileminen.
- Saada voimaa paeta. Tuota tulevaa Jumalan koston ja tuomion maanpäällistä päivää voi siis myös paeta. Minkälaista / mitä voimaa? Saada, mistä ja kuinka? Paeta, minne? Kuinka?
- Seisoaksemme Ihmisen Pojan = Jeesuksen edessä. Milloin? Missä?<<

Mitä asiaa meidän tulee valvoa?

Koska pelastuksemme on yksin Kristuksen sisäisessä olemisessa meissä sekä näin Hänen tuntemisessaan, tulee meidän siis ensisijaisesti rukoilla ja valvoa, että Jeesus Itse asuisi meissä. Tässä saakin olla tarkkana: asuuko meissä / minussa / sinussa todella Jeesus Itse henkilönä, vai vain esim. oma luulouskonnollinen mielemme.

Tämä "Kristus meissä, kirkkauden toivo" (Kol. 1:27) ei ole vain teoriaa, vaan tosiasia, jota itse uudestisyntynyt ihminen ei voi olla tunnistamatta, niin omassa itsessään kuin toisissakin ihmisissä. Tätä meidän tulee tarkata, ei niinkään erilaisissa omien lihantekojemme yritelmissä, vaan hengessä.

Lihamme toimittaa pelkkää syntiä, se ei voi vanhurskautua, mutta Henki tekee eläväksi, todistaa Jeesuksesta.

Joh. 6: 63 (Jeesus sanoo:) Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Tätä: Jeesuksen sanoja, elävää Henkeä meissä itsessämme, meidän tulee kriittisesti tarkata.

Entäs sitten, jos ei tällaista itsessään havaitse? Löytyy vain lihantekoja, katalaa mieltä, syntiä...?

Kaduttaako tuollaisen itsessään havaitseminen?
- "Höpöhöpö! Jo on pikkutarkkaa! Pelkkä ylistely riittää!"?
- "Kaduttaa... tulee paha olo. Joudun varmaan Helvettiin..."?

Katumus on hyvä asia, "mutta katumus ilman uskoa on epätoivoa" (kirjoitti aikoinaan muuan varsin paheksuttu pappi).

Oikea parannus on, ei yritelmää olla jotain mitä Liha ei kertakaikkiaan voi olla. Vaan: "Oikea parannus on katumusta ja uskoa", hengessä. "Uskoa", mihin? Uskoa evankeliumin sanaan Isästä Jumalasta, Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Pojasta, Pyhästä Hengestä Pelastajanamme.

Me emme voi pelastaa itse itseämme. Ainoa Pelastajamme on Jeesus.
"No, miten se Jeesus sitten muka pelastaa, jos emme itse tee jotain?..."

Tjaa-a, tässäpä pulma: uskotko edelleen vain itseesi kaikkein kyvykkäimpänä neropattina koko maailmankaikkeudessa ja suhtaudut epäuskossa Taivaasta maanpäälle lähetettyyn Jeesukseen, joka muuten (henkensä puolesta oli ja) On yksi Jumalan kolmesta persoonasta? Jeesus syntyi lihaan tänne keskellemme mahd. n. 2028 vuotta sitten, mutta oli Henkenään Jumalan yhteydessä jo ennen maailman aikoja.

Snl. 8: 22-36
22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.

27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.

32 Siis te, lapset, kuulkaa minua; autuaat ne, jotka noudattavat minun teitäni!
33 Kuritusta kuulkaa, niin viisastutte; älkää sen antako mennä menojaan.
34 Autuas se ihminen, joka minua kuulee, valvoo minun ovillani päivästä päivään, vartioitsee minun ovieni pieliä!
35 Sillä joka minut löytää, löytää elämän ja saa Herran mielisuosion.
36 Mutta joka menee minusta harhaan, saa vahingon sielullensa; kaikki, jotka minua vihaavat, rakastavat kuolemaa."

Jeesus todellakin pelastaa. Semmoinen Henki, sisäisesti uudestisyntyneessä ihmisessä alkaa Itse toimia. Ennen kuin syntinen itse huomaakaan, tapahtuu asioita, valintoja, tekoja, jotka "aikaansai" = "aiheutti" hänessä elävä ja vaikuttava, toinen Henki:

"Höh. Miten minä nyt noin toimin / sanoin?" En minä, etkä sinä tehnytkään sitä, vaan Jeesus meissä.

Tämä on niinku sellainen, eräänlainen "profeetallinen" juttu.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Ilmestyskirjahan on hyvin selkeän kronologinen.

* Luvut 1-3: Seurakunta maan päällä.
* Luvut 4-5: Seurakunta taivaassa
* Luvut 6-19: Ahdistuksen aika, joka päätyy Jeesuksen paluuseen pyhien kansa.
* Luvut 20-22: Rauhan valtakunta 1000v, viimeinen tuomio ja uusi maailmankaikkeus.

Ylöstempaus on tietenkin tässä kronologiassa tietenkin 4. luvun alussa, koska siinä seurakunta vaihtaa osoitetta, ja niinhän siinä kuvataankin tilanne.

"Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: 'Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva'." - Ilmestyskirja 4:1

Huomaa mitä tässä tapahtuu:
- ovi auki
- pasuunan ääni
- käskyhuuto nousta
- tämän jälkeen tapahtuu ahdistuksen aika

Jeesus itse tiivistää omissa sanoissaan tämän hyvin selvästi myös näin:

"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on, ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä." - Luukkaan evankeliumi 21:36

Tässä kuvataan, että me seurakunta paetaan tätä kaikkea tulevaa eli koko ahdistuksen aikaa, josta Hän puhui luvussa 21, jolloin pakenemme Ihmisen Pojan eteen, joka istuu Isän oikealle puolella.

Erityisen mielenkiintoinen tässä on alkutekstin sana, joka on käännetty suomeksi "paetaksenne". Se on expheugo-sana, joka merkitsee Strongin sanakirjassa seuraavia asioita:
1) paete ulos, paeta pois
a) etsiä turvaa lennosta
b) paeta
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g1628/kjv/tr/0-1/

Ajatus on samanlainen, kuin karkuun lentävän linnun kohdalla, jota poikanen yrittää heittää kivellä. Kirjaimellisesti sanan voisikin kääntää "ulos" (ex) "pakolento" (pheugo).

"[Te käännyitte]... odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta." - 1. Tessalonikalaiskirje 1:10

Siunauksin, MM:

Lue lisää

Kuten saimme juuri huomata, Ilmestyskirja ei tunne ylöstempaus-oppia. Hyvin kyllä yritettiin jälleen omilla selityksillä antaa lauseille merkityksiä, joita niillä ei suomen kielessä ole. Myötähäpeäni on suuri!

Anonyymi kirjoitti:

Kuten saimme juuri huomata, Ilmestyskirja ei tunne ylöstempaus-oppia. Hyvin kyllä yritettiin jälleen omilla selityksillä antaa lauseille merkityksiä, joita niillä ei suomen kielessä ole. Myötähäpeäni on suuri!

Lue lisää

>>>Ilmestyskirja ei tunne ylöstempaus-oppia.<<<

Olet väärässä. Ilmestyskirja tuntee tempauksen.

Ilm 12:5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo,

Jes 66:7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.

1 Tess 4:17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten saimme juuri huomata, Ilmestyskirja ei tunne ylöstempaus-oppia. Hyvin kyllä yritettiin jälleen omilla selityksillä antaa lauseille merkityksiä, joita niillä ei suomen kielessä ole. Myötähäpeäni on suuri!

Lue lisää

Kovin oli Maunon oppi väkisin väännettyä. Jos olisi jokin tempaus Jeesuksen ensimmäisen ja toisen tulemuksen välissä, olisi se kyllä selvästi Raamattuun kirjoitettu. Nyt se pitää saada sinne väkisin jollain ihme tempulla ja tulkinnalla.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Ilmestyskirja ei tunne ylöstempaus-oppia.<<<

Olet väärässä. Ilmestyskirja tuntee tempauksen.

Ilm 12:5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo,

Jes 66:7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.

1 Tess 4:17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

Lue lisää

Edelleenkään ILMESTYSKIRJA i tunne ylöstempausta. Korvasyyhyilysi ei auta.

Anonyymi kirjoitti:

Tulevaa, 1. ylösnousemusta voivat aidosti Jeesuksen omat odottaa rauhallisin mielin. Miksi?

Kuka sitten on tätä aidosti? Emme tiedä. Emme täysin tunne edes omaa itseämme. Siksipä tämä raamatunkohta on Jeesuksen omille varsin tärkeä:

>>"Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte...
voimaa paetaksenne tätä kaikkea, mikä tuleva on...,
ja seisoaksenne Ihmisen Pojan edessä."
Luukkaan evankeliumi 21:36<<

- Valvominen, joka aika ja hetki. Minkä asian valvominen?
- Rukoileminen.
- Saada voimaa paeta. Tuota tulevaa Jumalan koston ja tuomion maanpäällistä päivää voi siis myös paeta. Minkälaista / mitä voimaa? Saada, mistä ja kuinka? Paeta, minne? Kuinka?
- Seisoaksemme Ihmisen Pojan = Jeesuksen edessä. Milloin? Missä?

Näin siis he, jotka pelastuvat.

Entä he, jotka eivät tule pelastumaan?
Mitä jäi väliin, eli olematta / tekemättä?

Jumalan maailmassa ja sanassa jokainen sana on tärkeä.

"Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala." (Joh. 1:1)

Sanaa, pelkästään sanana on aina kahta eri lajia:
- On Jumalasta lähtevä sanaa.

- Sekä toisaalta myös Jumalan vastainen sana (Liha, Saatana, joko erikseen, mutta pohjimmiltaan myös: nämä kaksi yhdessä).

Lue lisää

Jumala tietää kuka on aito kristitty.Jumala tietää kenessä on Pelastukseenpääsyn Sinetti, persoona Pyhä Henki. Jumala tietää kenen nimi on Elämän, Jeesuksen Kirjassa.

Jumala tietää.

Tietääkö ihminen itse onko hän aito kristitty?

Jotkut tietävät , jotkut ovat epävarmoja , jotkut tietävät väärin eivätkä olekaan kristittyjä vaan laittomuuden tekijöitä.

Nämä ovat tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä. Laittomuuden ihmeitä Jeesuksen nimessä.

Itse en tiedä pelastunko. Uskon Jeesukseen. Minussa asuu Pyhä Henki. Olen uudestisyntynyt. Olen matkalla. Perillä näen missä olen.Silloin voin varmuudella todeta olenko pelastunut.

Odotellaan niin selviää.Jumalan Sanan perusteella olen Jumalan lapsi, joka voi luopioitua. Jotkut sanoo ettei uudestisyntynyt voi luopua.Tiedän erään luopuneen.En tosin tiedä oliko koskaan uudestisynnytetty. Homoksi alkoi ja luopui Jeesuksesta.

Selef Urge

"Jos ei ole linja ja synkronissa totuuden kanssa on saatana lapsi. "

Mikä on millekin kirkkokunnalle se totuus.

Niin, ja vielä jos ne menee oikein alas.

"Kuka pistää tämän purkkiin ja kannen kiinni."

No sinnehän se kuuluu. Eikä pitäisi IKINÄ sitä purkkia avata. Koko Johanneksen evankeliumi pitäisi poistaa Raamatusta valheellisena.

Raamattua taas ei pitäisi sulkea. Se on tehty lukemista varten.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuka pistää tämän purkkiin ja kannen kiinni."

No sinnehän se kuuluu. Eikä pitäisi IKINÄ sitä purkkia avata. Koko Johanneksen evankeliumi pitäisi poistaa Raamatusta valheellisena.

Raamattua taas ei pitäisi sulkea. Se on tehty lukemista varten.

Lue lisää

Maailmankaikkeuden Luoja ei sinulle kelpaa, - vai että sellainen jumala olet?
Näitähän riittää , Jeesus on yksi ja ainoa Herra, vapahtaja ja lunastaja j.n.e.
Rakkaalla lapsella on monta nimeä.

Anonyymi kirjoitti:

Maailmankaikkeuden Luoja ei sinulle kelpaa, - vai että sellainen jumala olet?
Näitähän riittää , Jeesus on yksi ja ainoa Herra, vapahtaja ja lunastaja j.n.e.
Rakkaalla lapsella on monta nimeä.

Lue lisää

Jeesus kelpaa, muttei kristinuskon valheellinen kuva hänestä.

Jos et ymmärrä, kysy joltakin, joka kuvittelee ymmärtävänsä.

"Jeesus tulee joka paikassa Raamatussa vastaan."

Jeesusta ei löydy Vanhasta testamentista. Vanhasta testamentista ei löydy samasta jakeessa tai edes luvusta sanoja: Jeesus, messias, luoja, ristiinnaulitsemus, ylösnousemus. Jos olisit mennyt sanomaan VT heprealaiselle, että luoja on joku muu kuin se, jonka me tunnemme Isä Jumalana, kukaan ei olisi ymmärtänyt sinua. Kukaan ei olisi uskonut sinua. Sinut olisi ajettu pois kansan keskuudesta vääräoppisena. Jos olisit mennyt puhumaan jotakin kolmiyhteisestä Jeesuksesta, sinut olisi kivitetty.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus tulee joka paikassa Raamatussa vastaan."

Jeesusta ei löydy Vanhasta testamentista. Vanhasta testamentista ei löydy samasta jakeessa tai edes luvusta sanoja: Jeesus, messias, luoja, ristiinnaulitsemus, ylösnousemus. Jos olisit mennyt sanomaan VT heprealaiselle, että luoja on joku muu kuin se, jonka me tunnemme Isä Jumalana, kukaan ei olisi ymmärtänyt sinua. Kukaan ei olisi uskonut sinua. Sinut olisi ajettu pois kansan keskuudesta vääräoppisena. Jos olisit mennyt puhumaan jotakin kolmiyhteisestä Jeesuksesta, sinut olisi kivitetty.

Lue lisää

>>>Jeesusta ei löydy Vanhasta testamentista.<<<

Tätä sinä et tajua, koska et osaa Raamattua. Jeesus löytyy VT:stä.

Jeesus oli Abrahamin luona syömässä ruokaa kahden miehen kanssa.

Joh 8:58 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin."

Jeesus kulki kerubit ratsuinaan pilvessä johdattamassa Israelin kansaa erämaassa.

1 Kor 10:1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki.
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

Jeesuksen ristiinnaulitseminen on myös profetoitu VT:ssä:

Sak 12:10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan.

Jeesuksen hebrealainen nimi Jeshua löytyy myös Sakarjan kirjasta suomeksi käännettynä Joosua / Joosia. Tämä profetia ennustaa, että Messiaan nimi on Jeshua.

Sak 3:8 Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.
9 Sillä katso: kivi, jonka minä olen asettanut Joosuan eteen-siihen yhteen kiveen päin on seitsemän silmää! Katso, minä kaiverran kaiverrukset siihen, sanoo Herra Sebaot, ja otan pois tämän maan pahat teot yhtenä päivänä.
---
6:10 "Ota vastaan siirtolaisuudessa eläviltä Heldailta, Tobialta ja Jedajalta-mene tänä päivänä, mene Joosian, Sefanjan pojan, taloon, johon he ovat tulleet Baabelista, -
11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
14 Ja kruunu on oleva muistona Herran temppelissä Helemistä ja Tobiasta ja Jedajasta ja Sefanjan pojan suosiollisuudesta.
15 Ja kaukana asuvaiset tulevat ja rakentavat Herran temppeliä. Ja te tulette tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän tykönne. Näin on tapahtuva, jos te hartaasti kuulette Herran, teidän Jumalanne, ääntä."

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jeesusta ei löydy Vanhasta testamentista.<<<

Tätä sinä et tajua, koska et osaa Raamattua. Jeesus löytyy VT:stä.

Jeesus oli Abrahamin luona syömässä ruokaa kahden miehen kanssa.

Joh 8:58 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin."

Jeesus kulki kerubit ratsuinaan pilvessä johdattamassa Israelin kansaa erämaassa.

1 Kor 10:1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki.
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

Jeesuksen ristiinnaulitseminen on myös profetoitu VT:ssä:

Sak 12:10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan.

Jeesuksen hebrealainen nimi Jeshua löytyy myös Sakarjan kirjasta suomeksi käännettynä Joosua / Joosia. Tämä profetia ennustaa, että Messiaan nimi on Jeshua.

Sak 3:8 Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.
9 Sillä katso: kivi, jonka minä olen asettanut Joosuan eteen-siihen yhteen kiveen päin on seitsemän silmää! Katso, minä kaiverran kaiverrukset siihen, sanoo Herra Sebaot, ja otan pois tämän maan pahat teot yhtenä päivänä.
---
6:10 "Ota vastaan siirtolaisuudessa eläviltä Heldailta, Tobialta ja Jedajalta-mene tänä päivänä, mene Joosian, Sefanjan pojan, taloon, johon he ovat tulleet Baabelista, -
11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
14 Ja kruunu on oleva muistona Herran temppelissä Helemistä ja Tobiasta ja Jedajasta ja Sefanjan pojan suosiollisuudesta.
15 Ja kaukana asuvaiset tulevat ja rakentavat Herran temppeliä. Ja te tulette tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän tykönne. Näin on tapahtuva, jos te hartaasti kuulette Herran, teidän Jumalanne, ääntä."

Lue lisää

Niin tyypillistä valehtelua kristikunnassa. Todellisuudessa yksikään VT jae ei käsittele nimen omaan Jeesusta. Ei varsinkaan Sak. 12:10. Eikä edes siinä mainita samassa luvussa nimeä Jeesus, ei messiasta, ei kärsimystä, ei ristin kuolemaa eikä ylösnousemusta. Kaikkiin mainitsemiisi VT kohtiin löytyy helposti selitys kirjoitusajankohtansa aikaan tapahtuneista tapahtumista. Voit tietenkin väännellä jakeita omaan korvasyyhyysi mutta se on vain sitä kristinuskossa sallittua valehtelemista.

Anonyymi kirjoitti:

Niin tyypillistä valehtelua kristikunnassa. Todellisuudessa yksikään VT jae ei käsittele nimen omaan Jeesusta. Ei varsinkaan Sak. 12:10. Eikä edes siinä mainita samassa luvussa nimeä Jeesus, ei messiasta, ei kärsimystä, ei ristin kuolemaa eikä ylösnousemusta. Kaikkiin mainitsemiisi VT kohtiin löytyy helposti selitys kirjoitusajankohtansa aikaan tapahtuneista tapahtumista. Voit tietenkin väännellä jakeita omaan korvasyyhyysi mutta se on vain sitä kristinuskossa sallittua valehtelemista.

Lue lisää

Sinä et tajua asiaa, koska olet täysin paatunut, etkä edes osaa Raamattua.

Ja missähän kohtaa tuossa lukee sanat: Jeesus, messias, kärsimys, ristiinnaulittu ja ylösnousemus?

Anonyymi kirjoitti:

Ja missähän kohtaa tuossa lukee sanat: Jeesus, messias, kärsimys, ristiinnaulittu ja ylösnousemus?

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Rauhan tervehdys.

Jeesus löytyy todella monta kertaa Vanhasta testamentista joka kirjasta, joka luvusta ja lopulta joka jakeesta, kun Pyhä Henki avaa Sanaa.

Mutta aivan silmin nähtävästikin kolminaisuus sieltä löytyy, jota avaan tässä raamattutunnilla:
https://www.youtube.com/watch?v=FsWeEkOfxgo

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Jeesus löytyy todella monta kertaa Vanhasta testamentista joka kirjasta, joka luvusta ja lopulta joka jakeesta, kun Pyhä Henki avaa Sanaa.

Mutta aivan silmin nähtävästikin kolminaisuus sieltä löytyy, jota avaan tässä raamattutunnilla:
https://www.youtube.com/watch?v=FsWeEkOfxgo

Siunauksin, MM.

Lue lisää

En suosittele katsomaan yhtään Mauno Mattilan videota. Hän ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Mattila on todistetusti väärä profeetta, mistä on todisteita mm. tämän keskustelun alkupuolella ja myös muissa avauksissa.

Anonyymi kirjoitti:

En suosittele katsomaan yhtään Mauno Mattilan videota. Hän ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Mattila on todistetusti väärä profeetta, mistä on todisteita mm. tämän keskustelun alkupuolella ja myös muissa avauksissa.

Lue lisää

Rauhan tervehdys.

Olet ystävä erehtynyt väitteessäsi, jonka teet ilman minkäänlaista perustetta.

Se, että sen höyryä sielullisena, ei merkitse etteikö Kristuksen Henki asu minussa, vaan päinvastoin jos pitää huutaa, heilua ja takkiansa heiluttaa saadakseen aikaan reaktioita kuulijoissa, on se merkki ettei ole Jumalan voimaa.

"Mutta minä en katso itseäni missään suhteessa noita isoisia apostoleja huonommaksi. Jos olenkin oppimaton puheessa, en kuitenkaan tiedossa; olemmehan tuoneet sen teille kaikin tavoin ilmi kaikissa asioissa. Vai olenko tehnyt syntiä siinä, että - alentaessani itseni, jotta te ylenisitte -- olen ilmaiseksi julistanut teille Jumalan evankeliumia?" - 2. Korinttolaiskirje 11:5-7

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Olet ystävä erehtynyt väitteessäsi, jonka teet ilman minkäänlaista perustetta.

Se, että sen höyryä sielullisena, ei merkitse etteikö Kristuksen Henki asu minussa, vaan päinvastoin jos pitää huutaa, heilua ja takkiansa heiluttaa saadakseen aikaan reaktioita kuulijoissa, on se merkki ettei ole Jumalan voimaa.

"Mutta minä en katso itseäni missään suhteessa noita isoisia apostoleja huonommaksi. Jos olenkin oppimaton puheessa, en kuitenkaan tiedossa; olemmehan tuoneet sen teille kaikin tavoin ilmi kaikissa asioissa. Vai olenko tehnyt syntiä siinä, että - alentaessani itseni, jotta te ylenisitte -- olen ilmaiseksi julistanut teille Jumalan evankeliumia?" - 2. Korinttolaiskirje 11:5-7

Siunauksin, MM.

Lue lisää

>>>Olet ystävä erehtynyt väitteessäsi, jonka teet ilman minkäänlaista perustetta.<<<

Perustelut siitä, ettei sinussa Mauno Mattila ole Pyhää Henkeä on esitetty ylempänä tässä kommentissa ao. Raamatun lainausten kera, mihin myös viittasin.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17929154/onko-puhe-ylostempauksesta-vaarallista#comment-121921381

Luuletko, että Jeesus puhuu sinulle? Ei puhu.

Sinä et näe omaa tilaasi, koska olet paatunut monista eri syistä, joista tarvittassa voimme jatkaa keskustelua.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

Jeesus löytyy todella monta kertaa Vanhasta testamentista joka kirjasta, joka luvusta ja lopulta joka jakeesta, kun Pyhä Henki avaa Sanaa.

Mutta aivan silmin nähtävästikin kolminaisuus sieltä löytyy, jota avaan tässä raamattutunnilla:
https://www.youtube.com/watch?v=FsWeEkOfxgo

Siunauksin, MM.

Lue lisää

"Jeesus löytyy todella monta kertaa Vanhasta testamentista joka kirjasta, joka luvusta ja lopulta joka jakeesta, kun Pyhä Henki avaa Sanaa. "

Tuo kuuluu kääntää niin, että vaikkei Raamatun ajan heprealaiset nähneetkään Jeesusta Vanhassa testamentissa, niin kiitos kristinuskon, se sinne laitettiin. VT teksteille annettiin uudet omaan teologiaan sopivat selitykset ja arvot...homma toimii ilman että kenenkään tarvitsee punastua. Voidaan kollektiivisesti todeta Jeesuksen olevan Vanhassa testamentissa. Muussa kirjallisuudessa tuota kutsuttaisiin kaksinaisviestinnäksi tai ihan suoranaiseksi valehteluksi.

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Lue lisää

Vaan eipä tuo ole Vanhan testamentin teksti.

Kas kun Jeesusta ei tuossa mainita. Raamattu kertoo kuitenkin ihan tarkkaan ketkä olivat läsnä luomisessa, eikä Jeesusta siellä mainita:

“5. ...Kuka määräsi maan mitat – sinähän sen tiedät! Tai kuka veti mittanuoran sen yli? 6. Mihin upotettiin sen peruspylväät, kuka pani paikoilleen sen kulmakiven, 7. kun kaikki aamutähdet riemuitsivat ja kaikki Jumalan pojat puhkesivat riemuhuutoon? 8. Kuka sulki meren ovilla, kun se murtautui esiin kohdustaan, 9. kun minä annoin sille pilven vaatteeksi ja synkän pimeyden kapaloksi, 10. kun minä säädin sille rajani, asetin paikoilleen sen teljet ja ovet 11. ja sanoin: ’Tähän asti saat tulla mutta et pitemmälle, tässä täytyy sinun ylväiden aaltojesi asettua’?” (Job 38:5-11, FinRK)

Anonyymi kirjoitti:

Kas kun Jeesusta ei tuossa mainita. Raamattu kertoo kuitenkin ihan tarkkaan ketkä olivat läsnä luomisessa, eikä Jeesusta siellä mainita:

“5. ...Kuka määräsi maan mitat – sinähän sen tiedät! Tai kuka veti mittanuoran sen yli? 6. Mihin upotettiin sen peruspylväät, kuka pani paikoilleen sen kulmakiven, 7. kun kaikki aamutähdet riemuitsivat ja kaikki Jumalan pojat puhkesivat riemuhuutoon? 8. Kuka sulki meren ovilla, kun se murtautui esiin kohdustaan, 9. kun minä annoin sille pilven vaatteeksi ja synkän pimeyden kapaloksi, 10. kun minä säädin sille rajani, asetin paikoilleen sen teljet ja ovet 11. ja sanoin: ’Tähän asti saat tulla mutta et pitemmälle, tässä täytyy sinun ylväiden aaltojesi asettua’?” (Job 38:5-11, FinRK)

Lue lisää

Sinulla ei ole Jeesus sydämessä, ei siis sisäpuolella olemisen ymmärrystä.

Jesaja: 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan. . (olet pistänyt paremmaksi; hullukaan ei enää riitä, sekin on jo ylitetty ja parannettu pahempaan suuntaan).

Täytyy rukoilla sinun puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla ei ole Jeesus sydämessä, ei siis sisäpuolella olemisen ymmärrystä.

Jesaja: 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan. . (olet pistänyt paremmaksi; hullukaan ei enää riitä, sekin on jo ylitetty ja parannettu pahempaan suuntaan).

Täytyy rukoilla sinun puolesta.

Lue lisää

Uskon kyllä historialliseen Jeesukseen, en niinkään kristinuskon teologiseen versioon hänestä.

"Täytyy rukoilla sinun puolesta."

Älä ihmeessä rukoile. Minulla oli kova työ päästä eroon sinun Jeesus-kuvastasi.

Hyvä kysymys aloitukseen liittyen!

Lootia ei temmattu taivaaseen ja käskettiin mennä erämaahan turvaan. Nooaa ei temmattu taivaaseen vaan käsketiin rakentaa arkki.

"Kyllä Jumala vie valvovan seurakunnan turvaan seitsemän vuoden koetusten keskeltä."

Niinhän ne Jotkut uskoo. Ja toiset uskoo, että tuo aika kuluu maapallolla. Molemmat opetukset voidaan yhtä uskottavasti perustella Raamatulla.

Tähän näkemykseesi en yhdy ?

1234567---

Voithan sinä käsitellä ja asian voi todistaa suuntaan ja toiseenkin Raamatulla ihan uskottavasti. Onneksi asiaan uskominen ei ole pelastus kysymys.