Saa viettää siellä loppuelämänsä.
Onko tämä järjestössä yleistäkin, että asuntoja järjestellään?
Jos tapahtuu n.s. beetelin supistaminen ja annetaan fudut, niin järjestyykö asunto? Siis järjestääkö beeteli sen?
Onko tämä järjestössä yleistäkin, että asuntoja järjestellään?
Jos tapahtuu n.s. beetelin supistaminen ja annetaan fudut, niin järjestyykö asunto? Siis järjestääkö beeteli sen?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Johtajilla johtajien edut jt samanlainen kun muut
Ei mikään tosi Jumalan järjestö. !
Niinpä.
Värvättyjä vartiotornikaupustelijoita taas neuvotaan myymään asuntonsa ja antamaan fyrkat lahkolle, koska aikaa on vähän, loppu jo 1975
(näin valtakuntamme palvelus kesäkuu 1975)
Lopusta ei ole tietoa kun on johtohenkilöstä kysymys.
Sellainen vain opetetaan puhumaan lopusta, ja kuinka edes vähäisempää omaisuutta tulisi myydä ja antaa rahat ... kun on se loppu
Vartiotornimainosvaltuutettu eikä kestä kun kommentoidaan: että hän on kuin mykkä pa. . .lla tälläisen kysymyksen edessä. Ottaa niin päähän, että!
Ja kohta tämäkin kommentti katoaa bittiavaruuteen.
Niin se on. JT:t ovat lahko ja kultti. Ja kaikkein pahinta on se, että he ovat kirottuja. Lue Gal. ensimmäinen luku.
Luepa itse se VP:n artikkeli niin ei tarvitse valehdella asiasta kuulopuheiden pohjalta. Tosin edellisetkään kehotukset eivät ole tuottaneet tulosta joten odotettavissa on että valehtelu jatkuu,..
Olet ymmärtänyt väärin. Paavali puhuu tässä opista jossa Israelin Jumala Jehova haluttiin jättää populistisen ihmispalvonnan ja vallankäytön jalkoihin. Se onnistui poistamalla Jumalan nimi raamatunkäännöksista ja väkivaltaa käyttämällä pakottaa ihmiset uskomaan kolmiyhteiseen jumalaan josta Raamatussa ei puhuta mitään.
Valtaa pitävät (uuden kirkon papisto ja maallista valtaa edustava keisarikultti) kehittelivät yleisöä liehitteleviä juhlia ja perinteitä saadakseen tietotyhjiöön jätetyt kansalaiset pysymään rauhallisina kirkon jäseninä. Ja totisesti kirkkokansa ei vieläkään ymmärrä palvovansa ulkoraamatullista jumalaa - eikä oikeastaan välitä siitä koska epäjumalan palvonta antaa heille "leipää ja sirkushuveja" yllinkyllin.
Höpö höpö. Taas.
Paavali ei sano mitään tuollaista, vaan:
Gal.1:6-9.
6." Minua ihmetyttää, että te niin pian olette luopumassa hänestä joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankelumiin. ( Vartiotorniparatiisiin puku päällä )
7. Se ei kuitenkaan ole mikään toinen evankeliumi. On vain niitä, jotka hämmentävät teitä ( järjestö )ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumia. ( m.m.Raportointipakko.)
8. Mutta vaikka joku meistä tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia ,( Järjestön sääntöjä ja opetuksia, m.m. opetusta; ei tarvitse uudestisyntyä saadakseen ikuisen elämän), joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon KIROTTU.
9.Kuten olemme ennenkin sanoneet, niin sanon nyt taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä olette saaneet, hän olkoon KIROTTU."
Helposti ymmärrettävää tekstiä Paavalilta. Lue siittä, äläkä sepusta omiasi.
Paavalin teksti on hyvin ymmärrettävää mutta tekemäsi lisäykset/tulkinnat sen sijaan edustavat ns. omia sepustuksia. Pientä pakkomiellettä pukkaa?
Paavalin teksti on hyvin ymmärrettävää mutta tekemäsi lisäykset/tulkinnat sen sijaan edustavat ns. omia sepustuksia.
Paavalin teksti on hyvin ymmärrettävää mutta tekemäsi lisäykset/tulkinnat sen sijaan edustavat ns. omia sepustuksia. Kirkko "julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä olette saaneet" eli Raamatun (myös Paavalin) opetuksen vastaista.
Minä en tiedä kirkosta, enkä kirkoista, mutta se mitä Paavali sanoo oikeasta evankeliumista , on se evankeliumi, joka ei pidä sisällään:
A. Ei tarvitse uudestisyntyä saadakseen ikuisen elämän.
B. Vain tietty tapa pukeutua on vakuutus siitä, että arvostaa hengellisiä tilaisuuksia.
C. Jehovan nimissä saa valehdella.
D. 2000 vuoden päästä on järjestö, joka VAIN jakaa orjana oikeita oppeja, hengellistä ruokaa.
Mitäs lisäyksiä kuuluu teidän väärään evankeliumiin?
M.m.
Menkää talosta taloon ja ovelta ovelle vaikka Jeesus sanoi älkää menkö.
A. Uudestisyntymisestä on useita tulkintoja riippuen uskontokunnasta etkä tuo esille, mitä koulukuntaa edustat. Raamatussa uudestisyntyminen on sidonnainen yksilön pelastuksen laatuun eli siihen, mihin "laumaan" ihminen kuuluu (Joh.10:14-16), ts. kuuluuko ihminen taivaallisen tehtävän (kuningas-pappi) saaneiden joukkoon (Ilm.3:21) joiden kanssa on solmittu uusi liitto kasteen yhteydessä saadun pyhän hengen voitelun yhteydessä (Paavali kuului tähän joukkoon kuten myös ne, joille hän kirjoitti).
B. Eri kulttuureissa tietty pukeutumistyyli yhdistetään arvokkuuteen ja tilaisuuden tai toiminnan arvostamiseen. Länsimaisen, afrikkalaisen, itämaisen ja muiden kulttuureiden keskuudessa asujen merkitys ja pukeutumistyyli vaihtelee suuresti, joten erilaisia Jumalan palvontaan liitettäviä pukeutumistyylejä on paljon erilaisia ympäri maailmaa. Pääasia että pukeutuminen liitetään puhtaaseen Jumalan palvontaan ja palvonnan arvostukseen.
C. "Kuutta asiaa Herra vihaa, seitsemää hän ei edessään siedä: ylpeitä silmiä, petollista kieltä, viattoman veren tahraamia käsiä, sydäntä, joka punoo ilkeitä juonia, jalkoja, jotka rientävät rikoksen teille, väärää todistajaa ja vilpin puhujaa ja ihmistä, joka yllyttää veljen veljeä vastaan" (Sananl.6:16).
Jehovan nimessä ei saa valehdella.
D. Näin Raamattu on ennustanut ja niin tapahtui.
Jeesus opetti seuraajiaan menemään ihmisten luo jotta evankeliumi leviäisi ja varhaiskristityt tekivät julistustyötään ovelta ovelle kuten Apostolien teoista voidaan lukea.
Raamatun mukaan täytyy syntyä uudelleen vedestä ja Hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan. Ulkopuolella ei ole pelastuvien 2. luokkaa tai hopeamitalin saaneita, vaan ainoastaan pimeys, jossa kiristellään hampaita, Matt. 22:1-14.
Raamatun mukaan tarinan jeesus lupasi "palata pikaisesti" aikalaistensa sukupolven elinaikana joille lupausen kasvokkain kohdisti.
Hän ei palannut, vaan petti lupauksensa, teki oharit ...... valtakuntansa ei tullut kuten lupasi.
Nyt on kyse noin 2000-vuotisesta vedätettyjen sukupolvesta, mutta edelleenkin höynäyttämänsä kiistelevät sanoimisistaan.
Noinhan se Raamatun mukaan on, sitä ei käy kiistäminen. Uskovaisten pitäisi lukea enemmän Raamattua, ei "lukea Raamattuun" omia käsityksiään. Moni voi pitää oppiaan raamatunmukaisena, vaikka kyseessä olisi tulkinta, jossa ohitetaan aivan selviä Raamatussa opetettuja asioita.
Kohta D. Ei ovelta ovelle.
"Taloissaan" ei ole ovelta ovelle.
Kokoontuminen tarkoitti kodeissaan koska kirkkoja ja valtakunnansaleja ei vielä ollut.
On Apostolien teoissa yksi kohta, jossa kerrotaan ovelta ovelle menosta.
Paavali, silloin vielä Sauluksena tunnettu, meni ovelta ovelle.
Apt. 8:3." Mutta Saulus raateli seurakuntaa, kulki TALOSTA TALOON, raastoi ulos miehiä ja naisia ja toimitti heidät vankilaan."
Tästä varmaankin JT:t ottavat mallin, jonka katsovat olevan syyn ovelta ovelle työhön.
Omituista!
Ovelta ovelle kulkeminen ei tosiaan ole mikään raamatullinen malli, vaan evankeliumin julistamisen muodot ovat aina riippuneet olosuhteista. Ateenassa Paavali keskusteli syngogassa ja torilla (Ap.t. 17:17). Ovelta ovelle kulkeminen olisi voinut olla noissa olosuhteissa sopimatonta ja vaarallistakin. Toisaalta Jeesus lähettäessään opetuslapset juutalaisten keskuuteen kehoitti heitä etsimään majapaikkaa siksi aikaa, kun olivat kaupungissa (esim. Matt. 10:5-15 ja rinnakkaiskertomukset). Tämä oli noissa olosuhteissa sopivaa, koska opetuslapset olivat juutalaisia itsekin ja saattoivat odottaa ainakin joiltakin uskonveljiltään vieraanvaraisuutta. Tuolloinkaan ei tullut siirtyä talosta taloon, eikä mikään viittaa siihen, että "aluetta" olisi käyty läpi Jehovan todistajien tapaan, saati tehty siitä kenttäpalvelusraporttia. Tai katsottu nenänvartta pitkin sitä, joka ei raporttiinsa saa täytettä.
Nykyaikana Suomessa ovelta ovelle kaupustelijoista ei pidetä senkään vertaa kuin ehkä joitakin vuosikymmeniä sitten, jolloin varsinkin maaseudulla jotkut ihmiset saattoivat kaivatakin juttukaveria. Nykyään kulkee myös niin epämääräisiä remonttikauppiaita ym., että monet katsovat parhaaksi olla edes avaamatta ovea tuntemattomalle. Jehovan todistajien järjestön jäsenillään teettämä ovelta ovelle työ on erittäin tehoton tapa käännynnäisten hankkimiseksi ja palvelee lähinnä sitä tarkoitusta, että todistajat saavat osoittaa uskollisuutensa järjestölle hankkiessaan edes hieman kenttäaikaa raporttiinsa.
Talosta taloon kulkeminen esitetään kielteisessä valossa myös seuraavassa:
1. Tim. 5:13 Kierrellessään talosta taloon he oppivat laiskottelemaan ja lisäksi juoruilemaan ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sellaista mitä ei pitäisi.
Vartiotorni kieltää syntymäpäivät vedoten siihen, että jonkun syntymäpäivänä on pari kertaa sattunut jotain ikävää, vaikka mitään syntymäpäivien kieltoa Raamatussa ei ole. Samalla logiikalla voisi talosta taloon palveluksen kieltää, sen verran negatiivisessa yhteydessä Raamatussa asia esiintyy. Itse asiassa 1. Tim. 5:13 näyttäisi ennustavan tienraivaajien toiminnan.
Suuri sokea piste.
No, eipä uskoonsa ehdollistuneita uskovia edes kiinnosta edes perususkomukseensa liittyvä todellisuus, vaikka se Raamatuissaan lukee mustaa valkoisella.
Se kuulu kongitiivinen dissonanssi rientää avuksi .... skipataan kokonaan uskon perustan ontuvuuden ohi ja ei muuta kuin uutta dogmi-huttua ja loputonta kiistelyä kehiin ... naapureiden oletettuja tikkuja on mukavempi kaivella kuin siirtää se oma todellinen tukki pois.
Sitä uskovien itselleen itsepetoksellisesti markkinoimaa "muuttumatonta" sanaakaan ei edes ole olemassa.
Sekään ei uskovia kiinnosta, että liki koko Raamattu on muokattu suurilla poistoilla ja lisäyksillä vuosisatojen kuluessa jokaisella kopiointikieroksella ... tämäkin vastoin Raamatun omaa todistamaa, vakuuttelua aitoudesta ja kieltoa muokkauksista.
Mitäpä pienistä, kunhan vain voi farisealaisten mallin mukaisessa kuvitellussa hurskaudessaan kiistellä oleteteuista sanoista ja kuvitella omiaan paremmuudestaan.
> Ovelta ovelle kulkeminen olisi voinut olla noissa olosuhteissa sopimatonta ja vaarallistakin >
Miksi koteihin tehtävät käynnit olisivat olleet sen enempää sopimattomia tai vaarallisia "noissa olosuhteissa" kuin nykyäänkään? Mukavaahan työ ei aina ole ja siitä pitävät huolen huonosti käyttäytyvät ihmiset mutta Jeesus varoittikin että sanoman vastaanotto tulisi olemaan pääosin vihamielistä (Matt.24:9). Jeesus sanoikin 72 opetuslapselle, jotka hän lähetti pareittain julistustyöhön, että "menkää, minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle".
> opetuslapset olivat juutalaisia itsekin ja saattoivat odottaa ainakin joiltakin uskonveljiltään vieraanvaraisuutta >
Jeesus ei lähetyskäskyn yhteydessä sanonut että etsikää uskonveljiänne. Sen sijaan hän sanoi että "menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo" (Matt.10:2). Työtä ei ollut tarkoitus tehdä koko ajan kotoa käsin koska Jeesus kehotti julistusalueelle päässeitä etsimään majapaikan ennalta tuntemattomista kodeista:
" Kun tulette johonkin kaupunkiin tai kylään, ottakaa selvää, kuka siellä on käyntinne arvoinen, ja jääkää asumaan hänen luokseen lähtöönne saakka " (Matt.10:11).
Julistustyöhön Jeesus antoi selkeät ohjeet joiden suhteen ei ollut epäselvyyttä:
" Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa. Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin. Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne " (Matt.10:12-14).
> Tuolloinkaan ei tullut siirtyä talosta taloon, eikä mikään viittaa siihen, että "aluetta" olisi käyty läpi Jehovan todistajien tapaan, saati tehty siitä kenttäpalvelusraporttia >
Edellä lainatut Jeesuksen sanat osoittavat että sanomaa vietiin talosta taloon. Tekstiyhteydestä voi huomata että jos tervehdykseen ei vastattu eikä ilosanoman "sanoja kuunneltu", piti siirtyä seuraavaan kotiin ja toimia sielläkin aloituksen mukaisesti. Se että majoitus piti ensin hoitaa järjestykseen, osoitti että julistustyötä oli tarkoitus suorittaa valitulla alueella montakin päivää.
Majoituksen suhteen Jeesuksen ohje oli, että ensimmäisenä majoittamiseen myöntynyt talous piti julistajan tarpeista huolen, eikä sen jälkeen enää tullut etsiä "parempaa" majapaikkaa:
" Jääkää siihen taloon ja syökää ja juokaa mitä teille tarjotaan, sillä työmies on palkkansa ansainnut. Älkää siirtykö talosta toiseen " (Luuk.10:7).
Julistajan ei siis pitänyt tuhlata aikaa oman mukavuuden parantamiseksi vaan keskittyä evankelioimiseen - siitäkin huolimatta että sen hetkinen majoitus saattoi olla vaatimatonta tasoa. Jeesus ei puhunut tässä julistustyöstä vaan majapaikan vaihtamisesta, koska se olisi vienyt huomion varsinaisesta työstä.
Jotta työn edistymistä voitaisiin arvioida ja työmenetelmiä analysoida, tarvitaan jonkinlaista palautetta siitä, miten ponnisteluissa on onnistuttu. Jos työn määrästä ja laadusta saa mitään tietoa, on mahdotonta suunnitella sitä, miten työtä voisi tehostaa. Tavoite kun on tavoittaa mahdollisimman monta ihmistä, joille tarjota pelastussanomaa.
Jeesuksen lähettämät 72 opetuslasta palasivat hekin raportoimaan työnsä tuloksista ja jopa Jeesus vaikuttui saamastaan palautteesta. Miten paljon suurempaa iloa itse työntekijät saivatkaan yhteisestä raportoinnista kun he havaitsivat yhteistyön tulokset!
"Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi" - - - Jeesus kääntyi opetuslastensa puoleen ja sanoi heille erikseen: "Autuaat ne silmät, jotka näkevät sen, mitä te näette! Minä sanon teille: monet profeetat ja kuninkaat ovat halunneet nähdä sen, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla sen, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet" (Luuk.10:17,23,24).
> katsottu nenänvartta pitkin sitä, joka ei raporttiinsa saa täytettä >
Jos ei osoita aktiivisuutta näin tärkeään työhön, ei voi odottaa kovin suurta ylistystäkään. Raportin tarkoitus on kannustaa jokaista tekemään julistustyötä omien voimien ja mahdollisuuksien mukaisesti. Jos raportoinnin kokee "ahdistavana", se kertoo joko asenneongelmasta tai huonosta omastatunnosta.
> Jehovan todistajien järjestön jäsenillään teettämä ovelta ovelle työ on erittäin tehoton tapa käännynnäisten hankkimiseksi ja palvelee lähinnä sitä tarkoitusta, että todistajat saavat osoittaa uskollisuutensa järjestölle hankkiessaan edes hieman kenttäaikaa raporttiinsa >
Ovelta ovelle- työ on vain yksi evankelioimismuoto mutta tuottaa eniten närää asenneongelmaisissa koska siihen liittyy ihmispelon voittaminen. Raportointi ei ole uskollisuudenosoitus kenellekään. Pikemminkin se on omakohtainen mittari ajankäytöstä jonka tulos on osa maailmanlaajuista vuosiraporttia. Jota taas on ilo lukea sekä numeraalisesti että julkaistujen kokemusten kautta.
Jeesus saanoi: ÄLKÄÄ MENKÖ TALOSTA TALOON.
"Miksi koteihin tehtävät käynnit olisivat olleet sen enempää sopimattomia tai vaarallisia "noissa olosuhteissa" kuin nykyäänkään?"
Muinoin kaupungit ja maantiet olivat vaarallisia paikkoja, joissa liikkuminen vaati suurta varovaisuutta. Yleinen melko hyvä järjestys ja turvallisuus, josta esimerkiksi nykyään Suomessa saamme nauttia, on harvinaista luksusta eikä todellakaan normi, jos vertaa historiaan tai nykypäiväänkin monin paikoin maailmassa. Paavalikin valitsi mieluummin julkisen paikan synagogassa ja torilla, eikä tavoitellut ihmisiä talosta taloon. Sellainen palvelus tuskin olisi edes toiminut, sillä asukkaiden oli noissa olosuhteissa suorastaan vaarallista avata ovea muukalaisille. Oli kaikkien kannalta turvallisempaa ja luontevampaa keskustella julkisella paikalla, kuten tapana olikin.
"Jeesus ei lähetyskäskyn yhteydessä sanonut että etsikää uskonveljiänne."
Jeesuksen sanat "Älkää menkö vierasheimoisten keskuuteen älkääkä mihinkään Samarian kaupunkiin. Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo" tarkoittavat nimenomaan sitä, että opetuslasten tuli rajata toimintansa juutalaisten joukkoon, jotka olivat heidän uskoveljiään. Jeesus itse oli juutalainen ja hänen opetuslapsensa myös. Kristinusko kasvoi erilleen juutalaisuudesta vasta ajan mittaan ja apostolit kristittynäkin säilyttivät juutalaisen identiteettinsä ainakin ulkoisesti, vaikka uskon perusta muuttui Kristuksen myötä. Esimerkiksi Paavali piti synagogassa puheen paikan esimiehen luvalla (Ap.t. 13. luku), mitä hän ei tietenkään olisi saanut tehdä, jos häntä olisi pidetty juutalaisuudesta luopuneena ja eriuskoisena. Paavalia ei myöhemminkään saatu kiinni juutalaisten lain rikkomisesta, vaikka sitä yritettiin (25. luku), joten hän on selvästi noudattanut lakia, mm. sapattikäskyä, jonka rikkominen olisi ilman muuta huomattu.
"Edellä lainatut Jeesuksen sanat osoittavat että sanomaa vietiin talosta taloon. "
Ei, vaan piti etsiä majapaikka, johon jäätiin kaupungissa olon ajaksi. Kun sellainen löytyi, siihen jäätiin, eikä siirrytty enää talosta toiseen. Mikään tuossa ei viittaa siihen, että aluetta olisi käyty läpi järjestelmällisesti talosta taloon siten kuin Jehovan todistajat ja mormonit tekevät.
"Jeesuksen lähettämät 72 opetuslasta palasivat hekin raportoimaan työnsä tuloksista ja jopa Jeesus vaikuttui saamastaan palautteesta. "
Jeesus tosiaan lähetti "vain" 72 opetuslasta, vaikka hänellä oli opetuslapsia paljon enemmänkin. Hän ei siis lähettänyt kaikkia, vaan valitsi sopivimpia. Tuostakaan ei siten saa tukea sille, että kaikkien pitäisi tehdä saarnaamistyötä kaksittain (jos ohje muutenkaan soveltuu nykyaikaan), vaan pikemminkin asia on kuten Ef. 4:11 sanoo, että evankeliumin julistaminen on yksi tehtävä seurakunnassa muiden joukossa. Mitään tuntimääriä ei Jeesukselle raportoitu, eikä Raamattu tunne myöskään käsitettä epäsäännöllinen julistaja tai toimeton julistaja.
"Pikemminkin se on omakohtainen mittari ajankäytöstä jonka tulos on osa maailmanlaajuista vuosiraporttia. Jota taas on ilo lukea sekä numeraalisesti että julkaistujen kokemusten kautta."
Vuosiraportista käy ilmi, että Jehovan todistajien saarnaamistoiminta käytännössä loistaa poissaolollaan mm. Kiinassa, Intiassa ja arabimaissa. Näissä maissa on valtava määrä ihmisiä, jotka eivät ole edes saaneet mahdollisuutta totella Jehovan todistajien hallintoelintä. Jos JT:t haluaisivat tehdä saarnaamistyötään oikeasti merkittävällä tavalla, he pyrkisivät uusille alueille, eivätkä koluaisi samoja alueita kerta toisensa jälkeen, vaikka vaaditut kenttätunnit epäilemättä saa kokoon helpommin turvallisessa länsimaassa kuin jossain muualla. Raamatullinen malli ei ole sellainen, että samoja alueita käydään läpi kerta toisensa jälkeen keräten kenttätunteja raporttiin, vaan jos jossain ei sanomaa oteta vastaan, pölytkin pudistetaan jaloista.
"Jeesus varoittikin että sanoman vastaanotto tulisi olemaan pääosin vihamielistä "
Siinäkin Jeesuksella meni ennustus niin pöpelikköön kuin vain voi mennä. Esimerkiksi Jehovan todistajiin suhtaudutaan pääosin lähinnä välinpitämättömästi. On tietenkin maita, joissa järjestöllä ei ole jalansijaa, mutta eipä niissä ole jalansijaa muillakaan vastaavilla porukoilla. Yleisen vihamielisyyden mielikuva on täysin harhainen mutta sopii tietenkin järjestön vainopornoon.
"Jos työn määrästä ja laadusta saa mitään tietoa, on mahdotonta suunnitella sitä, miten työtä voisi tehostaa. Tavoite kun on tavoittaa mahdollisimman monta ihmistä, joille tarjota pelastussanomaa."
Melkoista huttua taas. Jos tavoite olisi tavoittaa mahdollisimman monta ihmistä, miksi en ole nähnyt todistajia pitkiin aikoihin yhtään missään? Ei edes kärryjä meidän kaupungissa enää. Tai sitten niitä pidetään vain tiettynä ajankohtana kaupungilla, joka varmistaa, ettei niihin törmää kovinkaan moni ihminen.
Ovelta ovelle työkin on matelua ja kohtaamisia korkeintaan satunnaisesti. Todistajat eivät todellakaan pyri tavoittamaan mahdollisimman monta ihmistä. Jos tämä olisi tavoite, toiminta olisi aivan jotain muuta.
Viimeksi meidän rivitalossa kävi todistajia joskus kahdeksan vuotta sitten, sen jälkeen ei ole näkynyt edes kaduilla kulkemassa. Ei edes konventtikutsuja ole näkynyt.
Siksi toisekseen järjestön dogmin mukaan ne, jotka eivät ole kuulleet "pelastussanomaa" harmageddonin alkamiseen mennessä, pääsevät tuhatvuotiskaudelle ilmaislipulla. Ne taas jotka ovat siitä kuulleet mutta torjuneet sanoman, murhataan harmageddonissa. Tästä seuraa, että mikäli todistajien olisi tarkoitus pelastaa mahdollisimman monta ihmistä, he olisivat lopettaneet sanomansa levittämisen jo alkuunsa. Levittämällä sanomaansa he käytännössä varmistavat, että mahdollisimman moni tapetaan harmageddonissa.
Mutta mitäpä kulteissa logiikasta välitettäisiin. Aivan turhaa hömpötystä.
"Raportin tarkoitus on kannustaa jokaista tekemään julistustyötä omien voimien ja mahdollisuuksien mukaisesti."
Ei ole. Minä harrastin lähinnä vapaamuotoista todistamista, mutta se ei kelvannut sihteerille. Olisi pitänyt osallistua enemmän ohjattuun kenttäilyyn. Tämä kertoo ainoastaan kontrollista, ei siitä että tarkoitus olisi tehdä julistustyötä omien voimien ja mahdollisuuksien mukaisesti. Sitä paitsi vapaamuotoinen todistaminen on paljon tehokkaampaa, jos uskonnon tuputtaminen nyt tehokasta voi edes olla, kuin virallinen kenttätyö. Siinä asetelma on luonnollisempi ja vastaanotto huomattavasti otollisempaa.
Mutta mitäpä sitä kultissa järkevästä tekemisestä muutenkaan välitetään.
"Raportointi ei ole uskollisuudenosoitus kenellekään. Pikemminkin se on omakohtainen mittari ajankäytöstä jonka tulos on osa maailmanlaajuista vuosiraporttia. Jota taas on ilo lukea sekä numeraalisesti että julkaistujen kokemusten kautta."
Raportit ovat täysin vertailukelvottomia, kun kriteereitä lasketaan jatkuvasti. Pelkkää epärehellistä tekohengitystä, koska porukkaa on yhä vaikeampi saada tekemään tarpeetonta työtä, josta vain joku hassu sattuu nauttimaan. Mikäli tekemistä vertailtaisiin aikaisempiin kriteereihin, miinusta olisi niin että hallintoelintäkin hävettäisi.
Mutta kun ainoa merkityksellinen asia on numerot, niin rehellisyyden voi taas vaihteeksi heittää tarpeettomana romukoppaan.
Olipa hyvä kommentti.
Allekirjoitan kommenttisi.
Jt:t kiertelevät maat ja mannut saadakseen yhden käännynnäisen, mutta kun sellaisen saavat, tekevät hänestä kadotuksen oman.
Minä kääntelin maita ja mantuja 30 vuotta, siitä suuri osa tienraivaajana ja sain onneksi vain yhden höynäytettyä.
Raportoinnista.
Mikäli se olisi vain kansallisen ja globaalin toiminnan seurantaan, niin rapsanhan voisi jokainen jättää kerran kuussa nimettömänä.
Rapsa on peukaloruuvi.
Henkilön tunnistavan seurantaraportoinnin vaatimuksen tarkoituksena on pellkä jäsenten kontrolointi, suorituspaineen luonti ja se on yhtenä mittarina mittaamassa ns. hengellismielisyyttä ja kokosydämisyyttä, siis uhriutumisen astetta hallintoelimen tahdolle ... järje$tölle.
Yhä useammissa kerrostaloissa on ovikoodit tms. Rimputtelu ei onnistu. Silloinkin, kun se vielä onnistui, todistajia kävi vain pari kertaa. Kuvittelivatko minua kenties luopioksi?
Kärrynvartijat eivät osoita minkäänlaista aktiivisuutta. He vain seisovat kärryjensä vieressä. Lähtevät pois jos heille esittää vääriä kysymyksiä.
> piti etsiä majapaikka, johon jäätiin kaupungissa olon ajaksi. Kun sellainen löytyi, siihen jäätiin, eikä siirrytty enää talosta toiseen >
Jaa mutta mitä järkeä olisi ollut lähteä vieraaseen kaupunkiin, etsiä majoitukseen suostuva talous ja jumiutua sinne? Eikö olisi voinut pysyä kotona ja säästää vaiva?
> Jeesus tosiaan lähetti "vain" 72 opetuslasta, vaikka hänellä oli opetuslapsia paljon enemmänkin >
Tuossa vaiheessa Jeesus valmensi sellaisia yksilöitä joilla oli kykyjä jakaa kokemuksiaan ja opittuja taitoja muille. Jeesuksen arviointikykyä valita tietty määrä työn pilottivaiheen suorittajia ei liene syytä epäillä.
> Mitään tuntimääriä ei Jeesukselle raportoitu, eikä Raamattu tunne myöskään käsitettä epäsäännöllinen julistaja tai toimeton julistaja >
Toisaalta joukossa tuskin oli sellaisiakaan, jotka etsivät itselleen kortteerin ja alkoivat vetää lonkkaa täysihoidolla kuten itse asian ymmärrät. Laiskoille asianhoitajille kävi monissa Jeesuksen kuvauksissa heikosti kuten esimerkiksi talenttivertauksessa Matt.25:14-27.
> Jos JT:t haluaisivat tehdä saarnaamistyötään oikeasti merkittävällä tavalla, he pyrkisivät uusille alueille, eivätkä koluaisi samoja alueita kerta toisensa jälkeen, vaikka vaaditut kenttätunnit epäilemättä saa kokoon helpommin turvallisessa länsimaassa kuin jossain muualla >
On totta että maailmassa on joitain valtioita joissa uskonnon harjoittamista on rajattu voimakkaasti. Niiden kohdalla voidaan luottaa Jumalan oikeudenmukaisuuteen yksilöiden pelastumisen suhteen koska ihmisen keinot eivät heihin näissä olosuhteissa ulotu. Jehovan todistajilla on kuitenkin toimintaa 239 valtion alueella joista 33 sijaitsee tällaisilla virallisesti vierasuskontoihin kielteisesti suhtautuvissa maissa.
Intiassa muuten on orastavaa toimintaa, onhan siellä 56000 julistajaa. Itämaisia uskontoja edustavissa yhteiskunnissa kasvu on valitettavan pientä - johtuen suureksi osaksi siitä, että niissä ei suvaita ulkoisia vaikutteita ja asiaa tehostetaan fyysisellä väkivallalla. Vaikka uhkana on väkivaltainen kohtelu, myös useissa tällaisissa maissa tehdään julistustyötä siinä määrin kuin se on mahdollista.
> Raamatullinen malli ei ole sellainen, että samoja alueita käydään läpi kerta toisensa jälkeen keräten kenttätunteja raporttiin >
Raamatullinen malli on antaa jokaiselle mahdollisuus ottaa kanta pelastussanoman suhteen niin kauan kuin on vielä aikaa. Edes "länsimaissa"(?) kaikki eivät tiedä siitä mitään. Moni jopa toistelee tietämättään esittämiesi kaltaisia väitteitä ilman että ovat tietoisia JT:ien Raamattuun perustuvista opeista ja toiminnasta. Raportointi on selvästi kipupiste itsellesi mutta itsekin teet sitä , jos työntekijänä teet työnantajallesi selvityksen käyttämästäsi työajasta tai jonkun projektin etenemisestä.
> jos jossain ei sanomaa oteta vastaan, pölytkin pudistetaan jaloista >
Jää nyt vähän epäselväksi että kannatatko siis väkisin julistamista vai pyyhkeen heittämistä "kehään". Yritä päättää tai esitä asiasi selkeämmin. Molempia on vaikea tehdä...
> toiminta olisi aivan jotain muuta >
On se nyt jotain muuta kuin oma toimintasi hutun kirjoittelijana.
> miksi en ole nähnyt todistajia pitkiin aikoihin yhtään missään >
Kannattaa käydä jossain ja/tai avata silmät.
> Minä harrastin lähinnä vapaamuotoista todistamista >
Omaan kainaloon puhumista ja hyviä toteutumattomia yrityksiä ei lasketa.
> Raportit ovat täysin vertailukelvottomia, kun kriteereitä lasketaan jatkuvasti >
Aktiivisten todistajien määrä ja palvelukseen käytetty aika kertoo edelleen tarpeellisen.
> rehellisyyden voi taas vaihteeksi heittää tarpeettomana romukoppaan >
Tee sitten niin, meillä ei ole tapana.
Viimeinen lause: REHELLISYYTTÄ AMERIKANLAHKOLLA EI OLE KUIN NIMEKSI.
Ja mistä moinen kainaloon puhuminen?
Opetetaanko siitä teokraattisessa palveluskoulussa?
Eiköhän enemmistö teikäläisistä ole niitä tolppajulistajia, joten en kehuisi.
Viimeinen lause: REHELLISYYTTÄ AMERIKANLAHKOLLA EI OLE KUIN NIMEKSI.
Ja mistä moinen kainaloon puhuminen?
Opetetaanko siitä teokraattisessa palveluskoulussa?
Eiköhän enemmistö teikäläisistä ole niitä tolppajulistajia, joten en kehuisi.
Ja muutenkin voisit lopettaa niiden kirjoittajien estämisen, jotka eivät kehu kulttianne.
Olipa ylimielinen ja turha vastausyritys. Jätit kaikki oleelliset seikat käsittelemättä. Toki se kuuluu periaatteisiisi täällä usein muutenkin, että sinänsä normipäivä.
Omaan kainaloon puhumisen vertaus oli taas jotain täysin käsittämättömän lapsellista. Jos joku, niin todistajien virallinen kenttätoiminta on tehotonta ja verrattavissa omaan kainaloon puhumiseen. Tärkeintä on, että tunnit juoksevat. Sen tietävät kaikki toimintaan osallistuneet. Kun lähdettiin esimerkiksi maalle kentälle, kontaktien määrä oli todella aneeminen. Käytiin vain joissain tietyissä paikoissa ja sielläkin vain kääntymässä. Ihmisten tavoittelu ei ole missään kenttätoiminnassa minkäänlainen kriteeri.
"Aktiivisten todistajien määrä ja palvelukseen käytetty aika kertoo edelleen tarpeellisen."
Juuri aktiivisten todistajien määrää on vääristelty laskemalla aktiivisen todistajan määritelmää. Lisäksi ajalla ei ole mitään merkitystä, kun suurin osa ajasta on matkaamista, taukoja tai muuten vain ajan kuluttamista. Aivan turha kusettaa täällä ihmisiä, jotka ovat vuosikymmeniä tehneet itsekin samaa tehotonta kenttäilyä.
Mitä rehellisyyden romukoppaan heittämiseen tulee, tiedottajanne ovat harrastaneet sitä jo vuosikymmeniä. Juristinne on tuomittu valehtelusta jopa isoihin sakkoihin. Se on sitä "rehellisyyttä", joka leimaa järjestöä ja todistajuutta.
Oliskos laittaa linkkiä kertomaan tuosta kämpän saamisesta ja missä, päätoimistossa?
Katso veljesseura orgin sivuilta. Siellä on asiasta kirjoitus ja video.
Äläkä nyt mainosvaltuutettu poista tätä, vaikka sua ottaakin asia päähän.
Minkä asian luulet ottavan päähän? Lisäksi käsityksesi Suomi24- moderoinnista kertoo paljon medialukutaidottomuudesta. Toipumisen voi aloittaa lopettamalla VSorgin kaltaisten sivustojen lukemisen.
Kaikki sellaiset asiat, jotka ovat sinulle kiusallisia.
Koska olet sokea sokeiden taluttaja et pelkuruudessasi uskalla lukea VSorgin sivuja. Uskosi vartiotornilahkoon romahtaisi sinä päivänä jos niitä sivuja lukisit. Niin köykäisellä pohjalla lahkosi opit ovat. Silkkaa huijausta ja valehtelua.
Lahkosi on kuin korttipakkatalo. Kun tuohon korttipakkataloon vähän puhaltaa se kaatuu.
Paikkakunta on Lumberton North Carolina.
Tässä. Upouusi pytinki. Vuosi sitten paikalla oli vain peltoa:
https://www.google.com/maps/@34.6562043,-78.9854331,3a,75y,230.76h,93.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWCXgFyoshiMnqcAfNCWn5g!2e0!7i16384!8i8192!5m1!1e4?hl=fi&entry=ttu
olennaistahan on lahkon valehteluvelvollisuus, mikä estää lahkolaisen keskustelun täälläkin. Jolle on omistettu erityinen lahkoslangi-ilmauksensakin, teokraattinen sodankäynti. (lahkolaisia on kielletty tulemasta tälle foorumille, täällä käy erityiset mainosvaltuutetut vain)
Jumalan Sana, Raamattu:
APT 5:3 "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä.
-Jumala siis varoittaa valehtelusta, ja rankaisee siitä, kuolemalla.
-Pyhä Henki on siis Jumala. Vartiotorni kieltää siis Jumalan Sanan, Raamatun, itseään Jumalaa koskevalta osalta
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
-Saan käsityksen että Joh. puhuu vartiotornikaupustelijoista
(murhaaja ? esim. verensiirtokiellon murhat - kor. 1 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään - siis myös verilettuja
ja 1 kor. 10:27 Jos joku pakana, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan - siis myös verilettuja)
Ketjussa kokonaan ohi aiheen kouhkaavat ja foldaavat hihhulit voisivat vaieta tai mennä omille palstoilleen sekoilemaan hurmoksissaan.
###
Sitten avauksen asiaan, josta oheisella videolla, myös muuan Kanadan tilanteesta. Siinä on miehellä verbi hallussa.
Lukaiskaapa myös kommenttiosuutta.
"The Watchtower Buys Anthony Morris a New Home"
- https://www.youtube.com/watch?v=3RrJ5LtO5k4
Beetelistä vuosikymmenienkin vapaaehtoistyön jälkeen lähtevät tai pois potkittavat joutuvat vain laittamaan vähäset kamansa pahvilaatikoinhin ja se on by by, koettakaapa tulla taloudellisesti toimeen ja tämä monien kohdalla ilman ammatillista kompetenssia .... mutta ex GB-jäsen A.Morris sai talon loppuiäkseen.
###
Minä joka täällä kirjoitan ja joka teki alustuksen aiheesta, olen ex- jt ja oli järjestössä 30 vuotta, sekä vanhimpana, että tienraivaajana ja tutkin raamattua nykyään itsenäisesti vaimoni kanssa, joka aamu rukouksen kera.
Voit nimitellä minua miksi haluat.
Niin, ja oikein urakalla ja laskuun vetelet aivan muualle avauksen aiheesta, ketjun tukkoon foldaten.
Tuo Raamatun tutkiminen vaikuttaa olevan siis erityisen selektiivistä, suurine sokeine pisteineen, kuten tuossa hieman ylempänä kommentoin.
Raamatun mukaan, luettavissa mustaa valkoisella, jeesus petti "pikaisen paluunsa" lupauksen aikalaistensa sukupolven elinaikana noin 2000 vuotta sitten, kuten heille kasvokkain lupasi.
Nyttemmin on meriselityksiä selitelty noin 2000 vuotta ja selektiivistä ohiluentaa harrasteltu.
Noin 2000-vuotinen "pikaisen paluun" näkevä vedätettyjen sukupolvi.
Jeesus puhuu paluustaan:
Matt. 24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Mutta.
Vartiotorniuskonnon jeesus on palannut 1874 ja 1914, riippuen siitä mistä vartiotornista katsot, ja näkymättömästi kumpikin kerta.
Vartiotornin mukaan Jeesus on käynyt vartiotorniseurassa haukkumassa heidän joulunviettoaan v. 1918.
Sitten kai jättivät synnit pois, kun lahkohistoriikissa on kuva joulun vietosta v. 1927.
Ja sitten sen jälkeen on vartiotorniseura ottanut nokkiinsa, ja paitsi lopettanut joulun vieton kokonaan, myös kieltänyt sen rahoittajiltaan, vartiotornikaupustelijoilta
Tuossa itselleen julistelussa ja uskottelussa on vain pieni ongelma.
Tuo paluupilvitapahtuma vakuuteltiin tapahtuvan "hyvin pian" tuon lupauksen kohteiden, aikalaistensa sukupolven elinaikana, ei tapahtunut, fiasko, ohari ... tuo paluujuna ei tullut eikä ole tulossa, oli sitten pilviä tai ei.
Noin 2000-vuotinen vedätettyjen, hönäytettyjen sukupolvi.
Jeesuksen piti tosiaan palata näyttävästi. Mutta kuten tiedämme, se jäi pelkäksi lupaukseksi. Tajuatko, että kristinuskomukselta meni pohja sen mukana? Jehovan todistajien aiempi joulunvietto tai nykyinen viettämättömyys ei muuta sitä miksikään!
Vartiotorniseura on ostanut myös rinakkaisen talon Morriksne taloon nähden.
Morriksella ja vaimollaan on elinikäinen ausmisoikeus taloon. Mikäli muuttavat pääpaikakseen toisaalle, niin ko. talo siirtyy takaisin Vartiotorniseuralle.
"Anthony Morris—No Longer Missing!"
- https://www.youtube.com/watch?v=GW4IDrB0xG4
ps. Tulipa mieleen hypöteesi missä Morris vaimoineen jättäisi tuon järjestön (ei riskeeraa tapahtua, oletan), niin mahtaneeko sopimusessa olla lauseke sen varalla.
Tuon viedon alla on eräskin kiinnostava kommentti jossa henkilö kertoo pienellä eläkkeellä olevan isänsä asuvan "kellariasunnossa" (basement apartment), jotka sijaitsevat osittain tai kokonaan katutason alapuolella.
Miksi? Kosta ennen vuoden 1975 Harmagedonia ei tullut investoida uran luomiseen ja talon hankitaan ym. rakennusprojektihin.
Nyt sitten Morris saa tilavan ja modernin talon loppuiäkseen käyttöönsä, toisten lahjoitusvarojen ansiosta.
Niin, järjestöhän on ollut jopa lasten jäätelörahojenkin perässä, lasten olisi hyvä pidättäytyä kesän pienistä iloistaan kymmenien biljardien mastodonttisen järjestön hyväksi.
Tuolla edellisen videon kommenttiosuudessa joku totesi, ettei asunnon ja jopa kodinhoidon järjestäminen ole poikkeusellista, riittävän tärkeä roolin päätoimistolaisille ja beeteliläisille heidän sieltä pois lähtiessään. Henkilö kertoi setänsä olevan yksi heistä.
Samaan aikaan rivibeeteliläisille ja muille ikänsä kokoajanpalveluksessa olleille tarjotaan parhaimmillaan lämmintä kättä ja pärjäämisen toivotuksia. Ajatellaan vaikkapa köyhyys-pikkuduuneja tekeviä ravareita USA:ssa, miten he edes kykenevät rahoittamaan paikalliset eläkevakuutuksensa.
WTBS:llä on suorastaan mittaamaton kiintestöomaisuus, kokonaisia kerrostaloja, hotelleja asunnoiksi muutettuina, sekä uutta tuotantoa, eli kyllähän sieltä osalle valituista kämppä järjestyy. Fyrkkaa ja suuria pääomiahan tuolta verovapaalta järjestöltä ei puutu.
Nyttemmin se näyttäytyy aina vain yhä enempi rahantekokoneelta kuin ainoastaan kristillisen sanoman levittäjältä, jolla roolilla se ratsastelee.
Vuoden 1975 Harmagedonia edeltävinäkin vuosina se jatkoi täysillä kiinteistöhin ja tuottavaan painotoimintaan investointia ja modernisointia. Jäsenet maksoivat itse kirjallisuudesta moninkertaisen hinnan niiden omakustannushintaan nähden, voidakseen niitä sitten levittää ihmisille. Varma raha, kate päätyi jo rikkaalle järjestölle, riippumatta "myyntimenestyksestä."
Päätoimiston uudet jo hurjan suuret tilat ovat tuplaantumassa ja sinne rakennetaan oma suuri ja moderni "Hollywood" studiokin.
"News 12 tours Jehovah's Witnesses 249-acre property where massive production studios are planned"
- https://www.youtube.com/watch?v=QMsrsTl0QHo
Ohessa vain yksi kiinteistöprojekti lukemattomien muiden joukossa.
"Watchtower's 168 Million Dollar Real Estate Venture"
- https://www.youtube.com/watch?v=HcgOaKppQOs
Lasten on toivottavaa pidättäytyä aurinkoisen kesän pienestä jäätelöilon hetkestä ja laittaa nekin roposet superrikkaan järjestön lahjalaatikkoon ... kieltäymys järjestön hyväksi, siihen ehdollistuminen on hyvä oppia jo pienenä.
Toivottavasti talon vakuutus kattaa tulipalot, kun pappa tunnettu pirullisen ivaavista tulitikku leikeistä.
terveisin Jehovan todistajien toimesta pilkka nauretuksi joutunut luopio.