Miten ratkaista pahan ongelma?

"Oma kysymyksensä on ns. Teodikean ongelma. Miksi esimerkiksi lapsia kuolee säännöllisesti mm. myrskyissä ja maanjäristyksissä? Taitaa olla melkoisen julma jumala, kun tällaisia onnettomuuksia tahallaan järjestää?"

Moraalin lähteen pohtiminen sivuaa pahan ongelmaa, jos:
1. Jumala on määrittänyt hyvät asiat hyviksi, koska ne ovat absoluuttisesti hyviä niin on jokin Jumalaa korkeampi eettinen laki, jonka mukaan Jumalankin pitää toimia eikä Jumala ole tällöin kaikkivaltias.

2. Jumala määrittää vapaasti mikä on hyvää. Tällöin Jumala on kaikkivaltias, mutta samalla itse amoraalinen. Jobin kirja päätyy tähän vaihtoehtoon. Jumala runtelee Jobia ja tappaa hänen lapset, koska voi tehdä niin.

Tämä tulee monessa muussakin Raamatunkohdassa esille. Jumala käskee Moosekselle Siinain vuorella "Älä tapa", mutta kun Mooses on ehtinyt lasketua vuorelta alas, Jumala käskee tappaa 3000 omaan heimoon kuuluvaa (koska nämä palvoivat kultaista vasikkaa).

Ongelma tässä on se, että kun Jumala on näkymätön niin emme voi mitenkään tietää onko hän Jumala vai Saatana. Saatanahan voi sanoa ihan hyvin, että on Jumala ja nämä käskemäni teot ovat hyviä, koska minä niin sanon.

Humanist_atheist kirjoitti:

"Oma kysymyksensä on ns. Teodikean ongelma. Miksi esimerkiksi lapsia kuolee säännöllisesti mm. myrskyissä ja maanjäristyksissä? Taitaa olla melkoisen julma jumala, kun tällaisia onnettomuuksia tahallaan järjestää?"

Moraalin lähteen pohtiminen sivuaa pahan ongelmaa, jos:
1. Jumala on määrittänyt hyvät asiat hyviksi, koska ne ovat absoluuttisesti hyviä niin on jokin Jumalaa korkeampi eettinen laki, jonka mukaan Jumalankin pitää toimia eikä Jumala ole tällöin kaikkivaltias.

2. Jumala määrittää vapaasti mikä on hyvää. Tällöin Jumala on kaikkivaltias, mutta samalla itse amoraalinen. Jobin kirja päätyy tähän vaihtoehtoon. Jumala runtelee Jobia ja tappaa hänen lapset, koska voi tehdä niin.

Tämä tulee monessa muussakin Raamatunkohdassa esille. Jumala käskee Moosekselle Siinain vuorella "Älä tapa", mutta kun Mooses on ehtinyt lasketua vuorelta alas, Jumala käskee tappaa 3000 omaan heimoon kuuluvaa (koska nämä palvoivat kultaista vasikkaa).

Ongelma tässä on se, että kun Jumala on näkymätön niin emme voi mitenkään tietää onko hän Jumala vai Saatana. Saatanahan voi sanoa ihan hyvin, että on Jumala ja nämä käskemäni teot ovat hyviä, koska minä niin sanon.

Siinähän se ongelma on, että kaikki mitä Jumala tekee tai sanoo Raamatussa on hihhulien mielestä hyvää ja oikein, vaikka olisi miten pahaa ja väärää tahansa.

Pahinta on, jos hihhulin oma oikeustaju ei sodi Jumalan oikeustajua vastaan. (Raamatun kirjoittajien kuva Jumalasta)

Tiedän hihhulien lukevan ja kuuntelevan Jumalan tekemistä joukkomurhista ja tappokäskyistä sen kummemmin ihmettelemättä niiden oikeutusta. Kun on sanottu ja saatu uskomaan, että kaikki mitä Jumala tekee ja sanoo, on hyvää ja oikein, niin ei kyseenalaisteta sen oikeustajua ja moraalia.

Erikoista on se, että monen hihhulin oma oikeustaju ja moraali on kuitenkin pohjimmiltaan Raamatun kirjoittajien jumalakuvaa vastaan, mutta he jotenkin sivuuttavat tämän dilemman ja jatkavat sokeasti hyvää uskoen Jumalansa palvelemista.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Siinähän se ongelma on, että kaikki mitä Jumala tekee tai sanoo Raamatussa on hihhulien mielestä hyvää ja oikein, vaikka olisi miten pahaa ja väärää tahansa.

Pahinta on, jos hihhulin oma oikeustaju ei sodi Jumalan oikeustajua vastaan. (Raamatun kirjoittajien kuva Jumalasta)

Tiedän hihhulien lukevan ja kuuntelevan Jumalan tekemistä joukkomurhista ja tappokäskyistä sen kummemmin ihmettelemättä niiden oikeutusta. Kun on sanottu ja saatu uskomaan, että kaikki mitä Jumala tekee ja sanoo, on hyvää ja oikein, niin ei kyseenalaisteta sen oikeustajua ja moraalia.

Erikoista on se, että monen hihhulin oma oikeustaju ja moraali on kuitenkin pohjimmiltaan Raamatun kirjoittajien jumalakuvaa vastaan, mutta he jotenkin sivuuttavat tämän dilemman ja jatkavat sokeasti hyvää uskoen Jumalansa palvelemista.

"Tiedän hihhulien lukevan ja kuuntelevan Jumalan tekemistä joukkomurhista ja tappokäskyistä sen kummemmin ihmettelemättä niiden oikeutusta."

Jep, nämä hyväksyy monet teologit ja saarnamiehet sen kummemmin kyseenalaistamatta. Selitellään vaan, että kaananilaisten aika tuli täyteen ja heidät piti joukkomurhata. Oikeasti tälle kirjattu oikeutus oli vain se, että Haam näki isänsä Nooan alasti sammuneena telttassaan tulvan jälkeen. No, onneksi näitä kansanmurhia ei oikeasti ole tapahtunut vaan kyseessä on vain kirjoittajien kostofantasia.

"Erikoista on se, että monen hihhulin oma oikeustaju ja moraali on kuitenkin pohjimmiltaan Raamatun kirjoittajien jumalakuvaa vastaan, mutta he jotenkin sivuuttavat tämän dilemman ja jatkavat sokeasti hyvää uskoen Jumalansa palvelemista."

Juuri näin ja Raamatusta poimitaan rusinat pullasta ja luullaan, että kirja muka vastaisi heidän biologista (empatia) ja länsimaisen kulttuurin moraalia.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Siinähän se ongelma on, että kaikki mitä Jumala tekee tai sanoo Raamatussa on hihhulien mielestä hyvää ja oikein, vaikka olisi miten pahaa ja väärää tahansa.

Pahinta on, jos hihhulin oma oikeustaju ei sodi Jumalan oikeustajua vastaan. (Raamatun kirjoittajien kuva Jumalasta)

Tiedän hihhulien lukevan ja kuuntelevan Jumalan tekemistä joukkomurhista ja tappokäskyistä sen kummemmin ihmettelemättä niiden oikeutusta. Kun on sanottu ja saatu uskomaan, että kaikki mitä Jumala tekee ja sanoo, on hyvää ja oikein, niin ei kyseenalaisteta sen oikeustajua ja moraalia.

Erikoista on se, että monen hihhulin oma oikeustaju ja moraali on kuitenkin pohjimmiltaan Raamatun kirjoittajien jumalakuvaa vastaan, mutta he jotenkin sivuuttavat tämän dilemman ja jatkavat sokeasti hyvää uskoen Jumalansa palvelemista.

Seurakunnassani ei yleensä saarnattu lainkaan Jumalan suorittamista murhista ja tappokäskyistä, mutta kerran saarnaaja alkoi lukea käskystä tappaa amalekilaiset naisia, lapsia ja vanhuksia myöten. (1. Sam. 15) Herkistyin kuuntelemaan, sillä odotin selitystä sille, miten tuo käsky voisi olla hyvä ja oikeudenmukainen, mutta petyin kovasti, sillä saarnaaja sivusi sen seikan toteamalla lakonisesti "meidän on sitä käskyä vaikea ymmärtää" ja käsitteli pelkästään kuningas Saulin käytöstä ja tottelemattomuutta saarnassaan.

Itseäni nämä asiat vaivasivat siinä määrin, että yhdistettynä ahkeraan Raamatun tutkimukseen lakkasin lopulta uskomasta ja näen nyt Raamatun Jumalan pahimpana mahdollisena olentona, jonka rinnalla saatana on pyhäkoulupoika. Sekin paljastui, että saatana tekee vain Jumalan tahtoa tämän lähettämänä (Jobin kirja), mutta Uusi testamentti esittää hänet sitten Jumalan vastustajana tästä poiketen. No, satuihin mahtuu kaikenlaista...

Anonyymi00007 kirjoitti:

Seurakunnassani ei yleensä saarnattu lainkaan Jumalan suorittamista murhista ja tappokäskyistä, mutta kerran saarnaaja alkoi lukea käskystä tappaa amalekilaiset naisia, lapsia ja vanhuksia myöten. (1. Sam. 15) Herkistyin kuuntelemaan, sillä odotin selitystä sille, miten tuo käsky voisi olla hyvä ja oikeudenmukainen, mutta petyin kovasti, sillä saarnaaja sivusi sen seikan toteamalla lakonisesti "meidän on sitä käskyä vaikea ymmärtää" ja käsitteli pelkästään kuningas Saulin käytöstä ja tottelemattomuutta saarnassaan.

Itseäni nämä asiat vaivasivat siinä määrin, että yhdistettynä ahkeraan Raamatun tutkimukseen lakkasin lopulta uskomasta ja näen nyt Raamatun Jumalan pahimpana mahdollisena olentona, jonka rinnalla saatana on pyhäkoulupoika. Sekin paljastui, että saatana tekee vain Jumalan tahtoa tämän lähettämänä (Jobin kirja), mutta Uusi testamentti esittää hänet sitten Jumalan vastustajana tästä poiketen. No, satuihin mahtuu kaikenlaista...

"Sekin paljastui, että saatana tekee vain Jumalan tahtoa tämän lähettämänä (Jobin kirja)..."

Tässä artikkelissa on laskettu Jumalan ja Saatanan tappamat ihmiset. Jumala tappoi 2 038 344 ihmistä ja Saatana 10. Jumalan tappoluvuku ei pidä sisällään summittaisia massamurhia kuten Tulva, Sodoma ja Gomorra.

Saatanan tappamat 10 ihmistä olivat Jobin lapset, jotka hän tappoi Jumalan luvalla. Onneksi Jumala antoi sitten lopulta Jobille uudet lapset.

Humanist_atheist kirjoitti:

"Sekin paljastui, että saatana tekee vain Jumalan tahtoa tämän lähettämänä (Jobin kirja)..."

Tässä artikkelissa on laskettu Jumalan ja Saatanan tappamat ihmiset. Jumala tappoi 2 038 344 ihmistä ja Saatana 10. Jumalan tappoluvuku ei pidä sisällään summittaisia massamurhia kuten Tulva, Sodoma ja Gomorra.

Saatanan tappamat 10 ihmistä olivat Jobin lapset, jotka hän tappoi Jumalan luvalla. Onneksi Jumala antoi sitten lopulta Jobille uudet lapset.

Linkki:

Old Testament Murder Count: God Vs. Satan

https://www.wired.com/2007/04/old-testament-m/

Humanist_atheist kirjoitti:

"Oma kysymyksensä on ns. Teodikean ongelma. Miksi esimerkiksi lapsia kuolee säännöllisesti mm. myrskyissä ja maanjäristyksissä? Taitaa olla melkoisen julma jumala, kun tällaisia onnettomuuksia tahallaan järjestää?"

Moraalin lähteen pohtiminen sivuaa pahan ongelmaa, jos:
1. Jumala on määrittänyt hyvät asiat hyviksi, koska ne ovat absoluuttisesti hyviä niin on jokin Jumalaa korkeampi eettinen laki, jonka mukaan Jumalankin pitää toimia eikä Jumala ole tällöin kaikkivaltias.

2. Jumala määrittää vapaasti mikä on hyvää. Tällöin Jumala on kaikkivaltias, mutta samalla itse amoraalinen. Jobin kirja päätyy tähän vaihtoehtoon. Jumala runtelee Jobia ja tappaa hänen lapset, koska voi tehdä niin.

Tämä tulee monessa muussakin Raamatunkohdassa esille. Jumala käskee Moosekselle Siinain vuorella "Älä tapa", mutta kun Mooses on ehtinyt lasketua vuorelta alas, Jumala käskee tappaa 3000 omaan heimoon kuuluvaa (koska nämä palvoivat kultaista vasikkaa).

Ongelma tässä on se, että kun Jumala on näkymätön niin emme voi mitenkään tietää onko hän Jumala vai Saatana. Saatanahan voi sanoa ihan hyvin, että on Jumala ja nämä käskemäni teot ovat hyviä, koska minä niin sanon.

>> Jumala käskee tappaa 3000 omaan heimoon kuuluvaa (koska nämä palvoivat kultaista vasikkaa).

Oikeastaan nämä palvoivat Jahvea, mutta vain väärällä tavalla.
5 Kun Aaron tämän näki, rakensi hän sille alttarin; ja Aaron julisti ja sanoi: "Huomenna on Herran [Jahven] juhla".