Juutalaisten, kristittyjen ja muslimien arviot kuvitteellisesta uhrista, vai oliko uhri? --}-(Muslimit)
Leikkimielistä keskustelua Jeesus hömpästä uskonnoissa.
Anonyymi-ap
19163
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Eikä juutalaistenkaan mielestä ollut uhri. (Rikollinen)
Jos keskustellaan siitä, miksi historiankirjoitus ei mainitse Jeesusta niin hän on mitättömyys, jota kukaan ei tuntenut ja kaiken lisäksi vielä uhri, joka raahattiin Pääsiäisenä alueen pääkaupunkiin ja naulattiin ristille.
Jos taas keskustellaan Paavalin väitteestä, jonka mukaan tämän maailman valtiaat eivät olisi naulanneet Jeesusta ristille, jos heillä olisi ollut Jumalan salattu viisaus (1. Kor 2:7-8) niin selityksenä on se, että ristiinnaulitseminen on ihan saakelin nerokas Jeesuksen juoni, jolla hän sai Saatanan naulitsemaan hänet ristille ja näin maailma pelastuu.
Ei maailma pelastu. Harvat ovat ne, jotka pelastuvat. Etkö tätä tiedä? Maailma tuhoutuu ja vain valitut pyhät pelastuvat tuholta.
Evankeliumien mukaan Jeesus ei tahtonut kuolla ristillä, kun rukoili Isää ottamaan häneltä pois sen kohtalon. Taipui kuitenkin Jumalan tahtoon ja antoi henkensä tämän "käskystä".
”Taipui kuitenkin Jumalan tahtoon ja antoi henkensä tämän "käskystä".”
Mutta Paavali väittää, ettei Jumalan viisaudella Jeesusta olisi lainkaan naulattu ristille. Aika paha ristiriita, vai mitä?
Ei siinä ole mitään ristiriitaa: ristiriita on vain sinun päässäsi, ei Raamatussa. Et edes perustellut mitenkään Raamatulla (sen kohdilla) tuota typerää väitettäsi.
”Et edes perustellut mitenkään Raamatulla (sen kohdilla) tuota typerää väitettäsi.”
Riemuidiootti on kuin sokea kana, jolle pitää jyvä työntää valmiiksi suuhun. Tässä on. Jumalan viisaudella Jeesusta ei olisi naulattu ristille.
7 Me julistamme Jumalan salaista, kätkettyä viisautta, jonka hän jo ennen aikojen alkua on määrännyt meidän kirkkaudeksemme.
8 Sitä ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut, sillä jos he olisivat sen tunteneet, he eivät olisi ristiinnaulinneet kirkkauden Herraa.
Miten on, joko riemuidiootti tajusi vai pitääkö ajatellakin sinun puolesta?
Sinulle on syötetty uskontosi ilman vaihtoehtoja.
Kurissa ja herran nuhteessa.
Eivät Jeesuksen opetuslapset häntä ristiin naulinneet tai vaatineet sitä. Jeesuksen viholliset vaativat hänen kuolemaansa. Jos olisivat tunteneet kirkkauden Herran, niin eivät olisi vaatineet häntä ristille naulittavaksi. Mutta Jumala viisaudessaan päätti pelastaa valitut ja pyhät antamalla näiden jumalattomien tappaa poikansa Jeesus ristillä.
Hänet kivitettiin ja teloittajat varmistivat kuoleman liinavaatteella hittäen.
Talmud
" Mutta Jumala viisaudessaan päätti pelastaa valitut ja pyhät antamalla näiden jumalattomien tappaa poikansa Jeesus ristillä."
Ei saatana kun on vaikeaa. Tuntuu, että teidät kaikki riemuidiootit on pudotettu lapsena naama edellä betoniin, niin saatanan tyhmiä olette kaikki.
Jumala viisaudessaan päätti tappaa Jeesuksen (itsensä), mutta jos tappajilla olisi ollut Jumalan viisaus, hei eivät olisi tappaneet ja Jumalan viisas suunnitelma ei olisi toteutunut. Etkö sinä saatanan riemuidiootti näe tässä mitään ristitiitaa?
Ei siinä mitään ristiriitaa ole. Jumala näki tulevaisuuden jo edeltä ja tiesi jumalattomien tappavan hänen poikansa, niin että laati pelastussuunnitelman tähän ennakkotietoon (tulevaisuuden näkemiseen) perustuen. Ne jumalattomat eivät tietenkään tunteneet Jeesusta vapahtajanaan ja siksi tapattivat hänet pakanoiden käsien kautta. Näin Jumalan viisaudesta valitut ja pyhät pelastuvat ikuiseen elämään hänen poikansa kuolleista heräämisen ja ruumiin ylösnousemuksen kautta.
Jumala ja Jeesus ovat tietysti kaksi eri persoonaa, mitä et taida ymmärtää.
Moni uskovainen ei ymmärrä siis. Viinanjuonniksi menee Luterilaisen usko!
"Ei siinä mitään ristiriitaa ole."
No totta kai on. Jumala laati suuressa viisaudessaan ja ennaltatietämisessään nerokkaan pelastussuunnitelman, joka olisi mennyt vituiksi Jumalan viisaudella. Miksei Paavali vain sanonut, että tämän maailman valtiaat olivat Jumalan tahdottomia sätkynukkeja, jotka joutuivat tappamaan Jeesuksen, koska Jumala oli näin suunnitellut? Näin hän kertoo Roomalaiskirjeessä Faaraosta. Faarao olisi halunnut vapauttaa israelilaiset mutta se ei onnistunut kun hän oli Jahven sätkynukke.
Niin, miksi Paavali möläyttää tällaisen ristiriidan? Ei tämä ollut ainoa ristiriita, hänen mukaansa Jeesus ristiinnaulittiin Galatassa eikä Jeesus tehnyt yhtään ainoaa ihmetekoa. No Paavali päästeli tällaisia aivopieruja kun hän oli mielisairaan ja kehitysvammaisen tasolla oleva vuohipaimen, joka ei tarkistanut sepittämänsä opin ristiriitoja.
Tämän maailman valtiailta puuttui Jumalan viisaus ja Jumala tiesi tämän etukäteen. Ei siinä edelleenkään ole mitään ristiriitaa muualla kuin sairaassa päässäsi.
Loppuosa viestistäsi oli sekoilua, johon ei tarvitse reagoida mitenkään.
"Tämän maailman valtiailta puuttui Jumalan viisaus ja Jumala tiesi tämän etukäteen."
No jos kaikki menee deterministisesti ennaltatietämisen mukaan niin miksi ihmeessä Paavali alkoi jossittelemaan?
Saahan sitä jossitella, vaikka asioita ei voida siten muuttaa (sehän oli jo tapahtunut, mitä Paavali jossitteli).
Niin, jossittelu tosiaan kertoo sen, että olisi voinut käydä toisin eli Paavalin mielestä Jumalalla ei ollut kaikki hallinnassa.
Uskovaiset ottivat haltuun...🫠
Jumala voisi puhaltaa pillillä saatanan pelin poikki tahtoessaan.
Häntä ei ole tai se on pirullinen jutsku.