Apt. 21:20. kirjoittaa:" . . . juutalaisia on tullut uskoon kymmenin tuhansin."
Näin Jerusalemissa tai ainakin Judeassa.
Siihen kun otetaan lisäksi mukaan koko silloinen maailma, niin luku varmaankin vielä nousee.
Sitten vielä pakanakäännynnäiset, niin eiköhän tuo 144.000 tullut täyteen jo ennen vuotta 70.
Apt.21:20 kirjoitettiin n. vuonna 60 tai pian sen jälkeen.
Huom. KAIKKI SILLOISET USKOON TULLEET OLIVAT UUDESTISYNTYNEITÄ.
Raamatuntutkijat ja JT:t alkoivat kerätä uudelleen tuota joukkoa runsas 140 vuotta sitten.
Raamatuntutkijoita oli parhaimmillaan lähes 100.000.
Jt:n alkuaikoina, 1930 luvulla oli näitä 144.000 kuuluvia myös saman verran.
Ja "keräys" jatkuu.
Ei oikein tuo luku sovi lahkon oppeihin,
Mutta:" UMMISTAKAAMME SILMÄMME" sanoo lahkopääliköt amerikassa.
JT:n 144.000- oppi kestämätön.
50
576
Vastaukset
- Anonyymi
Jos JT lahkopääliköt käskevät:" usko huttua", niin mehän uskomme.
Tai jos he sanovat:" hypätkää pää edellä kaivoon", niin mehän hyppäämme.- Anonyymi
Soopaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Soopaa!
Keneltä olet oppinut tuon sanan? Oliko hän todella sinua etevämpi?
Anonyymi kirjoitti:
Keneltä olet oppinut tuon sanan? Oliko hän todella sinua etevämpi?
Hebrean sana shobah tarkoittaa soopaa. 📖
- Anonyymi
Moaukko kirjoitti:
Hebrean sana shobah tarkoittaa soopaa. 📖
Hebrea on väärä sana. Oikea on heprea.
- Anonyymi
Ajoitus on helppo tehdä sille koska 144000 kerättiin.
Ilmestys sanoo ÄLKÄÄ VAHINGOITTAKO YHTÄKÄÄN METSÄN PUUTA ENNEN KUIN 144000 ON KERÄTTY.
Ja metsäteollisuus ja paperiteollisuus puuta raaka-aineena käyttäen alkoi 1800-luvun lopussa. Silloin siis merkittiin viimeiset heistä. Enää ei merkitä ketään paitsi jos joku 144000 lankeaa niin hänet korvataan uudella.- Anonyymi
https://en.wikipedia.org/wiki/Tzadik
"Talmud sanoo, että ainakin 36 Tzadikia asuu keskuudessamme kaikkina aikoina."
Siihen saattaa perustua ennustukset Pohjolan Valoksi kutsutusta.
- Anonyymi
Hölmö, et tiedä horiset!
- Anonyymi
Mistäs sinä sen tiedät? Ei täällä ääniefektejä ole.
- Anonyymi
144 000 joukossa ei voi olla lahkolaisia.
Lahkolaisilla on vartiotornin kaupustelun työkaluna valehtelu, jolle on oikein omistettu oma lahkoslangi-ilmauksensakin: teokraattinen sodankäynti
Raamatussa taas:
Ilmestyskirja: 14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Niin, lahkolaiset kun taas ovat erittäin tahraisia.- Anonyymi
Mihin lahkoon kuulut
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin lahkoon kuulut
Mutta kuinka niitä vartiotornifanaatikkoja voi auttaa heidän tahraisuudessaan ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kuinka niitä vartiotornifanaatikkoja voi auttaa heidän tahraisuudessaan ?
Soopaa!
- Anonyymi
144000 olisi täyttynyt miten vain, jos se olisi jokin kristittyjä koskeva kirjaimellinen luku. 2000 vuotta on niin pitkä aika, ettei vaadi kuin joitakin kymmeniä uusia "voideltuja" vuosittain, että luku tulee täyteen. Jeesushan lupasi olla seuraajiensa kanssa kaikkina aikoina maailman loppuun asti.
Tosi kristittyjä on Vartiotorninkin mukaan ollut kaikkina aikoina ja he ovat olleet voideltuja, oppi maanpäällisestä toivosta tuli vasta vuonna 1935. Vt-seura tosin ei ole ollut halukas nimeämään mitään ryhmää suoranaisesti edeltäjäkseen, esimerkiksi valdolaisista on kirjoitettu myönteiseen sävyyn, mutta heitäkään ei ryhmänä ole nostettu Jehovan todistajien ja raamatuntutkijoiden edeltäjäksi.- Anonyymi
oppaat!
- Anonyymi
Tervetuloa JT kristillisyyteen, olette menossa kohti pelastusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tervetuloa JT kristillisyyteen, olette menossa kohti pelastusta
Tyhjiä lupauksia ja syyllistävää velvoittamista "jo" yli 100 vuotta, vaikka uskontojen alalla se on lyhyt aika.
- Anonyymi
> Sitten vielä pakanakäännynnäiset, niin eiköhän tuo 144.000 tullut täyteen jo ennen
Raamatussa tuo 144000 on tietty joukko, joka tulee ahdistuksesta, ei kaikki mahdolliset pelastetut.
"Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä."
Ilm. 7:14
"Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,"
Ilm. 7:9- Anonyymi
Suuresta ahdistuksesta tulevien määräksi ei sanota 144000, vaan määrä jota kukaan ei voinut laskea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuresta ahdistuksesta tulevien määräksi ei sanota 144000, vaan määrä jota kukaan ei voinut laskea.
144.000 on juutalaisista koottu joukko. Suuri joukko on pakanoista koottu joukko, kaikista kansoista.
Kumpikin joukko on uudestisyntyneitä.
Ilman uudestisyntymistä ei pääse Jumalan valtakuntaan/ paratiisiin.
Pelkkä vartiotornin ulkoa opettelu ei vie muuhun kuin kadotukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuresta ahdistuksesta tulevien määräksi ei sanota 144000, vaan määrä jota kukaan ei voinut laskea.
Soopaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
144.000 on juutalaisista koottu joukko. Suuri joukko on pakanoista koottu joukko, kaikista kansoista.
Kumpikin joukko on uudestisyntyneitä.
Ilman uudestisyntymistä ei pääse Jumalan valtakuntaan/ paratiisiin.
Pelkkä vartiotornin ulkoa opettelu ei vie muuhun kuin kadotukseen.Määrä koostuu vain juutalaisista, ensimmäisten 0-400 ajalta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuresta ahdistuksesta tulevien määräksi ei sanota 144000, vaan määrä jota kukaan ei voinut laskea.
> Suuresta ahdistuksesta tulevien määräksi ei sanota 144000, vaan määrä jota kukaan ei voinut laskea.
Totta, en tarkoittanut, että he ovat ainoat ahdistuksesta tulevat. Vain, että ovat joukko joka tulee siitä, ei kaikki jotka ikinä pelastuvat.
- Anonyymi
144 000 koostuu Israelin sukukuntien edustajista.
ilm. 7:4 Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
-Tuon on sanottu tarkoittavan ettei Jumala ollut hylännyt Israelia, vaikka se tuolloin eli luopumustilassa
Matt. 16:18 tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet
Efes. 4:4 te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon - Anonyymi
Varsin harva raamatunkäännös käyttää sanaa "kymmenintuhansin" (yksi harvoista on epävirallinen UT2020: "kymmenettuhannet"). Johtunee siitä että viralliset käännökset puhuvat "tuhansista" pyrkiessään tarkkuuteen alkuperäisen tekstin kanssa (KR1776, KR38, KR92, AGUT, GNTeng, KJV). Tarkempaa tietoa määrästä ei ole olemassa mutta mittasuhde on ilmaistu edellämainitusti.
- Anonyymi
Mitä nyt tuhansista, kun taivas kielletään.
Vartiotorniseuran taivaskortistoon nimensä laittaneet on luokiteltu mielenvikaisiksi, vartiotornissa.
Mutta Raamattu korostaa rehellisyyttä, valehtelemattomuutta:
Ilmestyskirja: 14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Kirkko, niin:
Matt. 16:18 tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet
Efes. 4:4 te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä nyt tuhansista, kun taivas kielletään.
Vartiotorniseuran taivaskortistoon nimensä laittaneet on luokiteltu mielenvikaisiksi, vartiotornissa.
Mutta Raamattu korostaa rehellisyyttä, valehtelemattomuutta:
Ilmestyskirja: 14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Kirkko, niin:
Matt. 16:18 tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet
Efes. 4:4 te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoonMatt.16:18. P.o. tälle kalliolle minä rakennan SEURAKUNTANI.
Ensimmäinen kirkko rakennettiin 200 luvun lopulla . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä nyt tuhansista, kun taivas kielletään.
Vartiotorniseuran taivaskortistoon nimensä laittaneet on luokiteltu mielenvikaisiksi, vartiotornissa.
Mutta Raamattu korostaa rehellisyyttä, valehtelemattomuutta:
Ilmestyskirja: 14:1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Kirkko, niin:
Matt. 16:18 tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet
Efes. 4:4 te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon"Olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa.
"Voi teitä, te lainoppineet, kun olette vieneet tiedon avaimen! Itse ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä olette estäneet"
"Jumalan moninainen viisaus seurakunnan kautta tulee taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon. (toinen versio: "Näin myös avaruuden henkivallat ja voimat tulevat seurakunnan välityksellä tuntemaan Jumalan viisauden kaikessa moninaisuudessaan
Viittaa jälleen astrologiaan?
"Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika."
(Viittaa siihen, että avaruudessa on muitakin lajeja, ja että mikään muu laji ei voisi tuomita toista lajia)
BTW, Aagur ennusti Jeesuksesta: "Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät?" Anonyymi kirjoitti:
Matt.16:18. P.o. tälle kalliolle minä rakennan SEURAKUNTANI.
Ensimmäinen kirkko rakennettiin 200 luvun lopulla .Paavin lahkokunnan hapatusta nämä KIRKKOpuheet.⛪️🇻🇦☠️
- Anonyymi
Ummistimme jehovantodistajina juuri silmämme.
- Anonyymi
Tuo 144.000 on ymmärtääkseni salattu astrologinen viisaus. "Jolla ymmärrystä on, se laskekoon...", kuten todettu on.
Tuon luvun juuriluku on 144, joka on 12x12, ja ymmärtääkseni tarkoittaa, että jokainen luonneyhtälö (esim. skorpioni-tiikeri, tai leijona-lohikäärme) on valittu, eli kuten jo alussa todettiin, Jumala katsoi kaikkea luomaansa, ja totesi, että se oli hyvää.
Kokonaisuudessaan meinaa siis, ettei ihmisten pitäisi olettaa noiden luonnemerkkien nimien perusteella olettaa keistä tulee pahoja, keistä hyviä, vaikkakin varoitus on annettu ajattelijoiden kolmiosta (rotta-lohikäärme-apina) jopa niin, että on todettu härkä-kukko-käärme kolmiosta, että "parempi luonteisia kuin ajattelijoiden kolmio".
Tähän viittaa myös rabbi Ovadia Josephin (metalliapina) mielipide: "Mihin pakanoita tarvitaan? He tekevät työtä, he kyntävät, ja niittävät. Me istumme kuin effendi ja syömme, siksi pakanat luotiin". Kun ihminen ajattelee, hän istuu. Muitakin samankaltaisia esimerkkejä on.
Tähän viittaa ymmärtääkseni myös Jeesuksen toteamus, että joka ei hänen kanssaan kokoa, se hajottaa, ja se on nähtävissäkin: avioista joka toinen purkautuu.
Ihmiset ovat kiinni tasaluvuissa, ei luonto.
"Otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että olen laittanut eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Valitse siis elämä, että sinä ja jälkeläisesi eläisitte." (5.Moos.30:19)- Anonyymi
Näin on minustakin piti tulla paha mutta synnyin uudelleen ja nyt olen hyvä JT.
Anonyymi kirjoitti:
Näin on minustakin piti tulla paha mutta synnyin uudelleen ja nyt olen hyvä JT.
Suinausta sulle!😇👍🇺🇸
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on minustakin piti tulla paha mutta synnyin uudelleen ja nyt olen hyvä JT.
Valehtelet. JT:t ei usko uudelleen syntymään vastoin juutalaisten kirjoituksia.
- Anonyymi
Anonyymi 2025-02-26 12:48:48
" olen hyvä JT. "
-Ja siis hyväksyt verensiirron hoitomuotona.
Raamatun UT suorastaan kehottaa syömään veriruokia
1 Kor. 10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan
-siis myös veriruokia.
verensiirto on elinsiirto, hoitotoimi, rakkauden teko- Anonyymi
Luitkohan nyt ihan oikein nuo Raamatun kohdat ei kehota syömään vaan kehottaa olla syömättä toisten kompastukseksi, olen hyvä JT.
- Anonyymi
Horinaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Horinaa!
Jt siis syö verta omista suonistaan...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jt siis syö verta omista suonistaan...
Ei, vaan sinä, narsisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jt siis syö verta omista suonistaan...
Lääkkeet ajallaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitkohan nyt ihan oikein nuo Raamatun kohdat ei kehota syömään vaan kehottaa olla syömättä toisten kompastukseksi, olen hyvä JT.
Anonyymi 2025-02-27 15:33:37
" Luitkohan nyt ihan oikein nuo Raamatun kohdat ei kehota syömään vaan kehottaa olla syömättä toisten kompastukseksi, "
Etkö kiinnittänyt huomiota siihen että vartiotornisi ei antanut sinulle jaenumeroita ?
- Anonyymi
"juutalaisia on tullut uskoon kymmenin tuhansin."
Kuulostaa aika isolta ja vahvasti liioitellulta luvulta.- Anonyymi
Juutalaiset uskoneet aina!
- Anonyymi
Anonyymi 2025-02-27 15:33:37
" Raamatun kohdat, ei kehota syömään vaan kehottaa olla syömättä toisten kompastukseksi, olen hyvä JT. "
Puhutko nyt UM:stä ?
VT:n puolella oli kielto: 5. Mooseksen kirja 15:23 Vain verta älä syö
-Mutta Jeesus kumosi lain. Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu
1. Kor. 10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan
-Siis myös veriruokia
Kol. 2:16 - Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä
-siis myöskään veriruoan syömisestä
Verensiirto on tosiaankin elinsiirto, hoitotoimi, rakkauden teko, eikä syömistä- Anonyymi
Ihan kuule 1992 käännös lue tästä ja lopeta se veren tyrkyttäminen.
1Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä. 2Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia. 3Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa. 4Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. 6Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa. 7Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä. 8Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat. 9Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra. 10Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen. 11Sillä kirjoitettu on:
"Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra,
minun edessäni pitää
jokaisen polven notkistuman
ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta. 14Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää. 15Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut. 16Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi; 17sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. - Anonyymi
Soopaa!
- Anonyymi
Näillä palstoilla vaeltaa sairas narsisti, luonteeltaan oinas-käärme, jonka tehtävänä on henkinen pahoinpitely.
- Anonyymi
Puhut omista tavoistasi
- Anonyymi
Anonyymi 2025-03-01 04:21:51
" 1992 käännös lue tästä "
Raamatun käännös 1992
1 Kor. 10:23»Kaikki on luvallista»
-siis myös veriruoka
1 Kor. 10: 25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla,
-Siis myös veriruokia.
tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. 26»Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» 27Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.
30Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän?
31Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/1CO.10
-Vaikka vartiotorniseura muuttelee oppejansa (esim. Consolation kehui verensiirron v. 1940) Ei tietystikään Raamatun sisältöä muutella.- Anonyymi
Saako tuosta Consolation lehdestä tilata kappaleen jos tulee valtakunnansalille ?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1713498
Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä
En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m851516Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek251259- 1581222
Pitääkö penkeillä hypätä Martina?
Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit192978- 35971
Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut16953Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?57832Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä
Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk91788- 62745