Jotkin kristilliset yhteisöt ovat väittäneet että viini UT:ssa olisi ollut käymätöntä rypälemehua. Sanalla viini on kyllä todella myös tällainen merkitys - tosin harvinaisempi ja epätavallisempi kuin se merkitys, joka tarkoittaa käymisprosessin tuloksena syntynyttä viiniä.
Varhaisten seurakuntien viininkäyttökäytäntö näkyy esim. 1.Kor.11:20,21, joissa Paavali moittii Herran aterioille (tarkoittaa ilmeisesti ns. rakkauden aterioita, ei siis ehtoollista) kokoontuneita siitä, että nämä syövät "pidoissa" omia eväitään, välittämättä muista (vaikka kyseessä pitäisi olla "nyyttikestit", joissa kaikki jaetaan myös köyhimpien kesken).
Vaikka Raamatussa useissa kohden varoitetaan juopumuksesta, näyttää tämänkin raamatunpaikan valossa silta, ettei alkoholia sisältävän viinin käyttöä pidetty mitenkään pahana - väärinkäyttöä kylläkin.
Alkoholi alkuseurakunnissa
9
613
Vastaukset
- toi
alkoholiin kielteinen suhtautuminen tule aika pitkälle meidän alkoholikulttuuri taustasta.
Veikkaanpa jos mentäs vaikka Ranskaan uskis serkkujen luo kylään, ni siinä vois moni nikotella, kun ruokailun tahi illanvieton yhteydessä tarjolla olisi viiniä.
He tuskin näkevät asiassa mitään ihmeellistä.
Kutsuhan Amerikan serkku kylään ja vie se saunaan, hän todennäköisesti pitää meidän suhtaumista alastomuuteen jotenkin seksuaalisuuteen liittyvänä.
Monet eivät vaan kykene alkoholista edes keskustelemaan, ei tajuta mitään eroa alkoholista nauttimisella ja voimakkaalla humalahakuisella juomisella.
Juon parhaillaan viiniä, juon tänään kaksi lasia, max kolme, en tule siitä humalaan, en halua edes tulla humalaan, nautin viini tuomasta levollisesta olotilasta.
Mutta, antaa kivien lentää vaan.- eräs uskis
Olen samaa mieltä kanssasi alkoholin käytöstä.
Alkoholia voi käyttää kohtuudella ja siinä ei ole mitään väärää.
Minä otan silloin tällöin viiniä pari lasia ja joskus otan siideriä,se tuo mukavan olotilan ja se rentouttaa. Varmasti pitää paikkansa,että alkohoolikulttuurimme on ainakin osaksi syynä kristillisten yhteisöjen ehdottoman kielteiseen kantaan alkohoolin käyttön suhteen.Ja tuo veikkauksesi Ranskalaisista uskis serkuista pitää paikkansa.Olen kuullut,että jossain "uskovat"käyttävät olutta,mutta viiniä pitävät sopimattomana,ja taas jossain päinvastoin. Mutta kun otetaan huomioon alkohoolin aiheuttamat ongelmat ja kaiken kurjuuden mitä se meidänkin maassamme on aiheuttanut,niin siinä valossa ehdottoman kielteinen kanta on ymmärrettävää ja ehkä myös ainoa oikea linja.
PikkuKonna kirjoitti:
Varmasti pitää paikkansa,että alkohoolikulttuurimme on ainakin osaksi syynä kristillisten yhteisöjen ehdottoman kielteiseen kantaan alkohoolin käyttön suhteen.Ja tuo veikkauksesi Ranskalaisista uskis serkuista pitää paikkansa.Olen kuullut,että jossain "uskovat"käyttävät olutta,mutta viiniä pitävät sopimattomana,ja taas jossain päinvastoin. Mutta kun otetaan huomioon alkohoolin aiheuttamat ongelmat ja kaiken kurjuuden mitä se meidänkin maassamme on aiheuttanut,niin siinä valossa ehdottoman kielteinen kanta on ymmärrettävää ja ehkä myös ainoa oikea linja.
En aivan tarkoittanut alkoholin käyttöä kulttuurisessa mielessä vaan ajattelin sellaista uskonnollisuutta, joka kivenkovaan väittää ettei Jeesus varmaankaan käyttänyt viiniä, jossa oli alkoholia vaan pelkkää rypälemehua. Tällaisen usko(mukse)n kannattajat käyttävät ymmärtääkseni ehtoollisellaankin rypälemehua.
Tosin nykyisin Luterilaisessa kirkossakin on monesti ehtoollisviini mehua mutta tämä lienee siksi, että yritetään varjella alkoholisteja kiusaukselta -ei niinkään opillisista syistä.Epiktetos kirjoitti:
En aivan tarkoittanut alkoholin käyttöä kulttuurisessa mielessä vaan ajattelin sellaista uskonnollisuutta, joka kivenkovaan väittää ettei Jeesus varmaankaan käyttänyt viiniä, jossa oli alkoholia vaan pelkkää rypälemehua. Tällaisen usko(mukse)n kannattajat käyttävät ymmärtääkseni ehtoollisellaankin rypälemehua.
Tosin nykyisin Luterilaisessa kirkossakin on monesti ehtoollisviini mehua mutta tämä lienee siksi, että yritetään varjella alkoholisteja kiusaukselta -ei niinkään opillisista syistä.Tällä foorumilla jokin aika sitten joku selvitteli "alkukielen" avulla mitkä viinit raamatussa olivat enemmän tai vähemmän alkohoolipitoisia ja mitkä täysin alkohoolittomia.Itse pystyn sanaa lukemaan vain äidinkielelläni(Suomi),eli viini on viiniä silloin kun sitä ilolla nautitaan ja silloinkin kun sen vaaroista varoitetaan.Siis viini on viiniä,prosenttipitoisuus voi vaihdella.
- absolut
ALKOHOLI RAAMATUSSA
4.Moos. 14:26
"... ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi."
Joh. 2:1-11
Jeesus muuttaa veden viiniksi häätilaisuuden yhteydessä. Tuossa häätilaisuudessa viiniä käytettiin humaltumistarkoituksessa koska ylkä ihmettelee miksi juopuneille häävieraille on säästetty paras viini (Joh.2:10).
Matt.11:19
"Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa.."
1.Tim. 5:23
"Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi. "
Snl. 31:6,7
Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille. Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko.
1Kor.11:20-21
Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista, sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
Ap.t.2:13
Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä." Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset... Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä."- ...
Puolet alkoholia käsittelevistä raamatunpaikoista on positiivisia. Raamattu kuitenkin varoittaa pahasta menosta, minkä se usein aiheuttaa.
Jos ei pysty kännissä hillitsemään itseään, niin on parempi ettei alkoholiin koske. Pastori tai seurakunnan työntekijä ei saa olla alkoholin suur käyttäjä.
Raamatusta löytyy täysin ehdottomia asioita, mitkä usein unohdetaan, ja samaan aikaan silti vaaditaan toisilta ehdotonta raittiutta. Esim. naispappeus, avioero, ovat asioita jotka oikein kukoistavat, vaikka raamattu molemmat ehdottomasti kieltää, eikä anna mitään mahdollisuutta olla niitä noudattamatta. - timppa
... kirjoitti:
Puolet alkoholia käsittelevistä raamatunpaikoista on positiivisia. Raamattu kuitenkin varoittaa pahasta menosta, minkä se usein aiheuttaa.
Jos ei pysty kännissä hillitsemään itseään, niin on parempi ettei alkoholiin koske. Pastori tai seurakunnan työntekijä ei saa olla alkoholin suur käyttäjä.
Raamatusta löytyy täysin ehdottomia asioita, mitkä usein unohdetaan, ja samaan aikaan silti vaaditaan toisilta ehdotonta raittiutta. Esim. naispappeus, avioero, ovat asioita jotka oikein kukoistavat, vaikka raamattu molemmat ehdottomasti kieltää, eikä anna mitään mahdollisuutta olla niitä noudattamatta.Elikkä kaikki on sallittua, mutta älkää antako minkään teitä vallita. Olikos noin jossain kor. kirjeissä.
Ja myös sanottu tähän tapaan että mikään ei ole epäpyhää itsessään, kaiken voi kiitoksella ottaa Herran kunniaksi!!
- timppa
Niin tästä alkoholin käytöstä ollaan monta mieltä. Missäs se raja kulkee synnin ja synnittömyyden välillä?
Onkos se pahaa jos silloin tällöin virkistymiseksi saunan jälkeen ottaa parit kylmät oluet. Antaa rentouttavan vaikutuksen. Jos tulee pientä nousuhumalaa joka rentouttaa niin mitäs pahaa sinä voisi olla? Kuitenkin monet uskovat syöö rauhoittavia lääkkeitä hyvällä omatunnolla ja sama vaikutus niissäkin.
Sitä kun alkaa miettiin niin huomaa että aika veteen piirettyjä on nää tulkinnat alkoholiasiasta. Tietysti joilla on ns. alkoholi ongelma ollut taustalla ovat erittäin jyrkkiä alkoholin suhteen ja se onkin täysin ymmärrettävää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää362141Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten601965Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1211910HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363771622Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.1031621Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1241444Millainen on naisellinen nainen
Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n1821072Raamatullinen kaste
Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu53957- 73875
- 27869