Vapaissa suunnissa kastetta ei haluta antaa kristityn perheen pienimmille. Perusteluksi esitetään usein näiden “synnittömyys”. Jotkut lapset voivat kuulemma olla tällaisia synnittömiä jopa teini-ikäiseksi asti.
Perisyntiä ei mielestäni oikein osata ottaa vapaiden suuntien opetuksessa huomioon. Synti tuntuu heille olevan pahoja tekoja, eikä pahasta sydämestä lähtevää turmelusta.
Myös vapaissa suunnissa opetetaan (ainakin kasteopetuksen yhteydessä), etteivät pienet lapset voi uskoa. Jeesuksen puheet ovat aika isossa ristiriidassa sellaisen väitteen kanssa.
Perisyntiä ei mielestäni oikein osata ottaa vapaiden suuntien opetuksessa huomioon. Synti tuntuu heille olevan pahoja tekoja, eikä pahasta sydämestä lähtevää turmelusta.
Myös vapaissa suunnissa opetetaan (ainakin kasteopetuksen yhteydessä), etteivät pienet lapset voi uskoa. Jeesuksen puheet ovat aika isossa ristiriidassa sellaisen väitteen kanssa.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Ukastajien mielestä Isiksen koraanikoulussa oleva 13-vuotias muslimipoikakin voi olla taivaaseen menevä. Ei tarvita uskoa, ei kastetta, ei mitään. Pitäähän viattoman päästä ilman muuta taivaaseen. Pääasia on olla kastamatta kristittyyn perheeseen syntyneitä lapsia. Se on suurin synti, minkä ukastaja tietää.
Mieluummin ne näkee ateistin joka ei tiedä mitään kristinuskosta, kuin lapsena kastetun ja uskoaan Jeesuksen tunnustavan kristityn
Pikkulasten kasteella ei ole pennin merkitystä mihinkään välikaton yläpuolella olevaan.
Vaikka joka päivä kastetaan ja kummitellaan mikään ei muutu vaavin sydämessä eikä edes otsassa ellei paria finniä lasketa.
Sama merkitys sillä on kuin aikuisenkin kasteella
Mutta se on totta ettei joka päväinen kastaminen auta mitään. Ellei finnit lähde sillä kun upoetetaan altaaseen...
Tuo tuntuu kyllä käsittämättömältä
Ja on selvää valhetta!
>>>"käsittämätöntä"<<<
se mikä ei olekaan IHMIMIELEN mukaista ,
vaan: "Pyrkikää saamaan selville , mikä on HERRAN mielen mukaista" Ef: 5: 10
helluntailaiset ja kaikki joille on "käsittämätöntä" , tutkimalla Jumalan sanaa
raamattua , löytyy kristillinen kaste , "kaikelle kansalle" ja kasteen koko merkitys löytyy , sekä Vanhan liiton ja uuden liiton kirjoituksista.
"Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17
ei siis sanota , että "sinun / minun ymmärrykseni on totuus .
Kasteen erikoistutkija on veivannut jaekonetta taas ahkerasti!
Siinä on sulassa sovussa tulokset ja selitykset yksi vain puuttuu ja sen mukana kaikki.
Sodomiittikäkätys kitisee taas kun Raamatun Sanaa jaetaan.
Kellarissa rutisee ja selitukset ontuu.
Jospa se onkin se rasvamaksa jota lutterit luulevat hengen hedelmäksi !@
Se on jo liki miljoonalla suomalaisella @
helluntailaiselle on vaikeeta:
"Pyrkikää saamaan selville , mikä HERRAN mielen mukaista." Ef: 5: 10
ihan selvästi raamattu kehottaa "saamaan selville" , "ilmaan hosuenko , > saadaan selville . .
Jumala on antanut sanansa , Raamatun, helluntailaiselle Jumalan sana on enmmänkin herjauksen kohde , kuin "TOTUUS" , > "Sinun SANASI on totuus" Joh: 17: 17
helluntailainen kieltää siis raamatun sanan totuuden.
Parhamit luulee hengen hedelmäksi omaa itkuaan
Nerokas keksintö tuo kirkkolaitosten keksimä periynti.
Ensin kirkot väittää lapsia syntisiksi ja sitten tulee suurena auttajana pelastamaan lapsen tuosta perisynnistä ja näin saa uusia veronmaksajia.
Tuohan on melkoinen ikiliikkuja.
Kyllä perisynti on Raamatun keksintö ja Raamattu väittää että Jeesus oli ainoa synnitön.
Mutta nerokas keksintö tuo synnittömyysoppi kun väitetään etä ihminen pelastuu ilman uskoa ja ainoa keino on endaumentit ja näin saadaan ihmist maksamaan kymmenyksiä ja lisää ahaa lahkolle
Tuo on ikiliikkuja
olihan Saatanakin ennen enkeli taivaassa joka YLPISTYI kauneudestaan .
"Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi , ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi."
Hes: 28: 17
"Katso, pyhiinsäkään hän ei luota , eivät TAIVAATKAAN ole PUHTAAT hänen silmissänsä."
Job: 15 :15
helluntailainen väittää , että lihassa syntynyt ihminen olisi puhtaampi kuin taivaat . . .
Pitääkö sinun kokeilla uudestaan kun pääsi selviää mitäs luulet.
Taivaan lintuihin on iskenyt paha tauti.
Mitä lie syntiä tehneet.
Oletko taas sekoittanut pääsi?
Koko luomakunta on turmeltunut
"helluntailainen väittää , että lihassa syntynyt ihminen olisi puhtaampi kuin taivaat . "???
Luterilainen taas väittää, että Jumalan luoma lapsi olisi synnin vallassa. Siksi Raamattu sanoo heistä:
"Saastaiselle on kaikki saastaista."
Niin, Raamatun mukaan kaikki ovat saastaisia. Vain Jeesus oli synnitön
Helluntailaisten väite synnittömistä ihmisistä on väärä
Niin on. Ihminen on puhdas vain Jeesuksessa
Onkohan tuo rasismia vai maalittamista: ", Raamatun mukaan kaikki ovat saastaisia. Vain Jeesus oli synnitön"???
Ainakin se on sairasta.
Mutta suoraan Raamatusta
Ateistille se voi olla sairasta
Vain tivaan linnut löytää kotiin https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000009743591.html
https://youtu.be/qXGZqnOpC3s
Taivaan.
Tunnissa ei muuten ehdi antamaan anteeksi niin usein kuin pitäisi jos joka sekunti pyytää.
On se vaan hieno juttu että viidakon pikkuvauva jos tukehtuu maissipuuroon niin jumalan polvelle pääsee istumaan.
Vaikka ei ole koskaan kuullut sanaakaan evankeliumia.
On hienompi juttu!
Ja ilmeisesti aikuinenkin pääsee vaikkei ole kuullut evankeliumia?
ei pääse aikuinen ilman parannust aja kääntymystä, ei pääse ei !
eikä pääse luterilainen aikuinen vaikka olisi kastettu koko papiston voimin kymmenen kertaa, ei aukea ovi sillä metodilla.
Ja missä menee raja? Onko se kahdeksantoista vuotta?
Ei hellarit opeta niinkiun aloittaja sanoi.
Perisyntiä ei ole.
Perisynti nimitys on pilkkalause. Lue koko Hesekiel 18. luku omasta Raamatustasi.
Hes. 18:
2. Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
....
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
...
26. Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava.
27. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa.
28. Koska hän näki ja kääntyi pois kaikista synneistänsä, joita oli tehnyt, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
Et taida ihan ymmärtää mitä perisynnillä tarkoitetaan
Perisynti on se mitä tapahtui syntiinlankeemuksessa ja mitä siitä seurasi.
Hesekiel ei kumoa Paavalin opetuksia
pitää ymmärtää mitä Hesekiel sanoo ja sama vaatimus Paavalin sanomisille.
se on kaiken alku ja juuri.
Kyllä, eivätkä ne ole ristiriidassa
ihmiseksi syntyminen ei ole synti eikä siitä joudu tilille, ei maksa vauva aatamin ja eevan sekoilusta.
omaa syntiä pitää olla josta tulee raippoja. ei tule naapurin venkulan synnit vaavin päälle.
Hölmlä jankata tuota kun kukaan ei ole väittänyt että syntyminen on synti.
Hienoa, kun sinäkin vihdoin tajuat tuon.
Sittenhän pakollinen vauvakaste voidaan lopettaa.
Yhyyy, totelkaa uudestikastajainttäjäeksyttäjää joka vaatii lopettamaan kastamisen!
Kukaan ei vain toteuta tuon lastenraiskaajan toivetta vaan hän joutuu kitisemään tuskaansa
Uudestikastajat eiät voi sietä niitä jotka on lapsena kastettu ja jotka uskovat Jeesukseen. Mieluummin he näkevät ateisteja... se kertoo uudestikastajien uskonnosta paljon. Heillä on sama missio sielunvihollisen kanssa
miten vauvana kastettu ja Jeesukseen uskominen liittyvät toisiinsa kerro?
voiko ihminen ollenkaan soutaa omalla veneellään jos ei ole purjehdusseuran jäsen häh?
kyllä moni on herännyt mysteeriunestaan ja sakramenttien salaisuuksista!
helluntaissa on ainakin kymmenen kertaa enemmän ihmisiä kuin lutterin mysteerikirkossa!
tietoksi
Etkö tiedä miten kaste ja usko liittvät toisiinsa??
miksi mäkisert täällä kun et tiedä edes perusasioista???
moni on heränyt unestaan ja uudestikastajien tovieen mukaan hylänyt uskon Jeesukseen
Suomesa luterilaisia on moninkertainen määrä parhamin vikisijöihin nähden
tiedoksi
kun edes joskus tulisi jotain tolkullista kommenttia sakastin osastolta.
mutta kun ei niin ei.
Siinä taas pakollisen vauvakasteen hedelmää:
"Kukaan ei vain toteuta tuon lastenraiskaajan toivetta vaan hän joutuu kitisemään tuskaansa"!
Tuo kertoo suuresta tuskasta.
kun joskus tulisi jotain tolkullista kommenttia anbaptisti osastolta .
mutta kun ei niin ei.
kellarista ei pedokääkältä tule yhtään kunnon viestiä
Sinä taas lastenraiskaaja kertoo vauvoistaan ja tuskastaan.
Uudestikasteen hedelmää on kai se kun uudestikastaja kitisevät tuskaansa kun lapsi kastetaan Kristuksene. He eivät voi sietää sitä vaan märisevät tyyliin "Mutta luterilainen kirkkohan lakkaisi olemasta jos tuo pakollinen vauvakaste lopetetaan!"
Ei ne osaa muusta puhua kuin vauvoista
Totta, ja tässäkin helluntailainen kirjoittaa tuskastaan joka näkyy kauas
"Mistäs nämä kasteenpalvojat sitten kirjoittelisivat?
Onko tuo sitten se upotuksen hedelmää tuo tuska minkä he kokevat kun kristityt kastavat lapsiaan?
Tulee mieleen se tapaus jossa helluntailaisen paras ystävä - joka oli ateisti - tuli uskoon. Aluksi helluntailaienn riemuitsi tästä mutta kun tämä uskoon tullut ystävä liittyi luterilaiseen kirkkoon, välit viileni. Ja kun uskoontullut sai lapsia ja kastoi nämä niin helluntailainen laittoi välit poikki, Nyt tämä uskoontullut tekee lähetystyötä perheineen
Kun ystävä oli ateisti, he olivat ystäviä. Kun hän tuli uskoon ja Jeesuksen seuraajaksi, laittoi välit poikki. Ehkä tämä tapaus kertoo siitä miten helluntailaiste eivät voi sietää uskovia jotka kuuluat muuhun seurakuntaan, varskinkin jos tämä on kastettu lapsena
Tuo on kylllä surullista kuultavaa mutta eivät kaikki helluntailaiset ole noin kiivaita lapsikasteen vihaajia
Oman tahtonsa perusteella lutterin kirkkoon liittyneet sopii kaikki pariin pikkufiiattiin !
Tietoksi
Lutterilla ei ole mitään kirkoa, joten lopeta tuo höpinä
Totta, mutta Lutherilla on kirkko!
Sen jälkeenkö sinä heräsit?
Ei ole Lutherilal mitään kirkkoa
Tuon kommentin jälkeenkö heräsit?
Luther oli katolilainen loppuun asti, eikä Luther itse perustanut ainoatakaan uutta kirkkoa.
Tuotakaan ukastajat ei tienny
Ei kun minä nukahdin siihen!
ottiko totuus liian koville.
Ilmeisesti otti
Eiku antoi!
Eli otti koville, hyvä kun myönsit
Vanhempi sukupolvi kertoi kuinka vauvan tyynyn alla pidettiin virsikirjaa joka kuulemma esti ettei piru vaihda vaavia johonkin vammaiseen kampurajalkaan ennen kastamista !
Luteril suomessa on sekotus muotojumalisuutta taikauskoa ja pirun pelkoa.
Sammon takominen ja pohjan akka on hyvin elossa kansan riveissä.
Jeesuksen sovitus on sinule taikauskoa
Sammon takominen vissiin kellarisa yleistä
Isävaina akertoi kuinka hänen isänsä oli uuden talon harjahirren jatkoon porannut tappinavarilla kolon ja sinne laittanut kolikoita !
sekin varmaan liittyy mielestäsi Jeesuksen sovitukseen.
kuin sekin että keväällä lehmiä ulos laskiessa navetan oven kynnykseen laitettiin vesuri varjelemaan karjaa ties miltä pedoilta, suomen kesässä.
sovitukseen sekin kaiketi liittyi eikö vain.
noilla tarinoilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa
et usko Jeesukseen niin et usko
Toki uskon jeesukseen, mutta en ole taikauskoinen kuten lutterin väki!
Noilla tarinoilla ilmennetään mitä on ollut ja on ns luterilainen uskominen tässä maassa.
Et usko mihinkään Jeesukseen vaan pidät Jeesuksen ylösnousemista taikauskona
ehkä tuo kertoo mitä pn parhamin väen uskominen tässä maassa
Eikös osa parhameista kiellä Jeesuksn jumaluudenkin?
Ykseyshelluntailaiset kieltävvt kolminaisuuden. Kertoo paljon
Sinähän sen parhamia rakastavana tiedät parhaiten. Luterilaisella puolella tuo on yleistä.
Parhami oli helluntailainen. Hyvä että myönnät rakastavasi häntä
Miksi TAAS valehtelet?
Kertoo paljon.
En ole sanonut rakastavani parhamia. Sinähän taidat olla yksi valheen pesä.
Lutheria sitten kai rakastat kun hänestä aina puhut
Parhamim oli hellari
Kertoo paljon
kokeileppas heittää parhamia mustepullolla taikka väripatruunalla, josko tuo perääntyisi !
kokeile rohkeasti uutta ihan kuin kaljakellunnassa tekevät!
kaljakellunta sillä taas mielessä
säälittävä tapaus tuo vanhus
miten se vanhus on säälittävä jos kertoo luterilaisten harrastuksista, kerro?
onko ne salaisia aivan kuin rippipapin pyöräretket?
Miksi se ei puhu asiasta vaan omista harrastuksistaan tuo vaari??