Vaikka tämä keskustelifoorumi on "Luterilaisuus" monet täällä kirjoittavista ovat erilaisten uskonnollisten suuntien tai omien uskomustensa äänitorvia joilla ei ole alkeellisintakaan tietoa mitä luterilaisuus on uskonpuhdistajamme opetuksen mukaisesti ja joka opetus on selvästi luettavissa kirkkomme Luterilaisista tunnustuskirjoista.
Mummomuori on hämmästyttävä poikkeus. Hän on selväjärkinen luterilainen kristitty. Niiden, joille luterilaisuus on pelkkää tiedon puutetta, neuvoisin seuraamaan häen kirjoituksiaan hyvin tarkkaan. Hänestä voitte oppia paljon mikäli edes haluatte oppia jotain vai kiinnostaako teitä vain tyhmä ja typerä vänkääminen täällä.
Erityisesti nimimerkit ja multinikit aito.lainen ja Heimo Vesa ovat palstan tyhmimmät tässä mielessä. Lienevätkö sama henkilö.
Mummomuori on hämmästyttävä poikkeus. Hän on selväjärkinen luterilainen kristitty. Niiden, joille luterilaisuus on pelkkää tiedon puutetta, neuvoisin seuraamaan häen kirjoituksiaan hyvin tarkkaan. Hänestä voitte oppia paljon mikäli edes haluatte oppia jotain vai kiinnostaako teitä vain tyhmä ja typerä vänkääminen täällä.
Erityisesti nimimerkit ja multinikit aito.lainen ja Heimo Vesa ovat palstan tyhmimmät tässä mielessä. Lienevätkö sama henkilö.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Minua myös on ihmetyttänyt täällä kirjoittelevien joukko. Yksi vaati jopa Mooseksen lain eli Tooran kirjaimellista noudattamista osoituksena rakkaudesta Jumalaan. Tämä ei todellakaan ole osa luterilaisuutta - ei se kuulu edes katolilaisuuteen.
Silti täällä kai olisi tarkoitus juurikin puhua luterilaisuuden opista. Tietenkin luterilaistenkin kesken vallitsee suuria erimielisyyksiä joistain asioista ja kyllä kai muitakin näkemyksiä on hyvä tuoda esille.
Mummomuori on yksi harvoista palstan asiallisista kirjoittajista, joka pyrkii aitoon vuoropuheluun. Omien mielipiteiden räksyttäjiä on ihan liikaa. Tuntuu, että jotkut kirjoittajat ovat täynnä itseään ja tarkoitus on lähinnä tuoda esiin omaa näkemystä ja haukkua muita. Toisen ymmärtämisen sijaan yritetään keksiä mahdollisimman hyvää keinoa toisen solvaamiseksi tai provosoimiseksi. Tähän liittyy usein se, että ymmärretään toisen näkemys tahallisesti väärin tai jopa laitetaan sanoja toisen suuhun. Jotenkin kummastuttaa, miten nämä ihmiset samaan aikaan voivat pitää itseään hyvinä kristittyinä.
Uskovaiset ovat ilkeitä toisilleen.
"Mummomuori on yksi harvoista palstan asiallisista kirjoittajista, joka pyrkii aitoon vuoropuheluun."
Itsekin uskon samaan että mummomuori pyrkii kommunistien tapaan aitoon dialektiikkaan, mutta kuitenkin vain nimikristittyjen, liberaaleiden ja ateististen tieteen edustajien kanssa wiki-tietoineen, kun mummomuori ei kykene viestimään aitojen uskovien kanssa, koska apostolinen Pyhässä hengessä elävä kristillisyys on hänelle vierasta.
Kyllä mummomuori varmasti kykenee dialektiikkaan kaikkien kanssa, jotka siihen ovat valmiit.
🤣🤣😂😂🤣😂🤣🤣🤣🤣😂😂😂🤣🤣🤣😹😂😂🤣🤣😂🤣
Kiitos nauruista!
t. 🦆
Se koira älähti johon kalikka kalahti. Sattuiko pahastikin? HehHeh!
Eli aloittaja on saanut oikein kunnolla kalikasta.
🤪
Mummomuori2 on Raisa Elisa, joka on Jehovan todistaja. Tosin hän kannattaa myös jumalatonta liberaaliteologiaa. Hän on tullut tänne vain eksyttämään tekopyhän nikkinsä avulla.
Ei ole Jehovan todistaja. Ja osa nimestä meni väärin.
Ei täällä kukaan yritä eksyttää sinua yhtään mihinkään. Olet jo aivan tarpeeksi eksyksissä.
Hulluus sinua eksyttää aito.lainen.
Harhasi hallisevat sinua. 🦆
Mummomuori on todistetusti Jehovan todistajien harhaoppien kannataja.
Uskonnollisissa piireissä on hyvin paljon psyykkisesti sairaita ihmisiä. He ovat yleensä hyvin vaikeasti hoidettavia, Mikään järkipuhe ei mene perille. Säälittäviä tapauksia.
Eikä ole. Ei edes todistetusti.
Aitolainen on hyvä ja todistaa sitten väitteensä:
Sinun olisi varmaan hyvä pitää pieni paussi? 🙄
Sinäkö muka olet terve?
😲
"Mummomuori on todistetusti Jehovan todistajien harhaoppien kannataja."
Ainakin hänen viestinsä pohjautuvat joko wiki-tietoihin tai Jehovan todistajien oppeihin.
Hänestä oli taannoin pitkä keskustelu tällä foorumilla, jossa oli lainattu useita hänen kommentteja, jossa Mummomuori kannatti Jehovan todistajien ydinoppeja.
Olen nähnyt paljon teitä uskolla päänsä sekoittaneita. Olen hyvin iloinen ettei minun tarvitse käydä teidän mölykokouksissanne huutamassa,
Vaikka kuinka pitäisi paussia, niin et sinä niitä todisteita pysty tuomaan framille.
Mikäli 10 % hänen viesteistä ovat linjassa jehovien kanssa, ei se hänestä tee Jehovan todistajaa.
"Mummomuori on hämmästyttävä poikkeus. Hän on selväjärkinen luterilainen kristitty."
Hyvä huomio - mummomuori on vain luterilainen kristitty, jonka argumentointi ja oppikäsitykset ovat kommunistispohjaista viestintää höystettynä Jehovan todistajien opeilla.
Mummomuori ei ole luterilainen vaan Jehovan todistaja.
Luterilainen tai muu kristitty ei epäile/kiellä kolminaisuutta tai muuta kristinuskon perusasiaa
Ei ole Jehovan todistaja.
Monet Raamattuaan tarkkaan lukeneet kristityt, myös luterilaiset kyllä epäilevät ja jopa kieltävät kolminaisuusopin raamatullisena opetuksena. Jeesus oli Jumalan poika ja Herra, ei Jumala
""Mummomuori on hämmästyttävä poikkeus. Hän on selväjärkinen luterilainen kristitty.""
Aitolaiselle hän on kuin kivi kengässä.
"Aitolaiselle hän on kuin kivi kengässä."
Eräällä tavalla näin, sillä myös Jehovan todistajat osaavat olla eräänlainen kivi apostolisten uskovien kengissä, mutta tämähän on se meidän tehtävämme oikaista harhaopit järjestelmällisesti.
Aitolaiset ovat pelkkiä homostelijoita ja apostelioinnin kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
Pidä pieni tauko kun pääsi ei kestä. 🫤
Sinä olet enemmän tauon tarpeessa, kun jo kaksi kertaa olet siitä tässä ketjussa maininnut.
Tarkoitatko Aitoolaisia ?
Siellähän vasta oli jokavuotiset Aitoon kirkastusjuhlat.
Ei voi olla uskonkäsityksiltään mitä sattuun, kuten mummomuori ja väittää ristiriitaisesti olevansa luterilainen. Luterilaisuus ei ole mitä tahansa.
No tuosta mainitsemastasi palstahäiriköstä tuskin kannattaa pattia ottaa. Jokin ilmiselvä ongelmahan hänellä on. Mummomuori on tosiaan yksi asiallisimmista kirjoittajista joka ei koskaan sorru asiattomuuksiin jokin pieni kuitti voi tulla mutta se on ymmärrettävää palstan ilmapiirissä missä häntä suorastaan vainotaan.
Mummomuori on kova postaan wikiä enkä ole hänen kanssaan juuri mistään samaa mieltä.
Mutta en silti hänet solvaa ja nimittele kuten sinä meitä uskovia. 😺
Mummomuori enemmän muita linkkejä kuin wikipediaa. Ja kyllä sinä olet nimitellyt.
Miten sinua on täällä solvattu ja nimitelty? Sinua on haukuttu uskovaiseksi, mutta eikö se ole totta että olen jonkin sortin uskovainen jolla on hilsettä hartijoilla ja päreitä kainalossa.
Siis ihan aikuisten oikeasti, että edes kehtaat. Vai oletko sinä kaikista puheistasi huolimatta joku erityisherkkä poikanen.
Toki minä kehtaan puhua totta. 😺
Saatat kuvata itseäsi….🙀
Minulle tulee mieleen sinusta laiskanpullea lalli joka ei koskaan ole tykännyt työnteosta. Olit jo lapsena koulukiusattu eikä sinulla ollut kavereita myöhemminkään. Naistenkaan parissa sinua ei onni suosinut ja vanhempana sinä PÄÄTIT alkaa uskovaiseksi. Löysit vitoslaisuudesta sopivan porukan jossa voit purkaa pettymyksiäsi mm. syyttömiin homoihin. Valitettavasti sielläkään sinua ei arvosteta vaan pidetään outona ja hieman ljälkeenjääneenä jolle nauretaan. Osuinko yhtään oikeaan?
Kehtaat myös valehdella ihan pokkana. 😺
Kyllä tuon sinä on oltava kun noin tarkkaan kuvaat. 😿
En ole kuten sinä. 😹
Hieno kuvaus. Varmasti totta 😸
Toki tunnistit itsesi. 😹
Varmasti osuit monella tavall oikeaan. Myöskään täällä häntä ei tunnut muut uskovat kuten ArtoTT arvostavan, vaan lähinnä tuntee myötähäpeää. Ehkä ainoa uskova joka häntä komppaa on korkkiruuvi, mutta hän elääkin omissa harhoissaan.
Et todellakaan ole ja hyvä niin.
Sivusta seuranneena, olet kyllä melkoinen riidankylväjä, etkä oikein vaikuta kristityltä.
Lukemattomien nikkien turvin peukuttelet omia viestejäsi...
Mieti nyt itsekin, käyttäytyykö kristitty ihminen yhtä ilkeästi, kuten sinä em. ominaisuuksiesi kanssa ?
Tämä olisi vielä suurempi ihme kuin valehtelemasi syövästä ihmeparantuminen :D
Halleluja ?
" Mummomuori on tosiaan yksi asiallisimmista kirjoittajista joka ..."
Tolkku on niin oikeassa, että mummomuori on tosi asiallinen kirjoittaja kuten kommunistit ja myös Jehovan todistajat yleensäkin, mutta heidän oppinsa ei ole kristillisen hengen tuotteita, vaan maallisen järjen riemuvoittoja, millä sinänsä ei ole merkitystä kristinuskon piirissä. Rationalismilla ei ole sijaa elävässä kristinuskossa joka elää Jumalan hengestä.
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
Mummomuori on monin kerroin kristillisempi oppeineen kuin sinä, korkkis.
Asia selvä :))
Näyttäisipä mummo sen täälläkin ja heittäisi harhaoppinsa hiiteen
Kyllä hän on näyttänyt, useamman kerran. Ettet itse vain olisi harhaoppinen hellari?
Harhaoppisuudessa on se hyvä puoli että harhaoppisia on tuhat erilaista ja silti vain itse oikeassa <3
Eri kirkkokunnilla ja kristillisillä yhteisöillä on omat painotuksensa ja eronsa. Eroista huolimatta esim. helluntailaiset ja luterilaiset uskovat ovat kristittyjä uskonveljiä ja -sisaria yli seurakuntarajojen. Etenkin luterilaiseen kirkkoon kuuluu paljon myös kirkon opista ja uskosta kauas ajautuneita, joista monet ovat liberaaliteologeja. Liberaaliteologia on harhaoppi, joka on etenkin ev.lut.kirkossa ongelmana. Vastaavia ongelmia ei voisi juuri muissa kirkkokunnissa samassa mittakaavassa Suomessa syntyä. Muissa muutokset tapahtuvat myös hitaammin, jos tapahtuvat. Mummomuorin harhaoppisuus on pahempaa laatua kuin jotkin erot helluntailaisuuden ja luterilaisuuden välillä, niin ettei voida edes puhua oikein enää edes kristinuskosta, samasta uskosta. Ei riitä, että kristinuskosta poimii haluamansa ja tulkitsee miten haluaa. Se ei ole välttämättä sitten enää kristinuskoa. Mummolle uskontunnustus jo tuottaa vaikeuksia ja hän on kyseenalaistanut kolminaisuutta, joka erottaa kristityt ei-kristityistä. Jeesus on kristinuskossa Jumala, ei vain Jumalan Poika. Sen pitäisi olla täysin selvää kristitylle uskovalle, Raamatun riittävän hyvin vahvistama asia.
Piispa Laajasalokin on ihmetellyt uskontunnustuksen kohtien, kristinuskon perusasioiden kyseenalaistamista, jota on tapahtunut piispojenkin osalta. Laajasalo on liberaali, muttei näe tarvetta kyseenalaistaa uskontunnustusta, vaan asioita, jotka näkee vaikeammiksi sovittaa tähän päivään, kuten homoseksuaalisten tekojen syntisyyden ja hän haluaa tulkita niitä koskevat kohdat toisin. Itse en sellaiseen pysty, vaikka haluaisin. Se tuntuisi epärehelliseltä, vakaumuksen ja omantunnon vastaiselta.
Harvoin osallistun näihin ketjuihin, mutta nyt teen pienen poikkeuksen.
”Vaikka tämä keskustelifoorumi on "Luterilaisuus" monet täällä kirjoittavista ovat erilaisten uskonnollisten suuntien tai omien uskomustensa äänitorvia joilla ei ole alkeellisintakaan tietoa mitä luterilaisuus on…”
Jostain syystä tällä palstalla enemmistö on muita kuin luterilaisia, ja nekin jotka väittävä olevansa, tuntevat sitä aika heikosti.
Nimimerkki ”Anonyymi” 2023-07-28 11:37:46 kirjoitti ”Tietenkin luterilaistenkin kesken vallitsee suuria erimielisyyksiä joistain asioista ja kyllä kai muitakin näkemyksiä on hyvä tuoda esille.”
Tuo on aivan totta ja niitäkin olen käsitellyt useita kertoja. Mutta kun ei tiedetä tai ei yritetä edes ottaa selville sitä, millaisia luterilaisuuksia on ja miten ne poikkeaa toisistaan, ei asiallista keskustelua voi syntyä.
”Toisen ymmärtämisen sijaan yritetään keksiä mahdollisimman hyvää keinoa toisen solvaamiseksi tai provosoimiseksi.”
Tämä oli ensimmäinen hämmästys, kun aloin kirjoittaa täällä. Eli kun ei osata tai yksikertaisesti ei tiedetä jostain oikeastaan mitään, hyökätään silloin ihmistä vastaan. Ehkä sillä yritetään peittää oma tietämättömyytensä aiheesta?
Tai sitten se on eräs tekniikka, mitä käytetään käännyttämisessä. Ellei ala olla samaa mieltä, niin ”savustaminen” alkaa ja se käy yhä aggressiivisemmaksi, tavoitteena on että henkilö poistuisi tai lakkaisi ilmaisemasta mielipiteitään tai näkemyksiään. Eli ei kovin kristillistä.
Nämä herjausketut alkaa yleensä siitä, kun tuon jonkin kristinuskon keskeisen opin esille, puran sitä ja tuön myös eriäviä näkökulmia siitä. Pyrin siis siihen, että alettaisiin ensin itse ajattelemaan, ja vastattaisiin asiallisesti ja perustellen siihen, miten itse näkee asiat. No, eipä se niin aina käykään.
Toin joskus framille opin kolmiyhteisyydestä ja siitä, miten se aikoinaan kehittyi kristinuskon opiksi. Oli siis mahdollisuus jokainen miettiä, mitä asiasta on mieltä. Samoin tuoda esille perusteluja, miten itse oli asian ymmärtänyt. Ei juuri syntynyt keskustelua kuin aivan muutaman henkilön kanssa.
Sitten ole tuonut esille tuon Raamatun sanatarkan tulkintalinjan eri puolet. Kun joku väittää niin tekevänsä, niin suljettaan silmät siltä, että silti tämän tulkintalinjan valinneet eivät tulekaan samoihin johtopäätöksiin.
Esimerkkinä on Jehovan todistajat. Jotkut täällä penäävät kovin, että pitää ”perustella Raamatulla”. Kun sitten näin tekee, eivät he perustelekaan itse samoin, vaan alkaa tuo vihamielinen parjauskampanja.
Väitän että täällä on niitä varsin vihamielisiä uskovia, joiden Raamatun tuntemus on oikeasti kovin heikko tai yksipuolinen. Samoin ollaan kristinuskon historiasta aika lailla pihalla, eikä osata siksi tunnistaa edes sitä, miten se heidän uskonkäsiteet ovat.
Toivon kovasti että täällä välillä vierailevat uskovat silti uskaltaisivat osallistua, vaikka saattavat saada melkoista kuraa niskaansa.
Mainitsemasi uskovien heikko tuntemus ei jää pelkästään raamattuun vaan koskee kaikkia mahdollisia aiheita tasapuolisesti!