Kaupunki ja rakennusliikkeet julisti kilpaa uusia kohteita vielä parivuotta sitten. Nyt on lupaukset vissiin jäissä??
Patruunakortteli, ei mitään eloa
Finncapin nosturi ja kontit seisoo Leinonkulmassa, tai mikä liekää ja ei mitään eloa, luulis että ku kaikki vuokravehkeitä, niin ei olis varaa tyhjänpanttina pitää.
Mikä homma? Tehdäänkö enää mitään vai oliko tää tässä?
Ainoa missä tapahtuu on yit:n asemaprojekti. Mutta sehän on vain osaurakka
Onko kellään tietoa rakennetaanko kohteet vai jääkö rumat kuopat vaan
Miksi rakennusprojektit seisoo keskustassa?
Anonyymi-ap
86
1280
Vastaukset
- Anonyymi
Kyllä ne rakennetaan, ku ajat paranee. Jos et oo huomannu mitään maailma tilanteesta.
- Anonyymi
Joo nyt on heikko taloustilanne koko suomessa ja seisoo rakennusprojektit pääkaupunki seudullakin. Onhan ne tyhjät tontit keskustassa ikävää katsottavaa ja varsinkin se entinen Kirkkokadun ammattikoulun tontti mitä joku fossiili kulttuuri ja perintäyhdistys jarruttaa jollain Alvar allon unescon perintökohteen haulla. Sitä ei ikinä tule ja vaikka tulisi kiinnostaa vaan promillea jotain kulttuuri ihmisiä
- Anonyymi
Eikö ne aallon luomukset oo muutenki umpihomeessa, oikeesti olis mitään väliä vaikka kampushanke käynnistettäisiin heti. Vahva veikkaus että kaikkia vituttaa tuo paikallinen valittajakuoro, joka jarruttaa tehokkaasti kaupungin kehitystä. Ei ne aallot sieltä mihinkään häviä vaikka naapuritontille jotain tehtäisiinkin. Ärsyttää katsoa sitä tyhjää tonttia missä kasvaa horsmat, hävetkää valituskuoro
- Anonyymi
Joo ihme valittajia, kehityksen este!! 60 miestä menetti taas työpaikan raksalla ku nämä Jumalasta seuraavat nosti taas kauheen älämölyn. Ja opiskelijat saa kärsiä paskois tiloissa. Hävetkää valittajat kusipäitä ootte
- Anonyymi
Alihankkijat mukaan lukien 134 henkilöä menetti työpaikan kahdeksi vuodeksi. Se on aika paljon se?
Ja paikalliset rautakaupat menettivät muutaman miljoonan myynnin kohteeseen.
Kokonaisvaikutukset työllisyyteen ja paikallisesti hankittuina rakennustarvikkeineen reilu 5 milliä.
Tuollaiset vastarannankiisket ei aina tajua tietämättömyyttään, mikä vaikutus heidän päätöksillään on alueen elinkeinoon.
Sais pistää riviin koko kuoron ja ...... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alihankkijat mukaan lukien 134 henkilöä menetti työpaikan kahdeksi vuodeksi. Se on aika paljon se?
Ja paikalliset rautakaupat menettivät muutaman miljoonan myynnin kohteeseen.
Kokonaisvaikutukset työllisyyteen ja paikallisesti hankittuina rakennustarvikkeineen reilu 5 milliä.
Tuollaiset vastarannankiisket ei aina tajua tietämättömyyttään, mikä vaikutus heidän päätöksillään on alueen elinkeinoon.
Sais pistää riviin koko kuoron ja ......Valitettava tosiasia, ja kyllä nuo kuopat keskustassa ovat häiritseviä.kaupunki voisi rakentaa niihin vaikka vuokra asuntoja. Saisi vuokratasoa laskemaan edes vähän kun tulisi kilpailua
- Anonyymi
Kyllä jää kerrostalot tekemättä, aika pirusti myymättä noita edellisiäkin kun on niin velkasia taloyhtiöitä ja vastikkeet aika kuvottavan isoja. Vuokratasokin aika korkea vaikka vain 50% kuluista mitä menee rahoitus ja hoitovastikkeeseen. Ja tietty rahoitusvastikkeet taitaa taas nousta pian ku korotki taas nousi. Paha paikka kiinteistösijoittajille ku tuottoa ei tuu.
- Anonyymi
Kmvastaus kysymykseesi: jää rumat kuopat ainakin kymmeneksi vuodeksi
- Anonyymi
Lapuan ja Kauhavan Eurojackpotti voittajat eivät vielä oo ostaaneet uusista kerrostaloista kaikkia asuntoja.
- Anonyymi
Ei taida olla nyt kysyntää kongressikeskukselle eikä muullekaan, mitä tuohon asemalle on suunniteltu. Tuokin rojekti aloitettiin huonoon aikaan, no mistäs tätäkään muutama vuosi sitten olis osannu odottaa. Nyt se on aloitettu, mutta huonot on ajat. Jääkö kesken vai tehdäänkö loppuun. Vai tehdäänkö pienempii ja vaatimattomampi mitä alunperin oli tarkoitus. Hukkainvestoinnilta näyttää. Asunnot ei tule menemään kaupaksi, nyt ei ole tuollaiselle rojektille oikea aika ainakaan seuraavaan kymmeneen vuoteen.
Sota laajenee vielä ja pitkittyy. Amerikka ja Venäjä ja Kiina hyötyy tästä, Eurooppa jää väliinputoajaksi tässäkin taloudellisesti. Pitkä lama on edessä. - Anonyymi
Sodasta tiedä mutta aivan hävyttömät lainavastikkeet nois ainakin on ku katsoo myynti ilmoituksia.
- Anonyymi
Eikä kauppa käy. Vuokrat tosi kovat Vantaan hinnat useimmissa
- Anonyymi
Amiksille riittää Cittari
- Anonyymi
200 tonnin kämpässä saattaa olla yhtiölainaa 160 tonnia ja loputkin ostettu velaksi eli kaikki lepää velkarahan varassa. Tornit alkaa kaatua ja pian Seinäjoella satamäärin uudehkoja asuntoja myynnissä 1 eurolla kun vain ottaa lainataakan harteilleen.
Voi tosin olla ettei mene edes eurolla kaupan vaan ostajalle pitää maksaa useampi kymppitonni ennenkuin huolii.
Joten ei taideta lähiaikoina paljoa rakentaa uusia taloja lisää. - Anonyymi
Jos joku antaa 30K niin voin ottaa loppuvelan harteilleni, vaikka jostain Ainon tai Vienon kämpästä, voit selvitä vielä kuivin jaloin pois velkahelvetistäsi, vuokratessa joudut maksamaan vielä 500-1000€/ kk omasta pussistasi. Myytyä et saa ja kukut juoksee silti (1500€/kk) Miltäs tämä kuulostaisi? Tarjous ei ole kauaa voimassa. Kannattaa tarttua tilaisuuteen vastaamalla tähän viestiin.
- Anonyymi
Tälläisiä tarjouksia tullaan varmaan ensi talvena näkemään ja joka ei pari vuotta sitten olisi koskaan uskonut sellaiseen suostuvansa saattaa hyvinkin olla iloinen että joku huolii edes rahaa vastaan.
- Anonyymi
Korot nousee vastikkeet kasvaa, paha paikka monelle, ja tottahan tuo on että elämäntilanteet muuttuu, noni on voinut jäädä työttömäksikin. Ei millään 500€ työttömyyskorvauksella makseta 1500+ vastikkeita, voi olla nopeasti syöty kaikki mitä sukanvarteen jäänyt
- Anonyymi
Ei keskustan uusissa kertseissä mitään köyhiä asukkaan, ollaa ihan itsellään toimeentulevia kansalaisia. Osalla yritykset ja osalla kovat eläkkeet. Kirjoittelijoiden pitäisi ymmärtää se seikka, että ei tänne uusiin haluta jatkossakaan mitään köyhiä.
Muuttakoot köyhät Kasperiin, sinne okt alueelle on pesiytynyt kaikki alempi keskiluokka ja muut köyhät. Pysykööt siellä. Meillä on täällä keskustassa ihan hyvät oltavat, eikä meillä ole mitään ongelmaa maksella kohonneita vastikkeita. Että sellaista, turha jatkaa köyhien kadehtimista, keksikää muuta mietittävää.- Anonyymi
No eipä vain ole ollut ostajaa enempää piispan asunnolle kuin 700 000 euron asunnollekaan Lakeudenpuiston vieressä.
Myyntitilanteessa sen vasta näkee, onko kiinnostusta ja hinta kohdallaan.
- Anonyymi
Ei tämä ole mikään Seinäjoen tai yhden korttelin "ongelma". Nyt tarvitaan päättäjiltä toimenpiteitä jos meinataan pitää Suomi elossa. Päättäjät ja media vaan jauhaa tasa-arvosta ja syrjinnästä, samalla liike-elämä sukeltaa. Ainut kuka kertoo positiivisia n pankin mutta niilläkin laukeaa luottotappiot käsiin viimestään ensi vuonna.
Kohta pitää ottaa vuosibudjetin verran Valtion lainaa kun verotulot lakkaa. ...tanan tunarit.
https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/uusien-asuntojen-kauppa-ja-aloitukset-romahtivat-espoossa-ja-vantaalla-aloitettiin-kummassakin-vain-yksi-kerrostalo-puolessa-vuodessa/ - Anonyymi
Viimeotsikoiden valossa Seinäjoen keskustarakentaminen loppuu asemankin suhteen.. hienosti lähti kaikki liikkeelle parivuotta sitten, mutta kyllä torsoksi jää. Tulee vielä hirveempi keskustasta ku oli lähtiältään.. kämppien hinnat tulee tippumaan rankasti ku koko kylä kuoppia täynnä
- Anonyymi
"Ei keskustan uusissa kertseissä mitään köyhiä asukkaan, ollaa ihan itsellään toimeentulevia kansalaisia. Osalla yritykset ja osalla kovat eläkkeet. Kirjoittelijoiden pitäisi ymmärtää se seikka, että ei tänne uusiin haluta jatkossakaan mitään köyhiä.
Muuttakoot köyhät Kasperiin, sinne okt alueelle on pesiytynyt kaikki alempi keskiluokka ja muut köyhät. Pysykööt siellä. Meillä on täällä keskustassa ihan hyvät oltavat, eikä meillä ole mitään ongelmaa maksella kohonneita vastikkeita. Että sellaista, turha jatkaa köyhien kadehtimista, keksikää muuta mietittävää."
--------------------
Itse asiassa Kasperin köyhät on jo vuosia sitten siirretty keskustaan.
Varsinkin ABCn ympärillä kaupungin kalleimmilla paikoissa asuu paljon
entisiä Kasperin sossulaisia kun heidän siirrettiin kylän kalleimpiin asuntoihin,
Se on sitä vasemmistolaista tasa-arvoa että pumminkin pitää saada asua tasa-arvoisesti kalliissa asunnossa jossa asuu ahkera pitkää viikkoa tekevä veronmaksajakin joka maksaa koko lystin. - Anonyymi
Entiset epshpn hyvävelikerho tämän aallokon sai edellisen kaupunginjohtajan kanssa alulle. Nyt vasta on hyvinvointialueen pomoille selvinnyt mitä sovittu ja mitä tulee maksamaan, paskat housuissa. Tämän siitä saa kun lääkärit johtaa ja rakennuttaa, ei mitään käsitystä taloudesta, annettaisiin ammattilaisten johtaa, lääkärit tekee diagnooseja ja määrää hoidot ja hoitajat hoitaa.
- Anonyymi
Etkö tiärä notta lääkäri o jumalasta seuraava, perkele se tiätää jo kaikesta kaiken.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö tiärä notta lääkäri o jumalasta seuraava, perkele se tiätää jo kaikesta kaiken.
Asiaa ehdotti jatkovalmisteluun aluehallituksen jäsen Helena Tuuri-Tammela (kesk.).
Ei-ääni tarkoittaa asian palautumista jatkovalmisteluun. Äänet jakautuivat aluehallituksessa seuraavasti:
Ei äänet :Sami Keskinen (kok.), Anneli Jäätteenmäki (kesk.), Esko Ahonen (kesk.), Elina Kärnä (kok.), Jaakko Pukkinen (kok.), Kai Pöntinen (kok.) ja Helena Tuuri-Tammela (kesk.).
Nyt linja-autoaseman lähelle suunniteltu rakennushanke, Seinäjoen Terveyskeskus, halutaan maakunnan persoonien toimesta supistaa minimiin.
Pian on kaksi isoa monttua Seinäjoen keskustassa.
Sote….alkoi sota. Kaikki muuttakoot Manseen ja Stadiin ???
- Anonyymi
Maakunnan napanaiset-miehet kampittavat porukalla
maakuntakeskuksensa rakentamista.
Joka kylään iso sairaala ja iso ammattikoulu ?
Kateus on kavala tauti. - Anonyymi
Lapualaisetko tämän hankkeen kaato? Vitun kusipäät! Kyllä täytyy sanoa että on karesta porukkaa. Ja sisäsiittoista, sehän on fakta
- Anonyymi
Lapualla ja Kauhavallakin on keskustas murskeella tasattuja monttuja keskustas, ollu vuosikymmenen verran, niin pitäähän Seinäjoellekkin kunnon montut saada. Seinäjoki on saanu tähän asti kaikki ja meille ei mitään, yhyyy yhyy.
- Anonyymi
Hankkeen kaatajat erotettava julkisen terveydenhuollon palveluista, menkööt asioimaan perkele yksityiselle, ja jos tulee asiaa johonkin yksikköön hajasijoitetuilla sosiaalipalveluilla, niin saatana porttikielto. Tuolla saa köyhät saatana ajella kymmenen toimipisteen välillä ku välis pitää saada lapsille apua, välis itselle ja aviopuolison vanhemmille. Kyllä vituttaa. Olis kymmenen kertaa mukavampaa ku kaikki asiat saataisiin hoidettua yhden katon alla, niinku tässä oli alunperin suunniteltukin. Tuo välinehuolto paska mihin vedotaan on aivan slaibaa, puhdasta paskaa siis. Pakko vaan näiden vastarannankiiskien päästä pätemään ja pilaamaan jo kertaalleen sovittuja asioita. Haistakaa oikeesti paska!!!
- Anonyymi
Eikös tuo Pöntinen oo se sama yrittäjä, joka osaomistaa Lapualla maauimalan, ja heidän yrittäjälogiikan mukaan on kannattavampi pitää maauimala joka ikinen kesä kiinni, oliko nyt jo neljäs kesä menossa kun maauimala kiinni.
Erikoista logiikkaa, kaikki säppiin vaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös tuo Pöntinen oo se sama yrittäjä, joka osaomistaa Lapualla maauimalan, ja heidän yrittäjälogiikan mukaan on kannattavampi pitää maauimala joka ikinen kesä kiinni, oliko nyt jo neljäs kesä menossa kun maauimala kiinni.
Erikoista logiikkaa, kaikki säppiin vaan.Joo tuo on surkuhupaisa juttu, tuet nostetaan kyllä mutta uimala pidetään kiinni. Pöntinen on pöntinen vaikka rasvas paistaisi.
Ja en tuon Annelinkaan vaikuttimiin aivan täysin luota, siellä on varmaan käsi tiukasti kiinni yksityisen puolen massissa ja heidän intressejään ajamassa tuossa sotepalvelusopassa.
Mutta kyllä täytyy sanoa että tuo viimeisin veto Aallokko keskuksessa, on poliittista painiottelua ja asia tullaan käsittelemään juurtajaksain Seinäjoen kaupungin ja niiden poliitikkojen kanssa, jotka ovat "heitä vastaan rikkoneet" tuo homma oli jo sovittu ja sopimukset allekirjoitettu, nyt kun rakennustyöt jo pitkällä, niin vedetään muutaman poliitikon toimesta matto jalkojen alta
Voisin väittää että asiaahan ei villaisella paineta, vaan tästä alkaa ihan täysi sota ja voittajana on Seinäjoki ei poliittisten irtopisteiden kerääjät maakunnasta. Mitään myönnytyksiä ei anneta niille kieroilijoille jotka tällaisen sopan keittivät yhdestä jo sovitusta hankkeesta. Poliittinen itsemurha on tässä nyt edessä, typerimmätkin äänestäjät tajuavat mitä peliä tässä pelataan ja kepulaisten, sekä kokoomuslaisten äänestäjien muisti on yllättävän pitkä, silloin kun pelataan paskaa peliä
Kaikki muistaa Annelin maailman lyhyemmän pääministeripestin, mihinkään tämä kaatuikaan? Ihan samaan kieroon pelaamiseen. Ja nämä muut äänestäneet, kyllä meillä on tiedossa teidänkin pelaamisen, ja voitte pitää varmana että te tulette saamaan mediassa näkyvyyttä, mutta ei missään hyvissä asioissa. Katsotaan vuoden kahden päästä moniko teistä on enää missään toimikunnassa tai päättäjäasemassa, ei sitten kukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo tuo on surkuhupaisa juttu, tuet nostetaan kyllä mutta uimala pidetään kiinni. Pöntinen on pöntinen vaikka rasvas paistaisi.
Ja en tuon Annelinkaan vaikuttimiin aivan täysin luota, siellä on varmaan käsi tiukasti kiinni yksityisen puolen massissa ja heidän intressejään ajamassa tuossa sotepalvelusopassa.
Mutta kyllä täytyy sanoa että tuo viimeisin veto Aallokko keskuksessa, on poliittista painiottelua ja asia tullaan käsittelemään juurtajaksain Seinäjoen kaupungin ja niiden poliitikkojen kanssa, jotka ovat "heitä vastaan rikkoneet" tuo homma oli jo sovittu ja sopimukset allekirjoitettu, nyt kun rakennustyöt jo pitkällä, niin vedetään muutaman poliitikon toimesta matto jalkojen alta
Voisin väittää että asiaahan ei villaisella paineta, vaan tästä alkaa ihan täysi sota ja voittajana on Seinäjoki ei poliittisten irtopisteiden kerääjät maakunnasta. Mitään myönnytyksiä ei anneta niille kieroilijoille jotka tällaisen sopan keittivät yhdestä jo sovitusta hankkeesta. Poliittinen itsemurha on tässä nyt edessä, typerimmätkin äänestäjät tajuavat mitä peliä tässä pelataan ja kepulaisten, sekä kokoomuslaisten äänestäjien muisti on yllättävän pitkä, silloin kun pelataan paskaa peliä
Kaikki muistaa Annelin maailman lyhyemmän pääministeripestin, mihinkään tämä kaatuikaan? Ihan samaan kieroon pelaamiseen. Ja nämä muut äänestäneet, kyllä meillä on tiedossa teidänkin pelaamisen, ja voitte pitää varmana että te tulette saamaan mediassa näkyvyyttä, mutta ei missään hyvissä asioissa. Katsotaan vuoden kahden päästä moniko teistä on enää missään toimikunnassa tai päättäjäasemassa, ei sitten kukaan.Hyvää tekstiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo tuo on surkuhupaisa juttu, tuet nostetaan kyllä mutta uimala pidetään kiinni. Pöntinen on pöntinen vaikka rasvas paistaisi.
Ja en tuon Annelinkaan vaikuttimiin aivan täysin luota, siellä on varmaan käsi tiukasti kiinni yksityisen puolen massissa ja heidän intressejään ajamassa tuossa sotepalvelusopassa.
Mutta kyllä täytyy sanoa että tuo viimeisin veto Aallokko keskuksessa, on poliittista painiottelua ja asia tullaan käsittelemään juurtajaksain Seinäjoen kaupungin ja niiden poliitikkojen kanssa, jotka ovat "heitä vastaan rikkoneet" tuo homma oli jo sovittu ja sopimukset allekirjoitettu, nyt kun rakennustyöt jo pitkällä, niin vedetään muutaman poliitikon toimesta matto jalkojen alta
Voisin väittää että asiaahan ei villaisella paineta, vaan tästä alkaa ihan täysi sota ja voittajana on Seinäjoki ei poliittisten irtopisteiden kerääjät maakunnasta. Mitään myönnytyksiä ei anneta niille kieroilijoille jotka tällaisen sopan keittivät yhdestä jo sovitusta hankkeesta. Poliittinen itsemurha on tässä nyt edessä, typerimmätkin äänestäjät tajuavat mitä peliä tässä pelataan ja kepulaisten, sekä kokoomuslaisten äänestäjien muisti on yllättävän pitkä, silloin kun pelataan paskaa peliä
Kaikki muistaa Annelin maailman lyhyemmän pääministeripestin, mihinkään tämä kaatuikaan? Ihan samaan kieroon pelaamiseen. Ja nämä muut äänestäneet, kyllä meillä on tiedossa teidänkin pelaamisen, ja voitte pitää varmana että te tulette saamaan mediassa näkyvyyttä, mutta ei missään hyvissä asioissa. Katsotaan vuoden kahden päästä moniko teistä on enää missään toimikunnassa tai päättäjäasemassa, ei sitten kukaan.Tuo on harvinaisen totta! Hyvä ku joku avasi suunsa ihan aiheesta.
- Anonyymi
"Hankkeen kaatajat erotettava julkisen terveydenhuollon palveluista, menkööt asioimaan perkele yksityiselle, ja jos tulee asiaa johonkin yksikköön hajasijoitetuilla sosiaalipalveluilla, niin saatana porttikielto. Tuolla saa köyhät saatana ajella kymmenen toimipisteen välillä ku välis pitää saada lapsille apua, välis itselle ja aviopuolison vanhemmille. Kyllä vituttaa. Olis kymmenen kertaa mukavampaa ku kaikki asiat saataisiin hoidettua yhden katon alla, niinku tässä oli alunperin suunniteltukin. Tuo välinehuolto paska mihin vedotaan on aivan slaibaa, puhdasta paskaa siis. Pakko vaan näiden vastarannankiiskien päästä pätemään ja pilaamaan jo kertaalleen sovittuja asioita. Haistakaa oikeesti paska!!!"
----------
Kivä nähdä kerrankin sikarikkaan grynderin avautuvan netissä kun vituttaa kymmenienmiljoonien voiton muuttuminen tappioiksi. - Anonyymi
Kyllä juiluvvaa kullä juiluvvaa. Buahaha...
- Anonyymi
luultiin vähän liikaa hyvää ja komiaa...ei koko maakunta ja puoli muuta muuttanukkaa tänne. ny sitte tuli viä kolme kovaa .. pandemia,sota,lama yks sonta viä tähän sitte ruvetaan jo tarvittee menestyviä virmoja jokka työllistää
- Anonyymi
Ei Seinäjoen kehitystä mikään enää pysäytä, kyllä torninosturit lähtee taas käyntiin ku pahimmat kriisit ohitte ja nuo pahimmat valittajat jää eläkkeelle tai kuolee pois häiritsemästä, kehitystä ei voi pysäyttää.
Täs on ollut hiukan liikaa politikointia, mutta se on varmaa, että seinäjoki on maakunnan veturi ja pääkapitaali. Vaikka sivukylät asukkaista harvenee ja haluavat vanhemmiten lähemmäs palveluja ja varsinkin keskussairaalaa, niin kyllä ihan hyvät ajat edessä kaupungin kehityksessä. Ei siinä auta maakunnan valituskuoron itkuvirret- Anonyymi
Tuokin totta. Kasvua haetaan ja kasvaahan se. Se on turha maakunnassa kirnuta ku kaikki keskittyy nykyaikana kasvukeskuksiin.
- Anonyymi
Ei kannettu vesi kaivossa pysy... vaikka Seinäjoki toki kasvaa kokoajan, niin raja tuloo sillekki vastaan. Jos saisvat sen ratalogistiikkakeskuksen pystyyn niinku männä vuosina uhkailivat, niin tilanne muuttuisi ku rupeaisi tulemaan isoja firmoja paikalle.
Seinäjoki on pienyrittäjän paratiisi, mutta isommat pysyy valitettavasti pois. Tais olla vain isoja puheita ne tietokone keskukset, vai mikä olikaan- Anonyymi
Seinäjoki on nimenomaan pienyrittäjien paratiisi. Mies ja hiace, ja lukematon määrä pieniä pellihalleja. Isot ja nykyaikaiset yritykset uudenaikaisine halleineen on harvinaisuus Seinäjoella. Eräs tuttu rekkakuski sanoi, ettei juuri missään muualla Suomessa ole niin vanha ja rupuinen pellihallikanta, mitä Seinäjoella on. Jopa pienissä paikkakunnissa eteläsuomessa on yrittäjillä pääosin uudenaikaisia halleja yms. Seinäjoki muistuttaa hänen mukaansa pohjoiskarjalan perukoita, siellä on samanlaista vanhaa pellihallikantaa ja asiat repsottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seinäjoki on nimenomaan pienyrittäjien paratiisi. Mies ja hiace, ja lukematon määrä pieniä pellihalleja. Isot ja nykyaikaiset yritykset uudenaikaisine halleineen on harvinaisuus Seinäjoella. Eräs tuttu rekkakuski sanoi, ettei juuri missään muualla Suomessa ole niin vanha ja rupuinen pellihallikanta, mitä Seinäjoella on. Jopa pienissä paikkakunnissa eteläsuomessa on yrittäjillä pääosin uudenaikaisia halleja yms. Seinäjoki muistuttaa hänen mukaansa pohjoiskarjalan perukoita, siellä on samanlaista vanhaa pellihallikantaa ja asiat repsottaa.
Uusia halleja nousee päivittäin, et taida olla Seinäjokelaisia? Kun satut itse käymään paikanpäällä saatat hämmästyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seinäjoki on nimenomaan pienyrittäjien paratiisi. Mies ja hiace, ja lukematon määrä pieniä pellihalleja. Isot ja nykyaikaiset yritykset uudenaikaisine halleineen on harvinaisuus Seinäjoella. Eräs tuttu rekkakuski sanoi, ettei juuri missään muualla Suomessa ole niin vanha ja rupuinen pellihallikanta, mitä Seinäjoella on. Jopa pienissä paikkakunnissa eteläsuomessa on yrittäjillä pääosin uudenaikaisia halleja yms. Seinäjoki muistuttaa hänen mukaansa pohjoiskarjalan perukoita, siellä on samanlaista vanhaa pellihallikantaa ja asiat repsottaa.
Mutta kaikki on onnellisia ja mittarit tapissa menestyjien suhteen. Pienet hallit on hyväksi seudulle, paasee moni pienyrittäjä alkuun tai kokeilemaan siipiään. 50m2 luukusta minunkin liiketoimintani lähti liikkeelle kun aikoinaan yrittämistä lähdin kokeilemaan. Nimenomaan mies ja hiace
- Anonyymi
Lisää teollisuustontteja raivataan koko ajan, kyllä vipinää on, mutta ei varsin keskustas. Uusia työpaikkoja syntyy joka päivä. Hyväs nosteessa on Seinäjoki ja kiitos siitä kauaskatseisille päättäjille. Ei turhaan kehuta että Seinäjoki on Suomen ehdoton nro 1 yritysmyönteisyydessään.
- Anonyymi
Olen ajanut teollisuusalueella ristiin rastiin. On siellä muutama uusi ja isoo halli, mutta valtaosa on liian pieniä. Vähän samannäköistä kuin Helsingin tattarisuolla, jossa on juuri näitä samanlaisia pellihalleja.
- Anonyymi
Kyllä siinä aika turhaan kehutaan kun kysely kertoo enemmänkin oman kehun määrästä.
- Anonyymi
Jaa ehkä oon nähny väärin ku uudella alueella olis vaan isoja halleja ku ryykää ohitustietä kohti, pitänee käydä näöntarkistuksessa :))
- Anonyymi
Ajeleppa tuottajantiellä ja niillä sivukaduilla. Vanhanaikaiset pellihallit vaan rämisee ja repsottaa joka puolella
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajeleppa tuottajantiellä ja niillä sivukaduilla. Vanhanaikaiset pellihallit vaan rämisee ja repsottaa joka puolella
Tuottajantie on hyvä paikka
- Anonyymi
Maakunta yrittää kampittaa rakentamista kaikin voimin. Eivät muista, että Kurikan iso ammattikoulu-lukio ennen Sotea, rakennettiin lähinnä isoimman rahoittajan, Seinäjoen rahoilla. Maksoi yli 30 milj. euroa.
- Anonyymi
Taitaa suurin kampitus tulla Seinäjoen pohjoispuolelta, eli Lapualta.
- Anonyymi
Aloittajan tekstiin suora toteamus !
Seinäjoella kun seisoo kaikki yläpäästä lähtien....siis järki ensimmäisenä. - Anonyymi
Lapualaiset kampittaa kaiken ihan kateudesta, silti pyydettiin ja annettiin nelikaistainen väylä heille, että pääsevät töihin Seinäjoelle nopeammin, verorahat näistä päätyttyä silti Lapualle.
Kiitoksena lyödään kiiloja kehityksen rattaisiin ja nauretaan vielä päälle. Ei voi ku ihmetellä sitä kateuden määrää mikä heissä kytee. Käyttävät kyllä kaikkia seinäjoen tarjoamia palveluja estotta
Voisivat kyllä vilkaista peiliin ja miettiä meneekö tämä nyt oikein??- Anonyymi
Lopettajaa jo. Lapualaisten ja seinäjokisten keskeinen kina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopettajaa jo. Lapualaisten ja seinäjokisten keskeinen kina.
Kyllähän tuo on ollut aika yksipuolista haukkumista näillä palstoilla. Lapualaisten mielestä seinäjoki on suuri saatana. Se on tullu selväksi!! Opettelisivat käyttäytymään
- Anonyymi
Katso Lapua palstaa. Siellä on ihan hyvä kirjoitus tästä jatkuvasta riitelemisestä. Voitaisiin Seinäjokiset lopettaa ihan itse tämä Lapualaisten nälviminen ja keskittyä omiin asioihin. Ei välitetä vaikka väliin kirjoittelevatkin meistä ihan mitä sylki suuhun tuo (tai sormiin tässä tapauksessa) kokeillaanko?
- Anonyymi
Tuleekohan pohjaan- keskusta se uus alitustie? Oli silloin otsikoissa kun aseman remppa alkoi
Olis tarpeen, tää reitti on aika tukossa ruuhka aikana. Kauanki joutuu odottamaan rtv risteykses- Anonyymi
Ei oo kuulunu enää mitään siitä projektista, ei varmaan tuu
- Anonyymi
Ei tule jos asemahanke toteudu loppuun asti
- Anonyymi
Voi olla hyväkin vetää happee välis näissä projekteissa, nythän on kait lama päällänsä, ja kerkeshän täs nyt jo tapahtuakki taas kaikenmoista.
Toki jos puolet raksamiehistä joutuu pakkolomalle, niin sitten vedän sanani takaisin.- Anonyymi
No se nyt ei ainakaan ole kenenkään etu jos noin pitkälle rakennettu hanke keskeytetään kokonaan. Pistetäänkö iso pressu sen päälle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No se nyt ei ainakaan ole kenenkään etu jos noin pitkälle rakennettu hanke keskeytetään kokonaan. Pistetäänkö iso pressu sen päälle?
Keskustaan on ihmisillä helpoin kulkea julkisilla
- Anonyymi
Joutuvat pakkolomalle jos ei tuu uusia aloituksia, ja kaupungin elinkeinoelämäkin kärsii. Kylmä fakta
- Anonyymi
Olen sitä mieltä että keskustan projektit on vietävä loppuun, tai aloitettava mihin on luvat haettu ja saatu.
Ei voi jättää keskustaa sotatantereeksi, näky on kuin jossain donbassissa tällä hetkellä. Sieltä mistä rakennukset purettiin, niin uutta tilalle ja pian. Joku roti! Keskusta on kumminki kaupungin käyntikortti, ja nyt näyttää ikävältä tämä keskeneräisyys, kuopat ja kaivannot keskusta alueella ei hivele silmää- Anonyymi
Ootellaan nyt rauhassa että julkinen puoli saa sen koulunsa ensin lähtemään siihen Alvarin kuopan päälle, ja toivottavasti aseman monttu ei jää kesken.
- Anonyymi
Olen jutellut ihmisten kanssa monessa pitäjässä, Kauhajoella, Kurikassa, Peräseinäjoella, Kuortaneella, Lapualla ja Kauhavalla ja Alahärmässä.
Seinäjoen eteläpuolella ihmiset on pääosin huolissaan siitä että nyt jos Aallokko keskeytyy, niin se ei ole kenenkään etu, koska rakentaminen on jo aloitettu ja siitä tulisi pitkällä aikavälillä vetovoimahyötyä koko alueelle.
Seinäjoen pohjoispuolella, etenkin Lapualla ja Alahärmässä, ihmiset sen sijaan on pääosin vahingoniloisia, ja suorastaan vihamielisiä Seinäjokea kohtaan. Kauhavan keskustassa, sentään asiaan suhtauduttiin neutraalisti, ymmärtäen että kokonaisuuden kannalta keskeytyminen on huono.
Kertoo jotain ihmisten perusluonteesta tämäkin. - Anonyymi
Oma maakuntakeskus-kasvukeskus on kirosana lapualaisille päättäjille.
Sotessa on niin valtavat palkat pomoilla, ettei rahat riitä varsinaiseen toimintaan ja rakentamiseen. - Anonyymi
Kauhavalla voin kertoa että ollaan kummissaan tilanteesta. Olis ollu tosi helppo mennä suoraan juna aseman kyljessä olevaan toimipisteeseen, mikä palvelisi kyllä näitä lapualaisiakin. Lapualaisten kantaa ihmetellään laajasti täällä pohjoispäässäkin. Ihan vaan tiedoksi kaikille. Tsemppiä Seinäjoelle
- Anonyymi
Entä härmäläisten kanta, etenkin alahärmäläisten, sinä varmaan tiedät kun olet kauhavalta. Onko ne periaatteesta aina eri mieltä mitä kauhavalaiset?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä härmäläisten kanta, etenkin alahärmäläisten, sinä varmaan tiedät kun olet kauhavalta. Onko ne periaatteesta aina eri mieltä mitä kauhavalaiset?
No ei ole, täällä on vain muutama mielisairas kirjoittelija härmästä, tai kuvittelevat olevansa härmästä, vaikea sanoa näistä.
Onhan meillä hieman ristiriitoja aiheesta ollut, mutta puhumalla on aina selvitty. En ole härmäläinen, en varmana voi sanoa heidän kantaansa, mutta luulisin että ymmärtäisivät yhteisen hyvän ja hankkeen tärkeyden sinne Seinöjoen päähän.
Hajasijoitetut ratkaisut eivät ole toimivia, olivat sitten missäpäin tahansa. Seinäjoki on kumminkin koko alueen keskus ja kaikki erikoissairaanhoito muutenkin tehdään siellä , niin perhekeskus Aallokko olisi tullut koko alueen yhteiseen tarpeeseen.
Juna ja linjaautoaseman läheisyys on ratkaisevan tärkeää. Ja ajatuksena sijainti olisi ollut loistava.
Valmistuva parkkitalokin auttaisi asiaa. Sairaalanmäellä homma ei oikein toimi ja alaparkkipaikka mihin joskus mahtuu on hankalassa paikassa liikuntarajoitteille tai jo vanhemmalle väelle.
Mutta hattua täytyy nostaa idearikkaudesta, harvemmalla kaupungilla vain välähtää laittaa perhepalvelukeskus asemien viereen.
Mutta kyllä me Kauhavalaiset toivomme teidän onnistuvan asiassa ja että hanke toteutuu.
Onnea jatkoon - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei ole, täällä on vain muutama mielisairas kirjoittelija härmästä, tai kuvittelevat olevansa härmästä, vaikea sanoa näistä.
Onhan meillä hieman ristiriitoja aiheesta ollut, mutta puhumalla on aina selvitty. En ole härmäläinen, en varmana voi sanoa heidän kantaansa, mutta luulisin että ymmärtäisivät yhteisen hyvän ja hankkeen tärkeyden sinne Seinöjoen päähän.
Hajasijoitetut ratkaisut eivät ole toimivia, olivat sitten missäpäin tahansa. Seinäjoki on kumminkin koko alueen keskus ja kaikki erikoissairaanhoito muutenkin tehdään siellä , niin perhekeskus Aallokko olisi tullut koko alueen yhteiseen tarpeeseen.
Juna ja linjaautoaseman läheisyys on ratkaisevan tärkeää. Ja ajatuksena sijainti olisi ollut loistava.
Valmistuva parkkitalokin auttaisi asiaa. Sairaalanmäellä homma ei oikein toimi ja alaparkkipaikka mihin joskus mahtuu on hankalassa paikassa liikuntarajoitteille tai jo vanhemmalle väelle.
Mutta hattua täytyy nostaa idearikkaudesta, harvemmalla kaupungilla vain välähtää laittaa perhepalvelukeskus asemien viereen.
Mutta kyllä me Kauhavalaiset toivomme teidän onnistuvan asiassa ja että hanke toteutuu.
Onnea jatkoonKiitos tsempeistä ja rehellisestä kirjoituksesta, mukavaa kun edes Kauhavalla fiksua porukkaa, osataan ajatella järjellä, ei niin tunteella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei ole, täällä on vain muutama mielisairas kirjoittelija härmästä, tai kuvittelevat olevansa härmästä, vaikea sanoa näistä.
Onhan meillä hieman ristiriitoja aiheesta ollut, mutta puhumalla on aina selvitty. En ole härmäläinen, en varmana voi sanoa heidän kantaansa, mutta luulisin että ymmärtäisivät yhteisen hyvän ja hankkeen tärkeyden sinne Seinöjoen päähän.
Hajasijoitetut ratkaisut eivät ole toimivia, olivat sitten missäpäin tahansa. Seinäjoki on kumminkin koko alueen keskus ja kaikki erikoissairaanhoito muutenkin tehdään siellä , niin perhekeskus Aallokko olisi tullut koko alueen yhteiseen tarpeeseen.
Juna ja linjaautoaseman läheisyys on ratkaisevan tärkeää. Ja ajatuksena sijainti olisi ollut loistava.
Valmistuva parkkitalokin auttaisi asiaa. Sairaalanmäellä homma ei oikein toimi ja alaparkkipaikka mihin joskus mahtuu on hankalassa paikassa liikuntarajoitteille tai jo vanhemmalle väelle.
Mutta hattua täytyy nostaa idearikkaudesta, harvemmalla kaupungilla vain välähtää laittaa perhepalvelukeskus asemien viereen.
Mutta kyllä me Kauhavalaiset toivomme teidän onnistuvan asiassa ja että hanke toteutuu.
Onnea jatkoonHyvää settiä! Tämäntasoista kirjoittelua jatkossakin. Pysytään asialinjoilla eikä haukuta kaikkia koko ajan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvää settiä! Tämäntasoista kirjoittelua jatkossakin. Pysytään asialinjoilla eikä haukuta kaikkia koko ajan.
Rakentava kritiikki sallittakoon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakentava kritiikki sallittakoon?
Tietysti sallitaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei ole, täällä on vain muutama mielisairas kirjoittelija härmästä, tai kuvittelevat olevansa härmästä, vaikea sanoa näistä.
Onhan meillä hieman ristiriitoja aiheesta ollut, mutta puhumalla on aina selvitty. En ole härmäläinen, en varmana voi sanoa heidän kantaansa, mutta luulisin että ymmärtäisivät yhteisen hyvän ja hankkeen tärkeyden sinne Seinöjoen päähän.
Hajasijoitetut ratkaisut eivät ole toimivia, olivat sitten missäpäin tahansa. Seinäjoki on kumminkin koko alueen keskus ja kaikki erikoissairaanhoito muutenkin tehdään siellä , niin perhekeskus Aallokko olisi tullut koko alueen yhteiseen tarpeeseen.
Juna ja linjaautoaseman läheisyys on ratkaisevan tärkeää. Ja ajatuksena sijainti olisi ollut loistava.
Valmistuva parkkitalokin auttaisi asiaa. Sairaalanmäellä homma ei oikein toimi ja alaparkkipaikka mihin joskus mahtuu on hankalassa paikassa liikuntarajoitteille tai jo vanhemmalle väelle.
Mutta hattua täytyy nostaa idearikkaudesta, harvemmalla kaupungilla vain välähtää laittaa perhepalvelukeskus asemien viereen.
Mutta kyllä me Kauhavalaiset toivomme teidän onnistuvan asiassa ja että hanke toteutuu.
Onnea jatkoonJuuri näin, kiitos. Palvelukeskus tehdään tuleviksi vuosikymmeniksi. Se että toimintoja on historiassa kasattu jonnekin ei välttämättä tarkoita että se olisi oikea paikka tulevia aikoja varten. Asemien ympäristöt kehittyvät nyt kovaa vauhtia ympäri suomen ja asemat ovat juuri tulevaisuuden paikkoja saavutettavuudeltaan. Olisi hienoa jos kehityksen myötä saataisiin maakuntaan paikallisjunat kurikka-seinäjoki-kauhava liikennöimään ja vähentämään autoliikennettä jaa mm. aamuruuhkia tien päällä. Turavallisuuskin lisääntyisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin, kiitos. Palvelukeskus tehdään tuleviksi vuosikymmeniksi. Se että toimintoja on historiassa kasattu jonnekin ei välttämättä tarkoita että se olisi oikea paikka tulevia aikoja varten. Asemien ympäristöt kehittyvät nyt kovaa vauhtia ympäri suomen ja asemat ovat juuri tulevaisuuden paikkoja saavutettavuudeltaan. Olisi hienoa jos kehityksen myötä saataisiin maakuntaan paikallisjunat kurikka-seinäjoki-kauhava liikennöimään ja vähentämään autoliikennettä jaa mm. aamuruuhkia tien päällä. Turavallisuuskin lisääntyisi.
Hyvä pointti! Ja paikallisjunat on tätä päivää!
On hyvinkin todennäköistä, että jos hanke toteutuu niin tulee taajamajunat alueelle ja saadaan nuo vähenevät junavuorot taas kohdilleen.
Myös: Härmä- kauhava -lapua-sjk - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä pointti! Ja paikallisjunat on tätä päivää!
On hyvinkin todennäköistä, että jos hanke toteutuu niin tulee taajamajunat alueelle ja saadaan nuo vähenevät junavuorot taas kohdilleen.
Myös: Härmä- kauhava -lapua-sjkEi näillä asukasmäärillä vain toteudu. Muuten ihan hyvä idea, joukkoliikenne ylipäätään, mutta se tarvii riittävästi ihmisiä. Turun ja Tampereen kokoiset alueet ovat juuri ja juuri sellaisia, mutta ei yhtään pienemmät. Tietysti jos valtio tukee puolityhjien taajamajunien kulkemista, niin miksikäs ei, mutta epäilen että valtion rahat menee muihin hankkeisiin. Ei tämä kolkka ole ensimmäinen paikka mihin valtio investoi muutenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei ole, täällä on vain muutama mielisairas kirjoittelija härmästä, tai kuvittelevat olevansa härmästä, vaikea sanoa näistä.
Onhan meillä hieman ristiriitoja aiheesta ollut, mutta puhumalla on aina selvitty. En ole härmäläinen, en varmana voi sanoa heidän kantaansa, mutta luulisin että ymmärtäisivät yhteisen hyvän ja hankkeen tärkeyden sinne Seinöjoen päähän.
Hajasijoitetut ratkaisut eivät ole toimivia, olivat sitten missäpäin tahansa. Seinäjoki on kumminkin koko alueen keskus ja kaikki erikoissairaanhoito muutenkin tehdään siellä , niin perhekeskus Aallokko olisi tullut koko alueen yhteiseen tarpeeseen.
Juna ja linjaautoaseman läheisyys on ratkaisevan tärkeää. Ja ajatuksena sijainti olisi ollut loistava.
Valmistuva parkkitalokin auttaisi asiaa. Sairaalanmäellä homma ei oikein toimi ja alaparkkipaikka mihin joskus mahtuu on hankalassa paikassa liikuntarajoitteille tai jo vanhemmalle väelle.
Mutta hattua täytyy nostaa idearikkaudesta, harvemmalla kaupungilla vain välähtää laittaa perhepalvelukeskus asemien viereen.
Mutta kyllä me Kauhavalaiset toivomme teidän onnistuvan asiassa ja että hanke toteutuu.
Onnea jatkoonHyvä kirjoitus ja Kauhavalaisena samaa mieltä. Täällä yleisessä keskustelussa pyöritellään päätä tuon episodin takia. Sympatiat on silti täysin Seinäjoen kaupungin puolella.
- Anonyymi
On kyllä mielenkiintoista että muissa paikkakunnissa ollaan hieman ihmeissään ja harmissaan Seinäjoelle rakennettavan Aallokon mahdollisesta kariutumisesta. Se kun toisi kokonaisuudessaan koko alueelle hyötyä. Sen sijaan lapualaiset nauravat vahingoniloisesti ja olivat etunenässä heittämässä kapuloita rattaisiin, tajuamatta että ovat itsekin samojen kärryjen kyydissä. Jotenkin hölmöä ampua itseään jalkaan.
- Anonyymi
Lapualaaset nauraa? Miksi ihmeessä sellaasia edes mietit? Ihan sama nauravatko tai eivät.
- Anonyymi
Pian on nelikaistainen tie valmis niin Tasapäätkin pääsevät nopeammin Seinäjoelle hakemaan leipää.Niin työnpuolesta kuin kaupoistakin.Verorahat menöö Lapualle.Niitäkin pitää elättää ja pitää leivän syrjässä kiinni notta eivät jouru huutolaisakkiin huutolaispoijiksi ja naisiksi.Seinäjoki teirät elättää.
- Anonyymi
Troooomm, me tuumma isua tiätä kovaa, roooaaarrmm...
- Anonyymi
koko suomessa on rakennusprojekteja lyöty jäihin eikä tämä uusi hallitus ainakaan auttanut,mutta globaali maailman lama oli suurin syy,alkoi koronasta,ukrainan sota jatkoi sitä...suomi on niin tyhmä että kivittää yhtä paljon rahaa sinne kun isot euroopan maat
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
koko suomessa on rakennusprojekteja lyöty jäihin eikä tämä uusi hallitus ainakaan auttanut,mutta globaali maailman lama oli suurin syy,alkoi koronasta,ukrainan sota jatkoi sitä...suomi on niin tyhmä että kivittää yhtä paljon rahaa sinne kun isot euroopan maat
Rahan ylettömästä painamisesta se alkoi.
- Anonyymi
http://www.e-pages.dk/ilkkapohjalainen/1268/article/1874843/14/3/render/?token=f2d4a4b5718968f1474af69fb8c9793e&vl_app_id=fi.ilkkapohjalainen.areader&vl_app_version=1.9.0&vl_platform=android
Ässäjoki ja sen päättäjät ovat niin sisä siittoisia ettei heidän ajatuskyky yllä noin pitkälle.
Ovat olleet ja tulevat aina olemaan yksineuvoisia mietinnän että päätöksien tasolla.
Aivokapasiteetti heillä ei yllä niin pitkälle kuin ulkopaikkakuntalaisella joka muuttaa tänne " häslinki ajattelun keskukseen ". Ite ole asunut ja liikkunut tässä ns.kaupungissa vuosikymmenet ja aina samat suunnitteluajattelut sekä toimikunnat ratkovat samoja "ongelmia"joita itse tehneet.
Hoi äly älä jätä.....jätti jo! - Anonyymi
Jos maakunnan ruustinnat ja herrat pääsisivät kaupunkikunalla Aallokkoon ,
se rakennettaisiin. - Anonyymi
http://www.e-pages.dk/ilkkapohjalainen/1269/article/1875509/7/1/render/?token=a3a2f5e67eb61ee9df91f7cb0003d9f7&vl_app_id=fi.ilkkapohjalainen.areader&vl_app_version=1.9.0&vl_platform=android
Tähänkin uutisointiin piti laittaa vanha kuva avajaisista kun nyt oli niin tyhjää maanantaina.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 292394
Vielä kerran.
Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä3702012M nainen tiedätkö mitä
Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti181494Pelkään suunnattomasti
Että olet toiseen ihastunut. Se on lähes sietämätön ajatus koska koen että meidän tilanne on auki, selvittämättä. Eikä k52902Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaik
Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaikki muutkin. Se on ed10871Mies, etko ole miettinyt
että voit menettää yhteytemme ja minut lopullisesti, jos et tee mitään?52783- 54711
- 18710
- 25689
- 135623