Lapsuudessa Jumala oli aina läsnä, ohjasi ja opasti. Lähetti enkelin suojelemaan.
Sitten aloin epäröidä.
Elämä on koulinut. Millaiseksi usko muuttuu?
Onko ihminen harhautunut uskosta, jos ei tämä jumalakuva enää ole uskottava?
Olenko muuttunut epäuskoiseksi?
Mikä olen?
Sitten aloin epäröidä.
Elämä on koulinut. Millaiseksi usko muuttuu?
Onko ihminen harhautunut uskosta, jos ei tämä jumalakuva enää ole uskottava?
Olenko muuttunut epäuskoiseksi?
Mikä olen?
Vastaukset 230
Vanhimmat
Näinhän on käynyt useimpien kohdalla.
Lapsen usko loppuu ennemmin tai myöhemmin. Elämä koulii.
Ja siksi Jumalan sana kehoittaa: "Miksi epäilet? Usko ainoastaan. Älä ole epäuskoinen vaan uskovainen."
Jos usko loppuu, niin pyydä sitä taivaan Isältä. Hän on hyvä antaja niille, jotka sitä Häneltä pyytävät.
Ei lapsen usko mihinkään lopu, te vaihdatte sen Jeesuksen teurastamiseen uhrilampaananne.
Lapsen taikausko katoaa ja tilalle otetaan uskonharhaisen mentaalijooga, valhe on totuus, musta on valkoinen ja olematon jumala on olemassa.
Sinun kokemuksesi on tuttu monelle. Lapsuudessa usko Jumalaan on usein vahva ja yksinkertainen. Me uskomme, että Jumala on läsnä meidän elämässämme, hän ohjaa meitä ja suojelee meitä. Mutta kun kasvamme vanhemmaksi, myös lapsenuskomme muuttuu. Alamme katsoa maailmaa aikuisen silmin. Me näemme kärsimystä, pahaa ja kuolemaa. Tämä voi saada meidät epäilemään Jumalan olemassaoloa tai hänen hyvyytensä. Tästä huolimatta kaiken epävarmuuden keskellä meitä kehoitetaan palaamaan takaisin lapsenomaiseen uskoon ja luottamaan siihen, että Jumala on edelleen kanssamme ja johdattaa elämäämme hyvän tahtonsa mukaan. "Ole vahva ja rohkea; älä pelkää äläkä lannistu, sillä Herra, sinun Jumalasi, on sinun kanssasi, minne ikinä menetkään." Joosua 1:9
Totta. Mutta kun eräät innokkaat kehoitavat palaamaan "kasteen armoon", niin tyhjään palaaminen ei tuo mitään ratkaisua epäuskoon. Kasteessa ei ole mitään armoa.
Jumalan armo on löydettävissä ja koettavissa, vaikka jotkut yrittävätkin tehdä sen tyhjäksi:
2. Kor 6
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo:
"Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut
ja pelastuksen päivänä sinua auttanut".
Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä."
Raamatussa kaste on aina armoa. Kristuksen työ on armoa ja kaste liittää siihen
Lutherin sanoin kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, joillekin se on pelastus, että saa tehdä pahaa puhtaalla omallatunnolla, kun Jeesus on teurastettu uhrilampaana itsen puolesta.
Kyllä se on kimpussa muutenkin
Pahaa ei voi tehdä uskova hyvällä omallatunnolla
Kukaan ei jää lapseksi. Uskon älyllinen kasvu kuuluu elämään.
Usko ei tarvitse mitään älyllistä kasvua, sillä useinhan käy niin, että usko kuolee, kun ruvetaan järkeilemään Jumalan tekoja. Järkeilemällä ei pääse taivaaseen.
Siksi Jeesuskin puhuu lapsenuskon kaltaisesta uskosta, joka ottaa epäilemättä vastaan Raamatun sanan. "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Tuolla logiikalla imet juurikin sen uskonnon, mikä ympärillä sattuu olemaan. Jos asuisit muualla olisit hindu tai muslimi. Tosin en ole varma kuuluuko noihin uskontoihin samaa aatetta: usko sokeasti kyselemättä kuin lapsi.
Uskon äly tuntuu kasvavan älyttömyyteen, kun tulivuori antaa Jumalana määräyksiä ja vauvojenkin uhraaminen on hyvä ja Pyhä asia. Tähän ei lapsen mieli todella yllä. Lapsi erottaa hyvän ja pahan.
Päästä taivaaseen?! Kuule, Jeesuksen opetuksen mukaan se on meissä ja meidä ympärillä eläessämme, eikä sitä mitenkään muuten ole sen enempää Raamatussa kuin uskonnossakaan, eikä edes liity lapsen mieleen
Jeesus sanoo: löytäkää elämä.
Niin on, jättäkää hömpänpömppä ja löytäkää elämä..
Lapsena ihminen uskoo vanhempiaan, ja mielikuvitus on vilkasta.
Aikuistuessa ihminen oppii itsenäistä ajattelua, kuva todellisuudesta tarkentuu ja moni alkaa kyseenalaistamaan myös omien vanhempien ja muiden opettamia asioita. Tämä on tervettä.
Todellisuuden ja kuvitelmien välinen ero voi joskus olla vaikea - ja jokainen joutuu itse päättelemään, mihin uskoo ja mihin ei. Kannattaa kysellä paljon. Jos joku ei osaa selittää hyvää syytä uskomukselleen, niin uskomus on todennäköisesti epätosi. Kannattaa myös pohtia keinoja, miten tunnistaa, onko joku väite todennäköisesti totta vai tarua. Päättely, kyseenalaistaminen ja testaaminen on yksi keino. Monelle ”totuus” on vain valhe, johon on lohduttavaa uskoa. Kaikilla ei ole voimaa tai halua kohdata maailmaa sellaisena kuin se on.
Olet polulla, jonka jokainen joutuu kulkemaan itse. Tsemppiä ja hyvää matkaa!
Sinulla on omatunto, siellä on se taivasten valtakunnan isän ääni. Et sinä muuta uskoa sen lisäksi tarvitse, kuin uskon itseesi.
Ei tässä ole mitään vaikeutta kohdata maailmaa sellaisena kuin se on, paitsi jos omatunto vaatii taistelemaan oikeudenmukaisuuden ja heikompien puolesta. Tai nousemaan barrikaadeille viskomaan rahanvaihtajien pöytiä. Mutta jos omatunto niin vaatii, niin se antaa kyllä myös voiman ja keinot toimia.
Tosin silloin joutuu usein pitopöytien sijasta syömään vain puuroa, mutta joka tapauksessa tänä päivänä pystyy kyllä paremmin välttämään ristiinnaulitsemisen kuin 2000 vuotta sitten, se lohduttakoon.
Omatunto on kasvatuksen seurausta. On hyvä ymmärtää, ettei sekään ole erehtymätön kompassi oikeaan ja väärään - mutta hyvä ohjenuora.
Omasta tunnosta ja sen syntymisestä:
https://mielenihmeet.fi/tuo-sisainen-aani-jota-kutsutaan-omaksitunnoksi/
Montako vuotta psykologian opiskelua tarvittiin näin järisyttävään johtopäätökseen (psykologia on tiede, joka tutkii ihmisen käyttäytymistä, ja ihmisen omatunto on komponentti, joka määrittelee ihmiselle itselleen henkilökohtaisesti, että mikä juuri hänelle on oikeaa tai väärä toiminta)?
Vanhemmat opettavat kyllä omaa arvomaailmaansa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä omantunnon kanssa, paitsi siinä tapauksessa, jos ne ovat keskenään pahasti ristiriidassa. Viitaten Jeesuksen sanoijin, että.hänen operuksellaan hyvinkin voi joutua vanhempiensa kanssa ristiriitaan, koska vanhempien vaatimukset usein jälkikasvulleen edustavat vain jotakin heidän oman egonsa jatkoa.
"Kannattaa kysellä paljon".
Mistä löytää oikeat vastaajat?
Mistä tiedät, saako oikeat vastaukset?
Kyselet ja vastaus on aina erilainen kuin edellisen vastaajan.
Vedotaan VTiin ja UT:iin, aivan erilaiset teokset. Molemmista lainataan jakeita vakuudeksi.
Näin on niin kauan kuin uskovat eivät usko/tajua, että kristinuskon syntiopin Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana VT:dtä, juutalaistentulivuorijumala, ja Jeesus puhuu taivasten valtakunnan isä Jumalasta.
Ihmisillä on tietenkin luontaisia taipumuksia empatiaan ja muuhun, mutta omantunnon muokkautuminen varhaislapsuuden kokemusten ja kasvatuksen perusteella ei ole mitenkään kiistanalainen.
Sosiaalisen käyttäytymisen evolutiotiivista, geneettistä pohjaa on tietenkin myös tutkittu - esimerkiksi ketuilla. Eli myös perittyjen käyttäytymistaipumusten selittämiseen ei tarvita jumalia.
Tuo Jumala kuva on se oikea, mutta sitten näiden uskovaisten Jumala kuva Jeesuksen teurastamisella uhrilampaana ja tosi Jumalana, on sitten se toinen planeetta juutalaisella syntikäsitteellä.
Jeesuksen sanoin se taivasten valtakunta olikin vain lastenmielisten - meissä ja meidän ympärillä.
Pidetään se, eikä perata pois vanhana hapatuksena kuten Paavali käskee 1.Kor.5:7, kun Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan hapatuksen kaltainen Matt.13:33.
Lapsenusko on uskoa puhtaimmillaan. Aikuistuessamme meille kertyy velvollisuuksia, jotka on tehtävä. Usein huomaan joutuneeni valintaan, jossa valitaan hyvä tai paha ja paha on etujeni mukainen. Maallistunut yhteiskunta tuottaa pahaa enemmän, kuin hyvää. Havaitsemme , että raha on jumalamme, joka määrittää ihmisarvomme. Teologiakaan ei tuo selvyyttä kaikkeen. Raamatun sanomaan turvautumalla ja henkilökohtaisesta suhteesta Jumalaan, löydämme oikean kristinuskon. Jatkuva toimiva suhde Taivaan Isään, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, tuo hrjumattoman ja koetellun uskon, sitä haluavalle.
Rationaalinen tietoon perustuva usko, jonka sisällön pystyy todistamaan ja selittämään myös muille, on uskoa puhtaimmillaan.
Lapsenusko on kuin heiveröinen olki, joka voi katketa.
Tuo on totta: "Lapsenusko on uskoa puhtaimmillaan. "
Ja siksi se kumoaa opin perisynnistä, joka erottaa lapsen Jumalan yhteydestä.
Se vaan kun lapset eivät ymmärrä käsitettä usko.
Sehän siinä onkin hienoa, kun lapsen käsityskyvyllä ei vielä edes pystytä teoretisoimaan monimutkaisia asioita. Varmaan siksi Jeesus piti lapsen vilpitöntä uskoa ja luottamusta kaikille esikuvana. Edellä joku kommentoi, että "Lapsenusko on kuin heiveröinen olki, joka voi katketa." Se on totta ja siihen ryhtymisestä Jeesus varoittaa kovin sanoin. "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Matt. 18:6
Onko se johdattamista lankeemukseen, kun luterilaisen kirkon oppi väittää heitä syntisiksi?
Perisynnin takia?
Raamattu väittää ihmistä syntiseksi
Se on lankeemukseen johdattamista jos väittää että ei ihminen ole syntinen
"Perisynnin takia?"
Syntiinlankeemuksen takia
Kyllä on, mutta suyntioppi ei ole mitään luterilaisuutta, vaan juutalaisuuteen perustuvaa kristinuskoa, ei Jeesuksen opetuksiin perustuvaa uskontoa.
Raamattu ei väitä, siellä on Jeesuksenkin opetus, vaikka ette ole kuulleet tai huomanneet, vaan juutalainen Paavali.
Syntiinlankeemus on valhe luomiskertomuksesta ja Luojajumalan herjaamista - se perustuu vain Paavalin yhden kirjeen, yhteen jakeeseen (Room.5:12).
”Elämä on koulinut. Millaiseksi usko muuttuu?”
Luonnollisesti lapsen tietoisuus kehittyy ja koska jokaisen on tehtävä se oma maailmankuva, alamme sitä kysellen, miettien, kyseenalaistaen jne. muovata.
Minulle tosin Jumala aina esiteltiin kaikkea muuta kuin hyvänä, Hän ikään kuin kyttäsi jokaista ”väärää” (lapsena en tosin ymmärtänyt, milloin joku oli väärä ajatus ja milloin ei) ajatusta, sanaa jne. Vain siksi että saisi jotenkin rangaista.
Jotenkin sisällä oli aivan toisenlainen Jumala, joka olikin hyvä. Muistan miten lapsena mietin usein, miksi aikuiset tekevät kuitenkin aina sitä, mistä muita kieltävät.
Lopulta oli hylättävä Jumala, että sain kasvaa. Sitten ilokseni löysin uudestaan tuon aika lähellä lapsuudesta olevaa hyvää Jumalaa olevan tuntemuksen.
Jokainen peilaa Jumalaa omaan isäsuhteeseensa.
Freudi sanoi, että kaiken takana on äiti ?
”Jokainen peilaa Jumalaa omaan isäsuhteeseensa.”
Olipas se varsin Freudilainen ajatus.
Mutta jos asiaa lähestyy noin psykoanalyyttisesti, saattoi olla, että tyrkytetty mielikuva Jumalasta oli niin ristiriidassa sen kanssa, millainen isäni oli, se oli vaikeaa hyväksyä. Isäni on viisas, älykäs ja oikeudenmukainen.
Ei vaan totta. Ilmeisesti sinulla itselläsi on ollut hyvin kompleksinen isäsuhde.
Jaa, vai olet sinä pyskoanalyytikko Freudilaiseen tapaan :D No, pieleen menee.
Naapurin setäänkö sinä isääsi peilaat?
Luuk.18:
15. Jeesus siunaa lapsia
(Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16)
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, että hän koskettaisi heitä. Sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni älkääkä estäkö heitä, sillä heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Onko lapsesta kiva asia, kun hyvä Jeesus-setä kidutettiin kuoliaaksi ja hakattiin ristiin nauloilla?
Pieni lapsi ei tuollaisesta mitään ymmärrä, eikä pieni lapsi ole voinut tehdä mitään syntiä.
Eikä perisyntiä ole olemassakaan.
Hes.18:
9. Te kysytte: 'Miksi pojan ei tarvitse kantaa isän syyllisyyttä?' Kun poika on toiminut oikeuden ja vanhurskauden mukaan, noudattanut kaikkia minun säädöksiäni ja tehnyt niiden mukaan, hän totisesti saa elää.
20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Poika ei kanna isän syyllisyyttä eikä isä pojan syyllisyyttä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
15. Jeesus siunaa lapsia
(Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16)
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, että hän koskettaisi heitä. Sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni älkääkä estäkö heitä, sillä heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Niin, Jeesus ei varmaan tarkoittanut kuitenkaan Pyhällä hengellä uudestisyntyneiden jeesus-setien lasten hyväksikäyttöä?!
Perisyntiä ei ole olemassa.
Hesekiel 18:
19. Te kysytte: 'Miksi pojan ei tarvitse kantaa isän syyllisyyttä?' Kun poika on toiminut oikeuden ja vanhurskauden mukaan, noudattanut kaikkia minun säädöksiäni ja tehnyt niiden mukaan, hän totisesti saa elää.
20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Poika ei kanna isän syyllisyyttä eikä isä pojan syyllisyyttä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
21. Jos jumalaton kääntyy kaikista synneistään, joita hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee sitä, mikä on oikein ja vanhurskasta, hän totisesti saa elää eikä hänen tarvitse kuolla.
22. Yhtäkään hänen tekemistään synneistä ei enää muisteta. Hän saa elää vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra? Eikö ennemmin se, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?"
24. Herran tiet ovat oikeat, syntisten tiet ovat väärät
"Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee vääryyttä, samoja iljettäviä tekoja, joita jumalaton tekee, saisiko hän elää, vaikka tekee niin? Yhtäkään hänen vanhurskaista teoistaan, joita hän on tehnyt, ei silloin muisteta, ja hänen on kuoltava uskottomuutensa ja syntinsä tähden, jota hän on harjoittanut.
25. Mutta te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea.' Kuulkaahan, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö ole niin, että teidän omat tienne eivät ole oikeat!
26. Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee vääryyttä, hänen on sen tähden kuoltava. Tekemänsä vääryyden tähden hänen on kuoltava.
27. Ja jos jumalaton kääntyy harjoittamastaan jumalattomuudesta ja toimii oikein ja vanhurskaasti, hän pelastaa sielunsa.
Luther oli entinen katolinen munkki, eikä luopunut kokonaan katolisesta valheesta .
Perisynti käsite on katolinen valhe.
Onjo syntiinlankeemus ja karkotus paratiisista katolinen valhe?
Perisynti perustuu kyllä ihan Raamattuun
Raamattu ei tunne perisyntiä. Se, että Jumala antoi ihmiselle mahdollisuuden tehdä valintoja, ei ole synti. Vasta sitten, kun joku tekee väärän valinnan, joka johtaa eroon Jumalasta, siitä tulee synti.
Kirkkoisä Augustinus keksi tuon kadottavan perisynnin, koska pakolliselle vauvakasteelle piti saada järkevä peruste. Muutoinhan vauvojen kastaminen on turhaa. Kasteessa sitten muka poistetaan tuo perisynti.
Se vaan ei näy mitenkään käytännössä, sillä lapsenakastetut tekevät syntiä yhtä lailla kuin kastamattomat ja kuolevat, vaikka kasteen piti olla kuoleman voittamiseksi.
Koska kirkon valta-asema ja kannatus perustuu lapsikasteelle, ei luterilainen kirkko uskalla luopua siitä.
Raamattu tuntee perisynnin ha kaikki ivtat syntisiä
Lasten kastamiselle on sama peruste kuin muillekin
Uskovat tekevät syntiä ja uskomattomat tekevät syntiä eli sinun mukaasi uskolla ei ole väliä
Koska kirkon valta-asema perustuu evankeliumiin, ei siitä voida luopua vaikka uudestikastajat itkee lasten kastamista vastaan
Et siis usko Jumalan sanaa:
Hes 18
"20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Poika ei kanna isän syyllisyyttä eikä isä pojan syyllisyyttä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan."
evankeliumiin ei sisälly minkäänlaista valta-asetelmaa.
kirkkoisät ovat itse luonet itselleen valta-aseman ja synteettisen työpaikan jolla ei ole mitään merkitystä kenenkään sielun pelastuksessa.
ihmiselle ainut välimies on Jeesus Kristus siinä ei millään kirkolla ole tuurausmahollisuutta.
Kyllä uskon ja uskon myös sen että synnin palkka on kuolema
miten jaksat noista kirkkoisistä märist koko ajan???
Ei ole, perisynti on Luojajumalan herjaamista ja perustuu vain Paavalin Room.5:12 jakeeseen, ja se riitti uskovaisille uskoa juutalaista ja palvoa Jeesusta kirottuna ja kuoliaaksi kidutettuna tosi Jumalana itsensä puolesta.
Ei, ei luopunut, hän luopui vain rahavalheesta, että juutalaisen helvetistä pääsisi rahalla pois (1.Kor.3:13), ja jätti kristityt helvettiin kärvistelemään armoa tosi Jumalalta, jonka kiroamista ristille nämä palvovat juutalaisen käskystä.
Perisynti on juutslaisen (Paavali) valhe Raamatussa, johon kristinusko perustuu hänen opillaan.
Matt. 23: Jeesus sanoo.......
"Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä.
9. Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa. Mal. 1:6; Mal. 2:10; Ef. 3:14-15
10. Älkää antako kutsua itseänne oppimestariksi, sillä teillä on vain yksi mestari, Kristus.
11. Joka teistä on suurin, se olkoon toisten palvelija. Matt. 20:26-27; Fil. 2:5-8
12. Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan.
......
Huom "koska kaikki ovat tehneet syntiä"
Room. 5:
12. Samoin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema, niin myös kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat tehneet syntiä.
Huom "koska kaikki ovat tehneet syntiä"
Room. 5:
12. Samoin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema, niin myös kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat tehneet syntiä.
Room. 6:
20. Kun olitte synnin orjia, olitte vapaita vanhurskaudesta.
21. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, mitä nyt häpeätte, sillä sen loppu on kuolema.
Sananl. 14:12; Room. 8:6; Room. 8:13; Ef. 5:12
22. Mutta nyt, kun te olette synnistä vapautettuja ja teistä on tullut Jumalan palvelijoita, teidän hedelmänne on pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
Joh. 8:34-36; Ap. t. 13:39; 1. Piet. 1:9
23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Tarkenna, missä Raamatun kohdassa perisynti tuodaan lukijalle.
Aina siitä puhutaan, mutta viitettä en ole havainnut.
"Perisyntiä ei ole olemassa."
Huoh. Perisynti tarkoittaa ihmisen syntistä luontoa, eikä esi-isien syntitaakan perimistä.
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa." (Paavali roomalaiskirjeessä)
Minun raamattuni kertoo. Luetun ymmärtämisesi on puutteellinen. Et myöskään ymmärrä sanan perisynti merkitystä. Se tarkoittaa ihmisen syntistä luontoa, eikä esi-isien syntitaakan kantamista.
luterilainen kirkko loppuu samana päivänä kun vauvakastetta lakataan käyttämästä ihmisten hallitsemiseen.
taikausko, perinteet ja ympäristön paine, siinä luterilaisuuden ja yksilön "uskon" perusteet.
mitään sellaista ei Apostolien opista löydy.
Lapsen usko on nimensä veroista, se on lapsellista uskoa vailla mitään todellista jumalasuhdetta.
kun lapsi varttuu, lapsellisuus vähenee ja sitä kautta loppuu lapsellinen uskokin.
jos ei sen jälkeen tapahdu hengellistä heräämistä aikuiseen uskoon, on kyse luonnollisesta ihmisestä jolla voiolla muistoja lapsuuden jumalasta, mutta meno on silti täysin jumalattoman ihmisen elämästä.
millään kasteilla ei ole mitään apua ko ongelmaan!
Ei lopu mikään kirkko ja kastamista ei lopeteta vaikka siitä haavailet.
Taikausko tuntuu olevan lähinnä sinun uskoasi
Lapsen uskolla tarkoitetaan sitä uskoa joka ottaa kyseenalaistamatta vastaan Jumalan valtakunnan. Tottakai uskovan lapsen usko muuttuu ja "kehittyy" kasvun myötä. Uskon synnyttäjä on aina Pyhä Henki
Miksi lutterin kirkon lapset ei ota vastaan jumalan valtakuntaa, miksi kummit ei ota vastaan, miksi edes papistot ei ota vastaan?
Mitä sellaisella kirkolla on virkaa jossa juuri kukaan ei ole ottanut vastaan, mikä sellainen sekuli on olevinaan?
Monet ottaa
Miksi parhamin kirkot lapset ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa?
Puhutko helluntaikirkosta?
"Miksi parhamin kirkot lapset ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa?"
Siksi, kun sellaista kirkkoa ei ole olemassakaan.
”…luterilainen kirkko loppuu samana päivänä kun vauvakastetta lakataan käyttämästä ihmisten hallitsemiseen.”
Lasten kastaminen on ollut aina alkukirkosta lähtien mukana. Joten, ensin pitäisi kaikkien kristinuskon kirkkojen ”loppua”, jotta tuo uusi oppi, missä kielletään kastamasta lapsia ja nuoria, voisi tulla valtaan.
Näillä näkyminen ei taida olla mahdollista.
Mitäpä jos te hyttysten siivilöinnin sijasta todella miettisitte ja katsoisitte KOKO KRISTINUSKOA, että mihin sen idea (perisyntivalheeseen perustuen kirota Jeesus ja teurastaa hönet uhrilampaana sekä tosi Jumalana, että joutuu helvettiin) todellisuudessa Raamatun mukaan perustuu?
Matt.18:
1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Mutta sinulle vain kirottuna (Gal.3:13) Jeesuksen opettama taivasten valtakunta (Matt.13:33) pois perattuna, kun Jeesus on teurastettu uhrilammas (1.Kor.5:7) ja syötynä (1.Kor.11:23) kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä (Augsburgin tunnustus).
Jehovia ei täällä tarvita.
"kiitos vaan tarjouksesta . . .
Älä sekoita Jumalan sanomaa Raamattua johonkin ihmisten tekemään "Augsburgin tunnustukseen"
Sananl. 30:
5. Jokainen Jumalan sana on puhdasta kultaa; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
Ps. 12:7; Ps. 18:31; Ps. 91:4
6. Älä lisää mitään hänen sanoihinsa, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet osoittautuisi valehtelijaksi. 5. Moos. 4:2; 5. Moos. 13:1
Tämä on todella mielenkiintoinen kysymys - oliko Jeesus Jehova sanoessaan juutalaisten, kristittyjen ja islamin Jumala JHWH/Jahve/Jehova/Allah/Baal Jumalaa Saatanaksi?
Ja pahinta mitä voikaan tehdä, on sotkea Raamatun Jumalan Sanaa uskovaisten uskontoon, jonka mukaan Jeesus tosi Jumalana on ristiin kirottu (Gal.3:13) ja teurastettu (1.Kor.5:7) pääsiäisen uhrilammas ja syöty lammasuhri (1.Kor.11:23) Herran kuoleman julistamiseksi sanomalleen Saatanalle (Joh.8). Totta.
Israelin Jumala syyllistyi kyllä Jumalan rienaukseen väittämällä, että juutalaiset veivät hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen ja saastuttivat sen, mutta mitä muuta voikaan Jumalalta odottaa, joka vehkeili Saatanan kanssa jo paratiisissa viattoman ihmisen selän takana - tai Jeesukselta,kun meni sanomaan teidän Jumalaanne Saatanaksi - sietikin tulla Paavalin jumalanpilkkasyytteellä kidutetuksi kuoliaaksi.
Löytyy Jeremia 7.
"3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. "
Laitoit nuo Raamatun kohdat. Mitä sinun mielestäsi siis on lapsen tavalla uskominen?
Niin pitää kääntyä, mutta käännyttää ei saisi?
Käännyttäminen on ulkopäin tehtyä toimintaa, jossa pelottelun ja syyllistämisen avulla yritetään muuttaa toisen ihmisen maailmankatsomusta.
Käännyttikö Jeesus ja apostolit?
Täh?! Jehovien Jumala - sehän selviää jo nimestäkin - on ihan sama juutalaisten uhrikulttijumala ja tulivuori, Mooseksen Jumala, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan Saatana, eikä hänen opettama taivasten valtakunnan isä.
Jeesus kehotti: "menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille". Se oli tarkoitus olla hyvän sanoman tarjoamista, eikä käännyttämistä. Useimmiten toki sitä onkin. Historiassa on kuitenkin myös toisenlaisia tapahtumia, joissa uskontoa ja pakkokastamista käytettiin vallan ja politiikan välineenä. Politiikka ja uskonto ovat nykyäänkin epäpyhä yhdistelmä, jossa kummankin perusidea saastuu.
Kommonistisissa maissa on hengenvaaralista olla kristitty.
Lapsen usko on aitoa teeskentelemätöntä. Kun lapsi uskoo hän todella uskoo. Iän mukana kun aikoinaan alkaa laskelmoida kannattaako uskoa vai ei.
Lestadiolaiset uskovat, että lapsella on usko jo syntyessään, mutta tällaiselle tulkinnalle ei ole raamatullista perustetta.
"Usko tulee kuulemisesta" tai lukemisesta Joh 20:31, joten vanhemmilla on valtava vastuu uskon synnyttämiselle. Valitettavasti vaan Suomessa useimmat vanhemmat eivät itsekään usko siihen, mitä heille kirkoissa opetetaan.
"Käännyttäminen on ulkopäin tehtyä toimintaa, jossa pelottelun ja syyllistämisen avulla yritetään muuttaa toisen ihmisen maailmankatsomusta.".
Onko mummonmuorin mielestä luterilaisuus käännyttämistä, koska Tunnustuskirjassa pelotetaan iankaikkisella kuolemalla:
"tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
Ei ole jos sillä ei uhkailla niitä, jotka eivät ole luterilaisia. Kyse on siis kahden tai useamman henkilön välisestä keskustelusta, jossa toista yritetään käännyyttää johonkin.
Käännyttikö Jeesus ja apostolit?
Mutta siinähän uhataan iankaikkisella kuolemalla, ellei alistu kasteeseen!
Se on siis käännyttämistä.
Eli Jumalan armoon
Lapsen - ja joskus aikuisenkin - uskossa voi myös olla taikauskon piirteitä.
https://yle.fi/aihe/tekstitv?P=894
Ei kannata ryntäillä vaan poistua väkijoukon halki rauhallisesti. Tai halki poikki jne
Jeesuksen mukaan lapsi on taivaskelpoisuuden esikuva luonnostaan, mutta jossain vaiheessa paholainen tulee tämän lapsen elämään ja synti saa vallan. Tällöin hän tarvitsee uskoontuloa Jeesukseen pelastuakseen.
Jeesus ei puhunut sellaista
Kylläpä puhui:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Jeesus ei sanonut että lapsi on taivaskelpoinen luonnostaan vaan että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta
Oletko vähän tyhmä?
Jos lastenkaltaisten on taivasten valtakunta, niin kyllä kai lapsillakin on silloin taivasten valtakunta!
Vai sanoiko Jeesus sinun mielestäsi, että lastenkaltaisten on taivasten valtakunta, mutta tämä ei koske lapsia?
Ei lapsella vaan lasten kaltaisella eli joka ottaa vastaan Jumalan valtakunnan kuin lapsi. Ei Jeesus väitä että lapsi on taivaskelpoinen ilman uskoa
Tarkoitatko todella että lapsi ei ole lapsen kaltainen?
Sekoitat nyt oman lapsellisuutesi Jeesuksen sanoihin.
"Jos lastenkaltaisten on taivasten valtakunta, niin kyllä kai lapsillakin on silloin taivasten valtakunta"
Kyllä, kuten aikuisillakin, ei uskon kautta
Juuri noin!!! Amen
Kukahan tässä on lapsellinen?
Sinähän se väität, että lapsi ei ole lasten kaltainen!
Vai tulitko katumapäälle?
Kukaan ei ole väittänyt sellaista
Olet lapsellinen
Miksihän kastefanaatikot eivät usko Jeesuksen yksinkertaista opetusta lapsista:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"?
Heidän mielestään lapsille pitää suorittaa kirkollisia rituaaleja, ennenkuin he kelpaisivat Jumalalle.
Jeesus vastustaa tällaista oppia: Matt 18
"Matt. 18:10
Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Miksihän helluntailainen kastefanaatikko ei usko mitä Jeesus sanoo? Jeesus ei sano että lapsi on automaattisesti Jumalan valtakunnassa vaan sinne päästään uudestisytymisen kautta
Tuollainen julma oppi, jossa lapsista tehdään syntisiä, on peräisin keskiajalta, jolloin kaikenlainen epäinhimilllinen käyttäytyminen oli muodissa.
Jeesus siunasi lapsia eikä vaatinut heille kastetta.
Miksihän eräät kastefanaatikot eivät tätä tajua?
Julmaa tai ei niin kaikki ovat syntisiä eik ikä siihen vaikuta. Ei Jeesus vaatinut aikalaisilta aikuisiltakaan kastetta joten tuo väitteesi ei toimi
Mene sinä helluntailainen kastefataatikko muualle luterilaisten palstoilta. Kaikki tietäcät sinun olevan joka täällä on vuosikymmeniä kirjoitellut
Tuo kastefanaatikko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on pitkään itkenyt täällä sitä että lapsetkin ovat syntisiä. Mutta ei siinä itku auta
Joka aamu se tulee tänne ihan samoilla valituksilla. Mutta ei auta niin ei auta
Totta: ". Ei Jeesus vaatinut aikalaisilta aikuisiltakaan kastetta joten tuo väitteesi ei toimi"
Jeesus ei vaatinut mitään, mutta Hän kehoitti ihmisiä tekemään parannuksen ja uskomaan Häneen syntien sovittajaan.
Kirkot sensijaan vaativat kaikenlaisia seremonioita ja sakramentteja saadakseen uusia jäseniä itselleen. Lapsista on hyvä aloittaa.
Jeesusta vaati uskon
Jeesuksen sovituksen jälkeen kaikilta vaaditaan kaste ja usko
Ei auta. Ja sitä harmittaa kun muut saavat jäseniä
Oliko tuo vastaus johonkin?
Vai suretko sitä, että lut kirkon jäsenmäärä laskee?
En sure kun olen itsekin siitä kirkosta lähtenyt.
minkähän ikänen syntymätön masuasukki on syntimmillään, onko kaikki ( 3) sakastin asukkaat jo miettineet asiaa?
kaste siis vaikuttaa uskon, niinkö?
miksi se ei toimi rippilapsissa?
ja yhtä vähän se toimii navetan katolle kaffipannun kanssa kiivenneissä, vai onko se justiinsa uskon merkki miten on sakastissa kaikki ( 3 ) asiaa tutkineet?
Lue Paavalin kirjeitä niin saat vasauksen kysymykseesi
Lue Raamatusta mitä kaste vaikuttaa ja jätä nuo navetn katot vähemmälle
onko kellarissa ketään kuka pystyy kirjoittamaan asisaa?
Ei ainakaan hellarivanhus siihen kykene
Mutta hellari suree oman seurakuntansa pienuutta ja siksi kitisee luterilaisten foorumilla
>>>>"miksi se ei toimi rippilapsessa"<<<
ei toimi , SINUN MIELESI mukaan.
"Jos minä tahdon , että hän jää tänne siihen asti , kunnes minä tulen, mitä se SINUUN
koskee ? "Seuraa SINÄ minua." Joh: 21: 22
Ei se kykene, ei usko näy vaarissa mitenkään
Tai näkyy niin että se kertoo omista parinvaihtobileistään ja navetan katoista
Kasteessahan vauveli luopuu syntisestä elämästään. Se ei vaan näy käytännössä:
1. Piet 3
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä,"
Oi, vauveli tuli taas mieleen
Sinä et ole ainakaan luopunut syntielämästäsi
Totta
Se ei näy helluntailaisissa mitenkään
>>>>"syntinen elämä"<<<<
Vanhan liiton aikana, he UHRASIVAT erilaisia syntien uhreja , >"Mooseksen laki , eläinuhrit,
Uuden liiton UHRI,
"Sillä yhdellä ainoalla uhrilla , hän on täydellisiski tehnyt ne, jotka pyhitetään."
Hebr: 10: 14
helluntailainen , vie "uhriksi" oman "tupakanpolttonsa lopettamisen . . .
siinä on niitten "jeesus" . . .
Kas, jonglöörikin taas kiihoittui!
Miten se tulikin mieleesi?
Kas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kiihottui jonglööristä
Ja vauvoista myös
Hellarihomo ilmoittautui taas kerran 😂
Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Eikös ne vauvat kanneta sinne alttarille papin valeltaviksi?
Totta, mutta luterilainen kirkko yrittää estää lapsia olemasta tai tulemasta Jeesuksen luo tuolla julmalla perisyntiopillaan.
Sehän väittää, että lapset ovat perisyntisiä eivätkä siten voi olla Jeesuksen tykönä ellei heitä kasteta.
Tuohan on ihmisoikeusrikos.
eihän se synti jossain ulkopuolella , > tavarassa, aineessa asu , vaan ihmisessä,
"synti , joka minussa asuu" Room: 7: 20
eihän ihminen edes voisi tehdä syntiä , jos ei ensin asu ihmisessä se synnin aisti,
ei voi haistaa eikä maistaa, jos ei ensin ole se "aisti", oletteko nähneet silmin nähtävänä , minkälainen on vaikkapa hajuaisti, makuaisti , niin myös synnin aisti asuu ihmisessä,, eikä tule ulkopuolelta ,
Raamattu:
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas !
Katso , pyhiinsäkään hän ei luota, eivät TAIVAATKAAN ole PUHTAAT hänen
silmissänsä." Job: 15: 14-15
raamattu sanoo , etteivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä . helluntailainen
kuvittelee , että maan päällä ihminen on puhtaampi kuin taivaat !
Juuri tuollaisiin irtirevästyillä raamatunjakeilla nuo "lapsenvihaajat" yrittävät puolustaa julmaa oppiaan lasten syntisyydestä.
Tuo Job 15 kertoo katkeroituneen Jobin valitusta ja epätoivoa hänen kohdatessaan suuria vastoinkäymisiä elämässään.
Sehän ei ole Jumalan ilmoitusta, vaan Jobin mielipidettä.
Mutta Jumala moittii Jobia tuollaisesta katkeruudesta ja kumoaa tämän väitteet:
Job 38
"Silloin Herra vastasi Jobille. Myrskyn keskeltä hän puhui:
Kuka on tämä, joka peittää minun tarkoitukseni
mielettömillä puheillaan?
Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies!
Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat."
oliko Paavalikin "katkeroitunut Job" ,
"synti , joka minussa asuu" Room: 7: 20
"Niinkuin YHDEN ihmisen kautta , tuli synti maailmaan ja synnin kautta kuolema, niin
kuolema on tullut kaikkien osaksi , koska KAIKKI ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12
vauvojakin kuolee , "synnin kautta kuolema on tullut kaikkien osaksi",
Paratiisissa ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa.
mietipä sitä helluntailainen.
Yhyy byääh u-k-i-e nr itkee kun kaikki ovat syntisiä. Se on sille julma oppi
Siinä sille miettimistä
Mutta ei se usko Paavalia
Ei uskokaan. Tuo lapsenvhaaja taistelee kynsin hampain lasten kastamista vastaan. On tehnyt niin vuosikymmeniä
Täh: "oliko Paavalikin "katkeroitunut Job" ,
"synti , joka minussa asuu" Room: 7: 20
Kirjoittiko Paavali tuon vauvana?
niin taistelee , itse pirukin , koska kasteen olemus on salattu , siihen ei pääse pirukaan käsiksi, mitä tapahtuu , "vedestä ja Hengestä"
Jeesus tahtoi kasteen ennen kuolemaansa, ja kun sitä kuoleman aikaa ei kukaan omassa elämässään tiedä,
"SALLI nyt, sillä NÄIN meidän tulee täyttää KAIKKI vanhurskaus" Matt: 3: 15
helluntailaiset ei hevin salli kastetta , Jeesus TIESI tulevan kuolemansa , ja otti kasteen
ehdottomasti ennen kuolemaansa , - kukaan ihmisestä syntynyt ei tiedä kuolemansa
päivää , ja saada kaste ennen kuolemaa.
Olipas taas harvinaisen typerä kommentti
Kaikissa se asuu
Vanhan liiton kansalla oli Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkaus KAIKILLE poikalapsille 8 päivän vanhana, > "tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta" 3 Moos: 12:
"ja niin MINUN liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17:
Vanhan liiton ympärileikkaus VAIHTUI uuden LIITON kasteeseen KRISTUKSEEN,
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12
Miksihän luterilaiset eivät seuraa Jeesuksen esimerkkiä;´:
"Jeesus TIESI tulevan kuolemansa , ja otti kasteen"????
Onko se "ottaminen" oma teko?
Jeesus sai kasteen. Myös luterilaiset saavat kasteen.
Ei ole oma teko
Lapsen kaltaisuus = luottamus Taivaalliseen Isään.
Kaikki lapset eivät ole "lapsen kaltaisia". Luottamus hyvyyteen voidaan tuhota lapsessa aikuisten toimesta jo varhain. Jeesus sanoi: "Se, joka nöyrtyy TÄMÄN LAPSEN kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.”
”Mooses on kaikkein kovin. Mooses pystyy kävelemään meren pohjalla. Allahilla on vaan lentävä matto.” Daniel 7v.
Olet vain normaali ihminen, joka on kasvatettu uskomaan johonkin mitä et tiedä olevan olemassa oikeasti. Usko on suurimmaksi osaksi perityvä ja perheessä Siihen opitaan. Usko mihin haluat ja ole tyytyväinen siihen. Uskominen on ilmaista touhua. Elämä Päättyy kaikilla, niin elä täysillä parhaimpasi mukaan kunnes kuolema sinut korjaa ja sen jälkeen olet historiaa.
erilaisia uskontoja / uskomuksia on monia,
kristinusko on kristinusko. > uskoa KRISTUKSEEN , > Jumalan tekemä liitto Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumalan tekemä LIITTO , niin raamattu kertoo, jotkut väittää että ihminen tekee
liiton kaikkivaltiaan Jumalan kanssa . . .
"vesi , nyt teidätkin pelastaa - kasteena , ei siksi , että luovuitte saastaisesta elämästänne,
vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON." 1 Piet: 3:
Luopuuko se vauva saastaisesta elämästä:
""vesi , nyt teidätkin pelastaa - kasteena , ei siksi , että luovuitte saastaisesta elämästänne,??
siinähän on nimenomaan kirjoitettu ,
EI SIKSI , että luovuitte saastaisesta elämästänne, VAAN koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON" 1 Piet: 3: 21
"Ymmärrätkö myös mitä luet"
Et tainnut tajuta, mitä tuossa kirjoitettiin?
Siinähän sanotaan että "luovutte saastaisesta elämästä...", mutta tuo luopuminen ei ole se fokus, vaan se, että Jumala tekee Nooan esimerkin mukaisen liiton. Tuo liittohan ei perustunut veteen, vaan Nooan kuuliaisuuteen.
Kasteenpalvojan on vaikeaa tajuta sitä.
"luopuminen ei ole se fokus"
Näin juuri. Sinulla se okus on siinä ja vauvoissa, ei Jumalassa
Symbolinpalvojalla on vaikeuksua tajua mitä Raamattu sanoo
"Tuo liittohan ei perustunut veteen, vaan Nooan kuuliaisuuteen.
Ahaa, uudestikastajien liitto perustuu heidän kuuliaisuuteensa. Meillä kristityillä se perustuu Jeesukseen Kristuksee ja hänen kuolemaansa. johon meidät myös kastetaan.
Vanha lakiliitto lakkasi , ja uusi armon liitto alkoi Kristuksessa,
"Kristuksen ympärileikkauksella , ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa."
Kol: 2:
Jeesus täytti kaiken lain, ja uusi armon liitto alkoi nykyisen ajanlaskun alussa Jkr.
"ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja , ette tekojenne kautta, ettei kukaan
kerskaisi" Ef: 2:
"Meillä kristityillä se perustuu Jeesukseen Kristuksee ja hänen kuolemaansa"?????
Mitä te sitten vaahtoatte kasteesta, jos kaikki perustuu Kristuksen. Ei Hän ole vettä.
Teillähän ei ole Kristustakaan ilman vettä, joten te olette vedenpalvojia mutta teeskentelette olevanne kristittyjä.
"Henki on se, joka eläväksi tekee", eikä vesi.
Kaste perustuu myös Kristukseen joka ei totisesti ole vettä. Vain kaltaisesi saatananpalvoja voi väittää moista. Sinulla han ei ole edes kastetta Kristukseen vaan pelkkä symboli ja kasteen kohdalla alat aina puhumaan vedestä eli olet pelkkä tuskaasi märisevä vedenpalvoja.
Kristittynä sinua ei pidä kukaan
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole kristitty vaan vedenpalvoja
Yrittää teeskennellä uskovaa mutta kukaan ei sitä usko. On kerännyt raivoa eilisestä iltapäivästä saakka kun sen illan päivystysvuoro jäi sillä väliin.
Oliko sitten palvomassa vettä, kuka tietää.
Totta. Ei tällaisia kommentteja kukaan järkevä heitä:
"Ei Hän ole vettä."
"Teillähän ei ole Kristustakaan ilman vettä"
Eli kaste on hänelle pelkkää vettä. Se ei ole Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuutta kuten Raaamatussa. Siksi hän on vedenpalvoja ja kristityb irvikuva
kristillinen kaste: "Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" 1 Piet: 3:
Tällainen on tyypillistä vauvakastefanaatikkkojen puolustelua:
" Vain kaltaisesi saatananpalvoja voi väittää moista. "????
Kun eivät löydä Raamatusta perusteita harhaopilleen, niin tulos on tuo. Huutavat saatanaa avukseen.
1. Piet 3
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena — joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta "
Tuossa puhutaan vertauskuvasta ja jokainen järkevä lukija tajuaa, että ei siinä vesi pelastanut ketään, vaan HUKUTTI ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa.
Samoin käy sille, joka luottaa veden eli kasteen "pelastavaan voimaan"!
Saatananpalvoja kitisee taas tuskaansa. Hän huutaa isäntäänsä avuksi. Kun hön ei saa harhaoppilleen tukea niin hön alkaa puhumaan veden voimasta
Kaste ei ole mikään vertauskuva. Kaste pelastaa kuten Pietari sanoi. Ei Pietari sano että vesi teidät hukuttaa vaan pelastaa
Epäuskoiset hukkuivat ja uskovat kaste pelastaa
Tässä taas nähdään miten tyo symbolinpalvoa samaistaa jasteen ja veden:
"Samoin käy sille, joka luottaa veden eli kasteen "pelastavaan voimaan"!"
Kaste ja vesi ovat eri asioita mitä tyhmä ei tajua
Kristinusko perustuu pelastumiseen palvella lihalla synnin lakia (Room.7), ja Luther sanoo, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, näin Raamatun mukaan.
Ja on sitten miljardeja seuraamaan tätä oppia Jeesuksen kidutuskuolemalla.
Koittakaapa saada lapsi ymmärtämään, että miksi palvotte jonkun kidutuskuolemaa, että saatte tehdä pahaa.
Saattaa olla vaikeaa, kun teidän ainakin kuuluisi opettaa lapsia pikemminkin pois pahan teosta.
>>>"Perkele ihmisen kimppuun"<<<
Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä , ja katso , taivaat aukenivat , ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas , niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
Ja katso, taivaasta kuului ääni , joka sanoi : "Tämä on minun rakas Poikani , johon minä olen mielistynyt."
SITTEN henki vei Jeesuksen erämaahan perkeleen kiusattavaksi."
Matt: 3: 16-17 , > Matt: 4:1
Vanhassa liitossa HUKUTTI ,
Uudessa liitossa PELASTAA.
Uuden liiton te teette Jeesuksen sanoin VT:n Saatanan kanssa hänen verellään juuri tuon puhtaan omantunnon saamiseksi teoista huolimatta.
Sinä et siis ole järkevä lukija.
Moniko aikuinen uskovainen on luopunut "saastaisesta elämästä", eli on täysin synnitön? Ei tietenkään kukaan. Pelastuksemme on edelleen Jumalan armon varassa. Myös lapsena kastetut joutuvat myöhemmin päättämään haluavatko he jatkaa sillä tiellä, jolle heidät on lapsena johdatettu.
"Veden voima" kuulostaa taikauskolta, eikä kristinuskolta. Kristinuskossa oleellista on Jumalan puoleen kääntyminen ja kaste on vain sen liiton merkki. Siitä pitäisi alkaa matka Kristuksen sisäisessä tuntemisessa.
Ei kukaan ole profeetta omalla maallaan. Liekö joku ilkeä ottanut pois tai lainannut sinussa olleen pyhän Hengen.
Sellaistakin tapahtuu. Itse Luin raamatun läpi ennen koulua useita kertoja mutta kolmanteen luokkaan mennessä unohdin jopa Jeesuksen nimenkin. Sitten ilmestyi julisteet JEESUS PALAA PIAN ja heräsin jälleen.
Niin paljon on ilkeää kateutta ympärillä että Jumala on valmistanut sovitusvälineet 980-1470 aionina joiden avulla jälleen löytää Kristuksen.
Aneet
Pyhäinjäännökset
Messut
Ristiretket
Pyhiinvaellukset
Itse kävin 1996 Israelissa rukousmatkalla ja se mullisti elämäni. Jälleen koin tarvetta uskonnolle.
raamatun LUKEMINEN ei itsessään pelasta , eihän raamattua ole edes ollut kaikkina aikoina kansalle, Suomenkielinen raamattu vasta ilmestynyt v. 1642 , eikä silloinkaan koko ihan kirjakauppoihin jokaisen saatavana.
sitähän Jeesuskin sanoi:
"Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne NIISSÄ elämä , ja ne juuri todistavat
minusta." Joh: 5: 39
"se tutkiminen " > kirjoitusten tavaaminen , ei itsessään tee , ketään enemmän tai
vähemmän uskovaiseksi .
sydämen uskon lahjoittaa Jumala itse,
"Se ON Jumalan teko , että te uskotte häneen , jonka Jumala on lähettänyt" Joh: 6: 29
Mitäpä, uskovaiset, jos te kaikki lopettaisitte valehtelemasta?
Ei voida. Jeesus sanoi olkaa ovelia kuin käärmeet.
Salomo sanoi Totuus ei myy, totuus ei käy kaupaksi.
Valheen voima on suuri. Se on totuutta mahtavampi ja herättää TOIVON joka on ikuinen. Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.
Joskus valheeseen perustuva ikuinen toivo voi käydä toteen.
Totuudella on omat vahvuutensa mutta ikuiset USKO, TOIVO JA RAKKAUS eivät sitä kaipaa.
Pyhyys ehkä vähäsen.
sanopa muuta.
Järki saa olla mukana raamattua lukiessakin.
helluntailaiset ainakin lukee ja vaatii "tutkii kirjoituksia ,sillä heillä on mielestään NIISSÄ elämä"
Raamattu: > "ne juuri todistavat minusta" Joh: 5: 39
sitä raamatun lukemistahan helluntailaiset juurikin kehuskelee , ja kuitenkin hylkäävät "joka toisen raamatun sanan", kuten:
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa" 2 Kor: 5: 19
helluntailaiset eivät itse siis usko itsekään raamatun sanaa .
Mitähän sinä taas sekoilet? Miksi et anna sovittaa itseäsi Jumalan kanssa:
2. Kor 5
". Kristuksen puolesta olemme siis lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: ottakaa vastaan tämä sovinto Jumalan kanssa."
>>>"Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläitä"<<<
ja Kristus ei ole 1900 -luvulla helluntailaisia lähettänyt .. .
kristinusko Suomeen tullut jo 1000 -luvulla Jkr.
helluntailaisuus on "vihollisen myöhemmin kylvämää lustetta"
Kyllä mutta anna silti sovittaa itsesi. Ja niin sinä varmaan teetkin. Ilman helluntailaisia
kasteessa Kristukseen , > sovitus,
"KAIKKI te , jotka olette Kristukseen kastetut , olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
"Kristukseen pukeutuneet" , >"Hän , joka pois ottaa maailman synnin"
Hauskaa pukeutumista kun vain pipo painetaan otsalle.
Onko sinulla pelkkä pipo? Siksi kai piposta sina puhut
Maailman synti kristityillä oli lähteä seuraamaan ihmeidentekijää, joka opetti uhrikulttijumala tulivuoren (Jahve) luota toisen Jumalan luo, taivasten valtakunnan isä Jumalan.
Tästä syystä juutalaisten Jumala Jahve määräsi ihmeidentekijä Jeesuksen surmattavaksi, ja kostonkäden nostettavaksi seuraajien ylle, jonka määräyksen juutalainen Paavali toteutti kertoen palvelleensa isiensä Jumalaa kristinuskolla ja syntiopillaan petollisen Luojajumalan perisyntitarinalla.
Ja kun palvoo Jeesusta ristiin kirottuna ja teurastettuna taivasten valtakunnan isä Jumalana, niin saa tämän syntinsä sovitettua.
Löytyy 5.Mooseksenkirja ja luku 13
Ja uskovaiset onövst Kristuksen ja Kristus on Jumalan (uhrikulttijumalan uhrilahja), ja niinpä kaikki kristityt ovat myös teuradtettuja uhrilampaita juutalaisten Jumala Jahvelle, ja juutalaisten ei tarvitse enää uhrata päivityäistä uhriaan.
Näin asetettiin Israelin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin hävityksen kauhistus/turmion iljetys, kuten Danielin kirjassa kerrotaan.
Löytyy Jeremia 7 ja 1.Kor.3, viimmeiset jakeet.
Lukeminen ei pyhitä, ellei "sana tule lihaksi" myös lukijan elämässä. Jumalan sanan opetuksia itseensä, peilaavilla ei ole yleensä motiivia kytätä muita.
Tekopyhyys tekee sokeaksi omille asenteille.
Ei ole kyse uskomisesta vaan samanlaisesta suhteesta ympäristöön, ihmisiin ja asioihin kuin lapsilla on. - Mutta tietysti aikuisen näkökulmasta. Siitä Vuorisaarna kertoo. Ei siinä ole mitään mystistä tai uskomista. Aikuiset menettävät kokemustensa, lakiensa, uskomisen ja opittujen asioidensa vuoksi elämänilonsa.
Lapsille ei tarvitse opettaa uskontoa. Lapselle riittää turvalliset vanhemmat.
Ja korvat kuulla opetukset ja uskoa niitä.
Tavallaan asia näin on.
Millä tavalla?
"....samanlaisesta suhteesta ympäristöön, ihmisiin ja asioihin kuin lapsilla on."
Tässä on perusta lapsen uskolle.
Jeesus siunasi lapsia. Siinä on meille esimerkki.
Matt. 10:
16. Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä.
Mark. 9:36
Mark. 9:
36. Sitten hän asetti heidän keskelleen lapsen, otti hänet syliinsä ja sanoi:
Mark. 10:16
37. "Joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Ja joka ottaa minut luokseen, ei ota minua, vaan sen joka on minut lähettänyt."
Matt. 10:40; Joh. 13:20
Uskoja ja uskomuksia on monenlaisia.
Ihmisen lihallinen usko ei pelasta.
Pelastava usko on "Uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa".
Ap. t. 3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.
*
Totta.
Ja Jeesus vaikuttaa uskoa Häneen sellaiselle, joka kuulee evankeliumia, ymmärtää sen ja ottaa sanan vastaan:
"Usko tulee kuulemisesta". eikä kasteessa, kuten Luther opettaa:
Joh 1
".Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
.jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Voi hyvänen aika:) " Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on." (Paavali Korinttolaiskirjeessä)
Onko viimeinen Toivokin jo kuollut?
– Se ylitti rajan. Me suomalaiset olemme omapäisiä. Jos meitä yrittää pakottaa johonkin, tulee meistä vain omapäisempiä, kuvailee Niinistö radiossa tunnelmia, joissa hän piti oman uuden vuoden puheensa Putinin ulostulon jälkeen. (Niinistö)
Niinpä niin! Niinpä niin!
Päättäväisyys? pitkämielisyys? pitkäjänteisyys? pitkämuistisuus? (mitä muuta?) niin rakkaudessa kuin vihassakin? Niin hyveissä kuin paheissakin? Niin menneisyydessä kuin nykyisyydessäkin? Aina, tai ainakin 1000 -luvun vaihteesta Vladimirin porukan hyökättyä Karjalan kannakselle ensimmäisen kerran. Tai ainakin 1720 -luvulta, ns. ison vihan ajoista lähtien. … Tai ainakin Talvisodasta lähtien? -Sano sinä?
Sopisiko suomalainen sisu ja katajainen kansa käsitteet tässä yhteen vaikka Eino Leinon runon kanssa, jossa hän oli verrannut Suomen ja Ukrainan kansaa. Meillä katajainen kansa kuvaa taipumiskykyä katkeamatta, sitkeyttä ja sisua. Ukrainassakin on vastaava laulu malinasta, punamarjaisesta taipuvasta pensaasta tai puusta, jonka oksat taipuvat vainon, brutaalien hyökkäysten ja vainojen kohdatessa, mutta katkeamatta sisukkaasti ja sinnikkäästi. Myös Ukrainan kansallislaulu kuvaa sitä, kuinka Ukrainan kansa on kestänyt ja uurastanut vaikka vainolaiset naapurista ovat yrittäneet usein historian saatossa monella tavalla vainota Ukrainaa ja ukrainalaisia.
Tsernihivin viime päivinä kokemat kauheudet kertovat ties monennenko kerran siitä, että pahan valtakunta örkkeineen ei luovuta, -ei nuku. ”Moskova ei usko kyyneliin”, oli venäläisten lanseeraama slogan ennen brutaalin hyökkäyssotansa aloittamista Ukrainassa. Häikäilemättömyys, julmuus, terroristinen kansanluonne, petollisuus, barbaarius ja pahuus, yhdessä Ramzan Kadyrovin porukan kanssa, joita Venäjän toimia on todennettu ja kauhisteltu jo kohta kaksi vuotta Ukrainassa. Tuoko se mitään uutta tietoa Venäjästä ja venäläisestä kulttuurista ja uskonnosta. Tsernihivissä kristittyjen ortodoksien pyhäpäivän juhla keskeytyi raketti-iskuun, jossa kristittyjä siviilejä sai kokea venäläisten ortodoksien (Putin ortodoksina esiintyvä henkilö) oikeuskäsityksen hedelmiä. 7 kuollutta ja 144 (vai 129) loukkaantunutta. Ramzan Kadyrovin porukkaa naurattaa kristittyjen tappaminen.
Miten on mahdollista, että Kiinakin haluaa tukea tuon laatuista toimintaa? Olen kuvitellut paljon ylevämpää Kiinasta ja kiinalaisista. Onko niin, että kiinalaiset haluavat leimautua pahuuteen ja vääryyteen, jota Venäjä harjoittaa?
Joku totesi, että elämme maapallon historian loppunäytöksen aikoja. Ihmisissä pahuus, joka syntisten ihmisten sydämissä asuu, ei kanavoidu vain omakohtaisiin synteihin omaa sisintä saastuttamaan, vaan se pursuaa nyt paholaisen vallan alla olevien jokaisesta ihohuokosesta, mielen maisemasta ja tuhovoimien naurusta ja vahingonilosta.
Vääryys ei muutu mandaatteihin vedoten oikeudeksi, vaan pysyy vääryytenä.
Synti ei muutu synnittömyydeksi, eikä pahuus hyvyydeksi ilman Jumalan voimaa.
Totuus ei muutu valheeksi, eikä valhe totuudeksi mielivallan voimasta. Pakkovaltaa ja väkivaltaa se ei kuitenkaan missään ole estänyt. Mielivallan omahyväisyys, itseriittoisuus ja vääryydet eivät saa puhtautta j oikeamielisyyttä päätöksissä sillä perusteella, että sillä on lain ja oikeuden varjolla toiminnan mandatoitu. mielivaltaoikeus ja väkivaltakoneiston mahti alistaa kanssaimisiä ja tuomita ilman näyttöjä, ilman vastaajan perustuslaillisten ja kansainvälisesti ratifioitujen ihmisoikeuksien sekä oikeusturvan takeiden ja oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin velvoitteiden noudattamisvelvoitteita. Jäljelle jää kuitenkin mielivallan ja ylivallan nautinnollinen vahingonilo ja koettu yhteiskunnallinen säätyerioikeutettu poliittisen oikeudenkäytön voima ja pakkovallan mahdin käytön suuri pahuuden nautintaoikeus. Eli se sama, joka putininkin ylpeän nokan nostaa olemaan huomioimatta lähimmäiselle aiheutettua kärsimystä.
Monet odottavat jo Jumalan tuomion päivän ilmaantumista?! Vääryys on saanut vallan ihmisten sydämissä, mielissä ja teoissa. Perisynnin turmelus on saanut vääryyden valtaan niin ihmisissä, oikeudentunnossa ja oikeusjärjestelmissäkin. ”Niin on jos siltä näyttää” (Kekkosen lausahdus) ohjaa mielivaltaisia perusteluja väkivaltakoneistojen käytössä niin kansojen sisällä kuin kansojen välilläkin. Olemme tiellä, jossa tuomiopäiväkello alkaa soittaa keskiyön messua. Se on ihmisten itsensä aiheuttama totaalinen katastrofi. Mutta se ei ole kirkkauden ja hyvyyden voiman aiheuttama. He kaikki ovat silloin jo menneet kuin kesäpääskyset.
Tuohan kuulostaa monen ateistin kertomukselta.
Lapsuudessa väitettiin vaikka ja mitä Jumalasta ja niihin uskottiin, koska ei tiedetty muuta. Ajan kanssa on oppinut lisää ja nuo uskomus asiat, jotka ovat olleet lähtökohtaisesti valetta, eivät enää toimi. Se Jumalusko on kuitenkin paukutettu niin syvälle, että siinä yrittää roikkua epätoivoisesti kiinni. Raamatun Jumalaan ei ole minkäänlaista uskoa enää, mutta johonkin aukkojen jumalaan. Jossain välissä sitä vain ei voi valehdella itselleen edes aukkojen jumalan olemassaolosta.
Jokainen aikuistuessaan muodostaa oman maailmakatsomuksen, eikä kaikki päädy samaan.
Onko joku muuta väittänyt?
No jaa, ehkä joku joskus on yrittänyt väittää, ettei hän ole itse muodostanut maailmankatsomustaan vaan se on mystisesti tullut jostain ulkoapäin.
Onko väittänyt vai ei
Etkö osaa lukea? Maailmankatsomus toi siis rakentua henkilön sisältä päin eri näkövinkkeleistä, tai sitten se "kasvatetaan" ulkopäin, missä henkilö ei itse sitä pysty muodostamaan.
Eikö se ole tutkittu, että lapsi uskoo luonnostaan. Ympäristö sitten joko vahvistaa uskoa, tai vie siitä pois.
Tuollaista tutkimusta ei ole olemassa. Täytyy erottaa uskon ja luottamuksen. Lapsi luottaa luonnostaan vanhempiinsa mutta usko syntyy vasta opetuksen ja kuulemisen kautta. Jotta voisi uskoa johonkin, täytyy olla selvillä, mikä tuo on, johon uskoo. Sitä ei vauva kykene tekemään.
Lestadiolaiset väittävät, että kaikki vauvat ovat uskovia, mutta Raamattu ei tunne tuollasta kantaa.
Kyllä siitä on joitain vuosia sitten kirjoitus joitakin aikoja sitten. https://suomenkuvalehti.fi/ulkomaat/uskonto-ei-lahde-ihmisesta-tiede-on-ryhtynyt-kyseenalaistamaan-tieteellisen-ateismin-periaatteita/
Et ajatellut loppuun asti, mitä tuossa tutkimuksessa sanotaan. Ei tuossa puhuta mitään "syntymäuskosta", vaan siinä kerrotaan, että lapsikin omaksuu uskon yhtä hyvin, kun hän oppii kävelemään!
Syntymäusko on lestadiolaisuuden harhaoppi. Se on kehitetty sitä varten, että hekin tajuavat, että kaste ilman uskoa on turhaa, joten pitää kehittää oppi, jossa väitetään, että vauva uskoo.
"Kognitiivinen uskontotiede on osoittanut, että uskonnon omaksuminen on lapsille yhtä luonnollista kuin kielen tai kävelemisen oppiminen."
Syntymäuskosta taitaa puhua vain sinä.
Raamattu ei myöskään tunne oppia jossa usko voi syntyä vasta kun ihminen kehittyy
Pieniltä vauvoilla sitä tietenkin on vaikea tietää kun eivät he vielä osaa asiaa ilmaista.
Ihanko tosissasi kirjoitat noin tyhmästi: "Raamattu ei myöskään tunne oppia jossa usko voi syntyä vasta kun ihminen kehittyy"????
Ei usko synny ihmisen kehityksen perusteella, vaan siksi,että hän kuulee evankeliumin julistusta: Usko tulee kuulemisesta
Room 10
"Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? "
Aamen!!! Usko tulee kuulemisen kautta, oli miten kehittynyt tahansa
Onko tuo järkevän ihmisen kommentti:
"Pieniltä vauvoilla sitä tietenkin on vaikea tietää kun eivät he vielä osaa asiaa ilmaista."
Kuvitellahan voi kaikenlaista.
Se on järkevän ihmisen kommentti!!!!!
U-k-i-e nr kuvittelee kaikenlaista
Evoluutiopsykologi Justin Barrett:
”Kognitiivinen uskontotiede on osoittanut, että uskonnon omaksuminen on lapsille yhtä luonnollista kuin kielen tai kävelemisen oppiminen. Lapsi oppii nopeasti mitä tahansa luonnollista kieltä, jota hän kuulee, eikä hänen tarvitse nähdä minkäänlaista vaivaa kasvuympäristönsä uskonnollisten ajattelutapojen sisäistämiseen.”
”Kriittisen, tieteellisen ajattelutavan omaksuminen sen sijaan edellyttää taistelua luonnollisia intuitioitamme vastaan.”
”Barrettin mukaan on kuitenkin tärkeää erottaa tällainen uskonnollisuus varsinaisista teologisista uskomuksista.”
”Lapset eivät synny varustettuina kristinuskon, islamin tai minkään muunkaan uskonnon uskomuksilla. Sen sijaan heidän mielessään on ikään kuin jumalan muotoinen aukko, jonka ympäröivä kulttuuri helposti täyttää.”
SK ”Uskonto ei lähde ihmisestä - Tiede on ryhtynyt kyseenalaistamaan tieteellisen ateismin periaatteita”
Usko on siis lapsille luonnollista, mutta teologian omaksuminen ei. Se pitää oppia.
Teidän kinaanne, jossa siteerataan Paavalin syntiopin kirjettä Roomalaisille - usko syntioppiin voikin tulla vain saarnaamisen ja julistamisen kautta, mutta pienen lapsen usko liittyykin Jeesuksen puhumaan taivasten valtakuntaan, jolloin pelkkä suojelusenkelin näkeminen riittää, jonka taivaan enkelinkin Paavali opillaan kiroaa. Löytyy raamattuhaulla 'olkoon kirottu'.
Ja ylipäätään lapsenuskolla ei kukaan edes mene tuonne Lutherin sanoin 'jo luonnostaan vihattavien' puolelle - on sitten aikuinen tai lapsi.
Ja ne, jotka ovat 'jo luonnostaan vihattavia', tätä eroa tuskin näkevät, vaan ovat Jeesuksen sanoin sokeita, mutta muiden kyllä pitäisi nähdä, jos täällä nyt ylipäätän on näitä 'muita'
No, tuo on sinun omia väännöksiäsi.
"Evoluutiopsykologi Justin Barrett:
”Kognitiivinen uskontotiede on osoittanut, että uskonnon omaksuminen on lapsille yhtä luonnollista kuin kielen tai kävelemisen oppiminen. "
Tuo jo todistaa, että lapsella ei ole mitään perisyntiä, sillä syntihän pyrkii aina erottamaan ihmisen Jumalasta. Lapselle taas on luonnollista uskoa Jumalaan.
Näin on! Mutta Raamattu kehoittaa lapsen vanhempia kasvattamaan tätä "Herran pelossa" sillä lapsen mieli on avoin ottamaan vastaan Jumalan sanaa.
Valitettavasti vain useimmat vanhemmat eivät itsekään usko Jeesukseen.
Jeesuskin varoitti niitä, jotka estävät sen:
"Älkää estäkö heitä, sillä sen kaltaisilla on Jumalan valtakunta."
Vauva on lapsen kaltainen ja siksi hän on jo sisällä taivasten valtakunnassa.