Kööpenhaminan Humanismikongressi

Kuka maksaa Värrin ja Ylikosken matkat? Lähettääkö liitto ja/tai yhdistykset omia edustajiaan? Ketä? Paljonko näiden lähettäminen maksaa?

Anonyymi kirjoitti:

Kuka maksaa Värrin ja Ylikosken matkat? Lähettääkö liitto ja/tai yhdistykset omia edustajiaan? Ketä? Paljonko näiden lähettäminen maksaa?

Eikö sinua mikään muu kiinnosta kuin raha?

Joka sentistä kyllä haluttaisiin selko, mutta toiminta ei sitten kiinnostakaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eikö sinua mikään muu kiinnosta kuin raha?

Joka sentistä kyllä haluttaisiin selko, mutta toiminta ei sitten kiinnostakaan.

Sinuahan kiinnostaa raha ja jäsenluvut - kun on kirkosta kyse. Mutta kun vaparipalstalla kyselee vaparien rahoista ja jäsenluvuista, et suostu puhua pukahtamaan. Kaikkein suurin hiljaisuus koskee kuitenkin äänestyskäyttäytymistäsi Tampereen yhdistyksen pornoäänestyksessä. Niin tiukka omerta, että alan epäillä tähän kätkeytyvän jotain aivan erityisen noloa. 🫣

Anonyymi kirjoitti:

Sinuahan kiinnostaa raha ja jäsenluvut - kun on kirkosta kyse. Mutta kun vaparipalstalla kyselee vaparien rahoista ja jäsenluvuista, et suostu puhua pukahtamaan. Kaikkein suurin hiljaisuus koskee kuitenkin äänestyskäyttäytymistäsi Tampereen yhdistyksen pornoäänestyksessä. Niin tiukka omerta, että alan epäillä tähän kätkeytyvän jotain aivan erityisen noloa. 🫣

Lue lisää

Tietenkin. Kirkon jäsenluvut ja talous ovat va-liikkeen toimintaan ja tavoitteisiin liittyviä asioita. Oma talous on sisäistä hallintoa eikä niin kiinnostava. Olemme yhdistys, emme liikeyritys. (Kirkon osalta toki kiinnostaa myös paljonko jumalanpalvelusten suosio laskee jne.)

Tuossa 21 vuoden (ei helkutti, tuostakin jo noin kauan...) takaisessa äänestyksessä ei ole mitään noloa. Aihe vain on jauhettu puhki tälläkin palstalla, parempi etten kommentoi sitä mitenkään.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tietenkin. Kirkon jäsenluvut ja talous ovat va-liikkeen toimintaan ja tavoitteisiin liittyviä asioita. Oma talous on sisäistä hallintoa eikä niin kiinnostava. Olemme yhdistys, emme liikeyritys. (Kirkon osalta toki kiinnostaa myös paljonko jumalanpalvelusten suosio laskee jne.)

Tuossa 21 vuoden (ei helkutti, tuostakin jo noin kauan...) takaisessa äänestyksessä ei ole mitään noloa. Aihe vain on jauhettu puhki tälläkin palstalla, parempi etten kommentoi sitä mitenkään.

Lue lisää

Siis väitätkö tosissasi, että kirkon tilastot ovat vapaa-ajattelun ydintä!? Tämähän alkaa olla naurettavaa. Luulin, että juuri kirkosta haluatte vapautua. Sitten askartelet vapaaehtoisesti kirkon asioiden parissa. Vähän sama kuin Facebookissa aktiivivapari tarjosi vanhoja uskonnollisia lehtiä, koska ei ole enääniin aktiivivapareissa. Siis aktiivivapari täyttää mielensä uskontolehdillä! Oletettu hassuja.

Pornoäänestyksestä ei itse asiassaole kovinkaan paljon keskusteltu, erityisesti sinun äänestyskäyttäytymisestä. Jos asiassa ei tosiaankaan ole mitään noloa, voisit aivan hyvin jutella siitä. Eli kerrohan nyt vain rohkeasti, miksi äänestit tyhjää.

Anonyymi kirjoitti:

Siis väitätkö tosissasi, että kirkon tilastot ovat vapaa-ajattelun ydintä!? Tämähän alkaa olla naurettavaa. Luulin, että juuri kirkosta haluatte vapautua. Sitten askartelet vapaaehtoisesti kirkon asioiden parissa. Vähän sama kuin Facebookissa aktiivivapari tarjosi vanhoja uskonnollisia lehtiä, koska ei ole enääniin aktiivivapareissa. Siis aktiivivapari täyttää mielensä uskontolehdillä! Oletettu hassuja.

Pornoäänestyksestä ei itse asiassaole kovinkaan paljon keskusteltu, erityisesti sinun äänestyskäyttäytymisestä. Jos asiassa ei tosiaankaan ole mitään noloa, voisit aivan hyvin jutella siitä. Eli kerrohan nyt vain rohkeasti, miksi äänestit tyhjää.

Lue lisää

Tavoitteemme on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa sekä poistaa uskontojen etuoikeudet lain edessä. Osana tätä seuraamme mm. kirkon jäsenmäärän laskua.

Jotain on pielessä, jos useampi vapaa-ajattelija seuraa vapaa-ajattelijoiden kuin kirkon jäsenmäärää. Me emme lopultakaan ole sisäinen harrastekerho, vaikka Näsijärvellä keskenämme käymmekin. Tavoitteemme kohdistuu ulospäin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tavoitteemme on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa sekä poistaa uskontojen etuoikeudet lain edessä. Osana tätä seuraamme mm. kirkon jäsenmäärän laskua.

Jotain on pielessä, jos useampi vapaa-ajattelija seuraa vapaa-ajattelijoiden kuin kirkon jäsenmäärää. Me emme lopultakaan ole sisäinen harrastekerho, vaikka Näsijärvellä keskenämme käymmekin. Tavoitteemme kohdistuu ulospäin.

Lue lisää

Äläpä nyt narraa. Tavoitteen saavuttamiseksi varmasti on kiinnostavaa, nouseeko vai laskeeko vaparien jäsenmäärä. Se laskee. Suhteellisesti enemmän kuin kirkon jäsenmäärä - jos näitä kirkon juttuja on pakko joka paikkaan tunkea.

Kiinnostavaa, että esität nyt vaparien tavoitteen uskonnonvastaiseksi. Yleensä teeskentelet jotain yhdenvertaisuudesta tms.

Omerta äänestyspäätöksestäsi Tampereen vaparien pornopäätöksessä jatkuu. Tämä lisää kiinnostusta voimakkaasti. Mitä salataan?

Anonyymi kirjoitti:

Äläpä nyt narraa. Tavoitteen saavuttamiseksi varmasti on kiinnostavaa, nouseeko vai laskeeko vaparien jäsenmäärä. Se laskee. Suhteellisesti enemmän kuin kirkon jäsenmäärä - jos näitä kirkon juttuja on pakko joka paikkaan tunkea.

Kiinnostavaa, että esität nyt vaparien tavoitteen uskonnonvastaiseksi. Yleensä teeskentelet jotain yhdenvertaisuudesta tms.

Omerta äänestyspäätöksestäsi Tampereen vaparien pornopäätöksessä jatkuu. Tämä lisää kiinnostusta voimakkaasti. Mitä salataan?

Lue lisää

Tietenkin mm. omalla jäsenmäärälläkin on väliä, mutta sen kasvattaminen ei ole tavoite sinänsä.

Va-liiton tavoite on kaksi- tai kolmijakoinen. Yhteiskunnallinen, valtiotason tavoite on yhdenvertaisuus. Ei siis uskontokielto vaan uskontojen etuoikeuksien poisto. Aatteellinen, yksilötason tavoite on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa. Kolmas on sitten tapakulttuuri.

Havaintosi siitä, että keskustele tuosta 2002 pornopäätöksestä on oikea. Ei kyse kuitenkaan ole siitä, että jostain ei haluttaisi keskustella. Kyse on siitä, mistä haluttaisiin keskustella. Siihen joukkoon kuuluu mm. va-liikkeen tavoitteet.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tietenkin mm. omalla jäsenmäärälläkin on väliä, mutta sen kasvattaminen ei ole tavoite sinänsä.

Va-liiton tavoite on kaksi- tai kolmijakoinen. Yhteiskunnallinen, valtiotason tavoite on yhdenvertaisuus. Ei siis uskontokielto vaan uskontojen etuoikeuksien poisto. Aatteellinen, yksilötason tavoite on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa. Kolmas on sitten tapakulttuuri.

Havaintosi siitä, että keskustele tuosta 2002 pornopäätöksestä on oikea. Ei kyse kuitenkaan ole siitä, että jostain ei haluttaisi keskustella. Kyse on siitä, mistä haluttaisiin keskustella. Siihen joukkoon kuuluu mm. va-liikkeen tavoitteet.

Lue lisää

Kiinnostavaa on se, että teidän taholta tulee jatkuvasti puhetta, jossa ”uskontojen etuoikeudet” käytännössä tarkoittavat uskontokieltoa. Otan esimerkin. Vastustatte sotilasvalaa, vaikka teillä on täysi oikeus antaa vakuutus. Haluatte siis kieltää uskonnon tilanteessa, joka on mitä ilmeisimmin tasa-arvoinen. Tasa-arvo ei siis teille käy. Huomaan myös, että vastustatte uskonnon erillistä kategoriaa lainsäädännössä. Esim. uskonrauhapykälän haluatte kumota ja haluatte meillekin Ruotsin meiningin koraanien ja raamattujen polttoaineen. Näin ilmaisette halunne irtisanoutua ihmisoikeuksista, joissa uskonto on erikseen. Mitä muita ihmisoikeuksia haluatte lakkauttaa? Vai kohdistuuko vihanne vain uskontoon?

Kaiken tämän ihmiset tajuavat, vaikka uskottelet ns. imagofasismin pelastavan tilanteen. Ei pelasta. Valehtelusi valtionavun vastustamisesta yms. on vain jäävuoren huippu. Pornotempaus oli jonkun Ylikosken mielestä huono, koska se antoi teistä aidon vaikutelman. Itse asia ei Ylikoskelle ollut ongelma. Sinäkin välttelet pornosta puhumista juuri siksi, että se paljastaisi porukkanne sekavuuden. Samasta syystä selittelet, että vaparien sisäisistä asioista ei ole tarpeen puhua. Ei tietenkään, koska kuvittelet, että Potemkinin kulissisi hämää kaikkia. Kun hiukan kysyy, mitä kulissien taakse kuuluu, alkaa omerta. Välillä olet muistuttanut Ylikoskeakin, ettei täällä saa reagoida. Mutta tuollainen teeskennelty reagoimattomuus vain vahvistaa sen, että te koette kiusalliseksi sen, mitä kulissien takana tapahtuu.

Ei muuten yllätä, että vain äärimmäisen harvat uskonnottomat haluavat kuulua teidän järjestöönne. Se on erittäin paljastavaa ja juuri siksi ette halua siitä keskustelua. Rahankäyttö on konkreettinen ongelmakohta. Kun Aulikki keväällä viattomasti kysyi, ketä liitto lähettää Köpikseen, Ylikoski sai raivarin. Senkään jälkeen ei asiasta ole hiiskuttu. Kokous on kohta: ketä liitto ja yhdistykset maksavat Köpikseen. Paljonko suomalaisvaparien rahaa uppoaa tuohon showhun?

Miten va-liikkeen tavoitteita edisti se, että äänestit pornopäätöksessä tyhjää?

Anonyymi kirjoitti:

Kiinnostavaa on se, että teidän taholta tulee jatkuvasti puhetta, jossa ”uskontojen etuoikeudet” käytännössä tarkoittavat uskontokieltoa. Otan esimerkin. Vastustatte sotilasvalaa, vaikka teillä on täysi oikeus antaa vakuutus. Haluatte siis kieltää uskonnon tilanteessa, joka on mitä ilmeisimmin tasa-arvoinen. Tasa-arvo ei siis teille käy. Huomaan myös, että vastustatte uskonnon erillistä kategoriaa lainsäädännössä. Esim. uskonrauhapykälän haluatte kumota ja haluatte meillekin Ruotsin meiningin koraanien ja raamattujen polttoaineen. Näin ilmaisette halunne irtisanoutua ihmisoikeuksista, joissa uskonto on erikseen. Mitä muita ihmisoikeuksia haluatte lakkauttaa? Vai kohdistuuko vihanne vain uskontoon?

Kaiken tämän ihmiset tajuavat, vaikka uskottelet ns. imagofasismin pelastavan tilanteen. Ei pelasta. Valehtelusi valtionavun vastustamisesta yms. on vain jäävuoren huippu. Pornotempaus oli jonkun Ylikosken mielestä huono, koska se antoi teistä aidon vaikutelman. Itse asia ei Ylikoskelle ollut ongelma. Sinäkin välttelet pornosta puhumista juuri siksi, että se paljastaisi porukkanne sekavuuden. Samasta syystä selittelet, että vaparien sisäisistä asioista ei ole tarpeen puhua. Ei tietenkään, koska kuvittelet, että Potemkinin kulissisi hämää kaikkia. Kun hiukan kysyy, mitä kulissien taakse kuuluu, alkaa omerta. Välillä olet muistuttanut Ylikoskeakin, ettei täällä saa reagoida. Mutta tuollainen teeskennelty reagoimattomuus vain vahvistaa sen, että te koette kiusalliseksi sen, mitä kulissien takana tapahtuu.

Ei muuten yllätä, että vain äärimmäisen harvat uskonnottomat haluavat kuulua teidän järjestöönne. Se on erittäin paljastavaa ja juuri siksi ette halua siitä keskustelua. Rahankäyttö on konkreettinen ongelmakohta. Kun Aulikki keväällä viattomasti kysyi, ketä liitto lähettää Köpikseen, Ylikoski sai raivarin. Senkään jälkeen ei asiasta ole hiiskuttu. Kokous on kohta: ketä liitto ja yhdistykset maksavat Köpikseen. Paljonko suomalaisvaparien rahaa uppoaa tuohon showhun?

Miten va-liikkeen tavoitteita edisti se, että äänestit pornopäätöksessä tyhjää?

Lue lisää

Kas, pääsemme keskustelemaan asiasta, vaikka erikoisen otsikon alla. Hienoa!

Kyllä, tavoitteemme on neutraali valtio ja yhtenä osana sitä puolustusvoimissa kaikille yhteinen, samanlainen ja neutraali vakuutus. Ei se ole mikään uskonnollisen valan vastakohta, vaan neutraali. Vastakohta olisi jotain "lupaan puolustaa Suomea koska ei ole jumalia sitä tekemässä" tjsp.

Vastaavat muutokset tehtiin jo aiemmin todistajan ja tuomarin vakuutuksille/valoille. Ja tasavallan presidentti on aina antanut vakuutuksen. Ovatko nämä jotenkin uskonnonvapautta loukkaavia?

Tämä on nyt sitä keskustelua, jolla on merkitystä. Se koskee tavoitteita, ei jotain yksityiskohtia.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kas, pääsemme keskustelemaan asiasta, vaikka erikoisen otsikon alla. Hienoa!

Kyllä, tavoitteemme on neutraali valtio ja yhtenä osana sitä puolustusvoimissa kaikille yhteinen, samanlainen ja neutraali vakuutus. Ei se ole mikään uskonnollisen valan vastakohta, vaan neutraali. Vastakohta olisi jotain "lupaan puolustaa Suomea koska ei ole jumalia sitä tekemässä" tjsp.

Vastaavat muutokset tehtiin jo aiemmin todistajan ja tuomarin vakuutuksille/valoille. Ja tasavallan presidentti on aina antanut vakuutuksen. Ovatko nämä jotenkin uskonnonvapautta loukkaavia?

Tämä on nyt sitä keskustelua, jolla on merkitystä. Se koskee tavoitteita, ei jotain yksityiskohtia.

Lue lisää

Miksi ohitit ison osan kommenttia? Kuka on antanut sinulle oikeuden päsmäröidä ja määrätä, millä keskustelulla on merkitystä? En suostu teidän tyranniaanne.

Koitapa vastata: miksi äänestit pornopäätöksessä tyhjää?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ohitit ison osan kommenttia? Kuka on antanut sinulle oikeuden päsmäröidä ja määrätä, millä keskustelulla on merkitystä? En suostu teidän tyranniaanne.

Koitapa vastata: miksi äänestit pornopäätöksessä tyhjää?

Lue lisää

Ootas, laitan jumalanpillkalaista ihan uuden ketjun kuvaavalla otsikolla.

Kuten olen pariin otteeseen jo todennut, en enää keskustele tuosta 2002 pornopäätöksestä. Voit halutessasi lukea vanhoja keskusteluja aiheesta uudelleen ja uudelleen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ootas, laitan jumalanpillkalaista ihan uuden ketjun kuvaavalla otsikolla.

Kuten olen pariin otteeseen jo todennut, en enää keskustele tuosta 2002 pornopäätöksestä. Voit halutessasi lukea vanhoja keskusteluja aiheesta uudelleen ja uudelleen.

Lue lisää

Yhdessäkään vanhassa ketjussa et ole kertonut, miksi äänestit tyhjää pornopäätöksessä. Kerropa jo.

Anonyymi kirjoitti:

Yhdessäkään vanhassa ketjussa et ole kertonut, miksi äänestit tyhjää pornopäätöksessä. Kerropa jo.

No kas. Sitten en varmaankaan osannut päättää kantaani tuolloin pari vuosikymmentä sitten.

Ja nyt voimmekin jatkaa keskusteluja merkittävistä asioista.

jori.mantysalo kirjoitti:

No kas. Sitten en varmaankaan osannut päättää kantaani tuolloin pari vuosikymmentä sitten.

Ja nyt voimmekin jatkaa keskusteluja merkittävistä asioista.

Mikä tuohon päättämättömyyteen vaikutti? Ajattelit siis ainakin osittain, että pornontuotanto vaparien tiloissa olisi ihan kelpo tapa kerätä rahaa tavalle? Mutta toisaalta pidit ideaa jossain määrin sopimattomana? Olitko haluton valitsemaan puolta kiistassa ja äänestit noin, ettet polttaisi siltoja? Vai mitä?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä tuohon päättämättömyyteen vaikutti? Ajattelit siis ainakin osittain, että pornontuotanto vaparien tiloissa olisi ihan kelpo tapa kerätä rahaa tavalle? Mutta toisaalta pidit ideaa jossain määrin sopimattomana? Olitko haluton valitsemaan puolta kiistassa ja äänestit noin, ettet polttaisi siltoja? Vai mitä?

Lue lisää

Tuskin viimeksimainittu, koska äänestelin kyllä ko. vuonna muutakin kuin tyhjää. Enpä usko että tuossa edes oli mitään kovin laajaa pohdintaa mihinkään suuntaan, saati että muistaisin enää mitä olen ajatellut.

Oikeastihan 2002 oli monella tavalla ristiriitainen vuosi Tampereen yhdistyksessä. Jälkikäteen katsoen tuo vanhan toimiston vuokrauspäätös oli vähiten yhdistyksen tulevaisuutta pidemmälle muokkaava. Tätä palstaa lukemalla kuvittelisi sen merkitystä isommaksi.

Ja ei, en nyt enkä ehkä koskaan tällä palstalla lähde avaamaan tuota vuotta sen tarkemmin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tuskin viimeksimainittu, koska äänestelin kyllä ko. vuonna muutakin kuin tyhjää. Enpä usko että tuossa edes oli mitään kovin laajaa pohdintaa mihinkään suuntaan, saati että muistaisin enää mitä olen ajatellut.

Oikeastihan 2002 oli monella tavalla ristiriitainen vuosi Tampereen yhdistyksessä. Jälkikäteen katsoen tuo vanhan toimiston vuokrauspäätös oli vähiten yhdistyksen tulevaisuutta pidemmälle muokkaava. Tätä palstaa lukemalla kuvittelisi sen merkitystä isommaksi.

Ja ei, en nyt enkä ehkä koskaan tällä palstalla lähde avaamaan tuota vuotta sen tarkemmin.

Lue lisää

Niin ja tässä nyt toisesta oikeasti tärkeästä asiasta, jonka nostit esiin: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17934332/jumalanpilkkalaki-ja-uskonnonvapaus-seka-muut-ihmisoikeudet

jori.mantysalo kirjoitti:

Tavoitteemme on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa sekä poistaa uskontojen etuoikeudet lain edessä. Osana tätä seuraamme mm. kirkon jäsenmäärän laskua.

Jotain on pielessä, jos useampi vapaa-ajattelija seuraa vapaa-ajattelijoiden kuin kirkon jäsenmäärää. Me emme lopultakaan ole sisäinen harrastekerho, vaikka Näsijärvellä keskenämme käymmekin. Tavoitteemme kohdistuu ulospäin.

Lue lisää

Jos aktiivivapari täyttää mielensä uskonnollisilla lehdillä, niin suosittelen SANA-lehteä. Se on hyvä etsiville, löytäneille ja jostain muusta syystä kiinnostuneille.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tuskin viimeksimainittu, koska äänestelin kyllä ko. vuonna muutakin kuin tyhjää. Enpä usko että tuossa edes oli mitään kovin laajaa pohdintaa mihinkään suuntaan, saati että muistaisin enää mitä olen ajatellut.

Oikeastihan 2002 oli monella tavalla ristiriitainen vuosi Tampereen yhdistyksessä. Jälkikäteen katsoen tuo vanhan toimiston vuokrauspäätös oli vähiten yhdistyksen tulevaisuutta pidemmälle muokkaava. Tätä palstaa lukemalla kuvittelisi sen merkitystä isommaksi.

Ja ei, en nyt enkä ehkä koskaan tällä palstalla lähde avaamaan tuota vuotta sen tarkemmin.

Lue lisää

Mutta pornoasia jakoi voimakkaasti mielipiteitä ja tyhjän äänestäminen olisi ollut yritystä säilyttää suhteet molempiin leireihin.

Mikä kumma siinä on, ettet voi päätöksesi perusteita avata. Sano edes se, miten äänestäisit nyt, jos asia olisi esillä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta pornoasia jakoi voimakkaasti mielipiteitä ja tyhjän äänestäminen olisi ollut yritystä säilyttää suhteet molempiin leireihin.

Mikä kumma siinä on, ettet voi päätöksesi perusteita avata. Sano edes se, miten äänestäisit nyt, jos asia olisi esillä.

Lue lisää

Etkö aiokaan keskustella noista oikeasti kiinnostavista aiheista (vakuutus/vala ja jumalanpilkkalaki), vaikka itse nostit ne esille? Mälsää.

Hypoteesisi on hyvä, mutta vastaavia silloista johtokuntaa jakavia asioita oli monia, joten se ei oikein voi pitää paikkaansa. En lähde spekulointiin siitä, mitä missäkin tilanteessa nyt tekisin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Etkö aiokaan keskustella noista oikeasti kiinnostavista aiheista (vakuutus/vala ja jumalanpilkkalaki), vaikka itse nostit ne esille? Mälsää.

Hypoteesisi on hyvä, mutta vastaavia silloista johtokuntaa jakavia asioita oli monia, joten se ei oikein voi pitää paikkaansa. En lähde spekulointiin siitä, mitä missäkin tilanteessa nyt tekisin.

Lue lisää

Jokainen äänestys oli tietysti sen seurausta, että asiat jakoivat mielipiteitä. Mutta pornopäätös oli erittäin vakava paikka. Osa jopa erosi tavasta, kun olivat päätökseen tyytymättömiä. Ei yllättäisi, että olisit tässä asiassa äänestänyt ”kieli keskellä suuta”.

Mutta miksi minun oikeastaan pitäisi arvuutella äänestyspäätöksesi perusteita, kun voit itse ne kertoa? Anna tulla vain rohkeasti: miksi äänestit tyhjää pornopäätöksessä?

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen äänestys oli tietysti sen seurausta, että asiat jakoivat mielipiteitä. Mutta pornopäätös oli erittäin vakava paikka. Osa jopa erosi tavasta, kun olivat päätökseen tyytymättömiä. Ei yllättäisi, että olisit tässä asiassa äänestänyt ”kieli keskellä suuta”.

Mutta miksi minun oikeastaan pitäisi arvuutella äänestyspäätöksesi perusteita, kun voit itse ne kertoa? Anna tulla vain rohkeasti: miksi äänestit tyhjää pornopäätöksessä?

Lue lisää

Omerta. Tästä ei puhuta.

Anonyymi kirjoitti:

Omerta. Tästä ei puhuta.

Vapaa-ajattelijoiden tavoitteet? Kyllähän tuossa aloitettiin, mutta ei sitten keskusteltu. Oli kuitenkin antivaparilta maininta kahdesta ihan oikeasta vapaa-ajattelijoiden tavoitteesta. Ehkä jo 2035 niistä voidaan myös keskustella.