Jokainen Pietariin linja-autolla tai junalla
matkustanut tietää, että heti Rajajoen takana
ennen Pietaria on Siestarjoen kaupunki. Siellä
oli aikoinaan Venäjän suurin kiväritehdas. Mm.
Venäjällä valmistetuissa Berdan-kiväreissä luki
Siestarjoki.
Suomalaiset luovuttivat kaupungin Venäjälle 1864
ja Tsaari Aleksanteri II lupasi kompensaatiota.
Sitä ei kuitenkaan koskaan tullut, paitsi sitten
1920 Tarton rauhanneuvotteluissa, jolloin suo-
malaiset em. lupaukseen perustuen onnistuivat
saamaan Petsamon.
Miten voi olla mahdolista, että silloisen Ve-
näjän suurin kiväritehdas alun perinkään perus-
tettiin suomalaiselle maaperälle ?
Siestarjoki
Coiffeur
18
3460
Vastaukset
- ...
"Miten voi olla mahdolista, että silloisen Ve-
näjän suurin kiväritehdas alun perinkään perus-
tettiin suomalaiselle maaperälle ? "
- Miksei? Ei kai se maaperä nyt pilalla ollut? - Kummastelen
Miksi ihmeessä kirjoitat
pätkimällä tekstisi väki-
sin rivinvaihdoilla ja ta-
vutuksilla tuon näköi-
seksi?
Onko kirjoituskoneista tuttu rivinvaihtomaneeri hirttänyt päälle? Antaisit vain koneen ja ohjelman huolehtia rivinvaihdoista kuten muutkin kirjoittajat tekevät!
Muuten: voisin vaikka lyödä vetoa, että niissä kivääreissä (ei: kiväreissä) oli teksti "Сестрорецк" eikä "Siestarjoki".- Coiffeur
Olen vaan sen verran vanha stara, ettei vielä silloin, kun aloittelin konekirjoitusta tällaisia hienouksia tunnettu. Tietysti tiedän, miten kivääri kirjoitetaan, meni vain ajatukset sen suhteen pieleen. Ja niin monta Berdan-ki-
vääri nähneenä olen myös varma, että niissä luki se Siestarjoki venäjäksi. Kiitos vaan huomautuksestasi. - Kummastelen
Coiffeur kirjoitti:
Olen vaan sen verran vanha stara, ettei vielä silloin, kun aloittelin konekirjoitusta tällaisia hienouksia tunnettu. Tietysti tiedän, miten kivääri kirjoitetaan, meni vain ajatukset sen suhteen pieleen. Ja niin monta Berdan-ki-
vääri nähneenä olen myös varma, että niissä luki se Siestarjoki venäjäksi. Kiitos vaan huomautuksestasi.No mukava että et ottanut nokkiisi huomautuksestani!
Jos kivääreissä todellakin luki Сиестарёки (Siestarjoki) eikä Сестрорецк (Sestroretsk), niin sitten minä vasta kummastelenkin! Ja siinä tapauksessa olen hävinnyt vedon.
Muuten: en ole ihan nuori sälli minäkään - pitkän matkaa kuudennella kymmenellä! Osallistuin koulussa vapaaehtoiseen konekirjoituksen opetukseen joskus 1960-luvun alkupuolella (mitään oppimatta - en käytä kymmensormijärjestelmää vieläkään!). Koneina meillä oli muhkeat, kovalla kädellä hakattavat täysmekaaniset Olivettit. Konekirjoitus tuli kouluuni aivan uutena oppiaineena juuri tuona vuonna ja muistelen, että paikallinen rahalaitos olisi lahjoittanut nuo koneet (kyseessä oli yksityinen oppikoulu).
Ensimmäisen PC-tietokoneeni (286/20) ostin 17 vuotta sitten, 1988. En ollut käyttänyt siihen mennessä moista värkkiä edes työssäni nimeksikään. Sen jälkeen olen ostanut 7 konetta lisää. Aktiivikäytössä koneista on kolme; vanhemmat keräävät pölyä hyllyssä. - Lingvisti
Kummastelen kirjoitti:
No mukava että et ottanut nokkiisi huomautuksestani!
Jos kivääreissä todellakin luki Сиестарёки (Siestarjoki) eikä Сестрорецк (Sestroretsk), niin sitten minä vasta kummastelenkin! Ja siinä tapauksessa olen hävinnyt vedon.
Muuten: en ole ihan nuori sälli minäkään - pitkän matkaa kuudennella kymmenellä! Osallistuin koulussa vapaaehtoiseen konekirjoituksen opetukseen joskus 1960-luvun alkupuolella (mitään oppimatta - en käytä kymmensormijärjestelmää vieläkään!). Koneina meillä oli muhkeat, kovalla kädellä hakattavat täysmekaaniset Olivettit. Konekirjoitus tuli kouluuni aivan uutena oppiaineena juuri tuona vuonna ja muistelen, että paikallinen rahalaitos olisi lahjoittanut nuo koneet (kyseessä oli yksityinen oppikoulu).
Ensimmäisen PC-tietokoneeni (286/20) ostin 17 vuotta sitten, 1988. En ollut käyttänyt siihen mennessä moista värkkiä edes työssäni nimeksikään. Sen jälkeen olen ostanut 7 konetta lisää. Aktiivikäytössä koneista on kolme; vanhemmat keräävät pölyä hyllyssä.Mitä nimen Siestarjoki -etulite siestar muuten tarkoittaa? Onko se perua jostain vanhasta sanasta vai miten? Adjektiivi, substantiivi vai puhdas erisnimi?
Onko suomalainen versio Siestarjoesta tullut venäjä Sestroretsk -nimestä vai päinvastoin? Jos alue on ennen ollut osa Suomea, niin ilmeisesti nimikin on alunperin suomalainen, vai kuinka? Mitä se siestar siis tarkoittaa?
Venäjän Sestroretsk tarkoittaa siskojokea.
Sestra = sisko
Reka = joki - Kummastelen
Lingvisti kirjoitti:
Mitä nimen Siestarjoki -etulite siestar muuten tarkoittaa? Onko se perua jostain vanhasta sanasta vai miten? Adjektiivi, substantiivi vai puhdas erisnimi?
Onko suomalainen versio Siestarjoesta tullut venäjä Sestroretsk -nimestä vai päinvastoin? Jos alue on ennen ollut osa Suomea, niin ilmeisesti nimikin on alunperin suomalainen, vai kuinka? Mitä se siestar siis tarkoittaa?
Venäjän Sestroretsk tarkoittaa siskojokea.
Sestra = sisko
Reka = joki”Mustaherukka
Ribes nigrum
Grossulariaceae-heimo (Herukkakasvit)
Mustaviinimarja
Hepomarja, hiestama, hiestana, kallo, kolli, kollinmarja, ludinmarja, musta viinamarja, oivuke, oivukka, ojakas, ojake, ojakkainen, ojukka, ojuke, ourukka,
siestama, siestan, siestarainen, siestarmarja, siesteri, siesteriäinen, siesturi,
vitsamustikka, ämmäkkö”
http://www.yrttitarha.com/kanta/mustaherukka/ - vanha pappa
Lingvisti kirjoitti:
Mitä nimen Siestarjoki -etulite siestar muuten tarkoittaa? Onko se perua jostain vanhasta sanasta vai miten? Adjektiivi, substantiivi vai puhdas erisnimi?
Onko suomalainen versio Siestarjoesta tullut venäjä Sestroretsk -nimestä vai päinvastoin? Jos alue on ennen ollut osa Suomea, niin ilmeisesti nimikin on alunperin suomalainen, vai kuinka? Mitä se siestar siis tarkoittaa?
Venäjän Sestroretsk tarkoittaa siskojokea.
Sestra = sisko
Reka = jokiNimenomaan tuo alue on vanhaa suomalaista asutusta. Muistaakseni Stolbovan rauhan jälkeen Ruotsi-Suomen hallussa ollutta aluetta, sitä ennen suomensukuisten asuttamaa. 1600 luvun lopulla Venäjä valtasi alueet ja Pietari suuri päätti Pietari-nimisen pääkaupungin perustamisesta Neva-joen suuhun.
Siestarjoen nimestä en ole varma, mistä se on tullut? - asdsddd
Niissä luki 画面効果に関してほんの少しだけ修正 ei Сестрорецк
- Oikea totuus
vanha pappa kirjoitti:
Nimenomaan tuo alue on vanhaa suomalaista asutusta. Muistaakseni Stolbovan rauhan jälkeen Ruotsi-Suomen hallussa ollutta aluetta, sitä ennen suomensukuisten asuttamaa. 1600 luvun lopulla Venäjä valtasi alueet ja Pietari suuri päätti Pietari-nimisen pääkaupungin perustamisesta Neva-joen suuhun.
Siestarjoen nimestä en ole varma, mistä se on tullut?Muuten hieno teoria, mutta mitään Ruotsi-Suomea ei ole ollut olemassa. Vain Ruotsi, jonka valtakunnan itäosaan kuului Finland-niminen alue.
- Näin on
.. niin että suomi kuului silloin Venäjään ja Suomen itsenäisyys ei ollut kovinkaan tapetilla ollut asia 1800 luvun puolesa välissä.
- Kummastelen
Suomi EI kuulunut Venäjään valtion elimellisenä osana vaan autonomisena suuriruhtinaskuntana. Suomalaisilla oli hallinnoimillaan alueilla PERIAATTEESSA edes jonkinlaiset isännän oikeudet.
Viimeinen sana oli luonnollisestikin Venäjän tsaarilla / Suomen suuriruhtinaalla. Tsaarien ja kenraalikuvernöörien vaihtuessa myös autonomian toteutuminen vaihteli. - Näin on
Kummastelen kirjoitti:
Suomi EI kuulunut Venäjään valtion elimellisenä osana vaan autonomisena suuriruhtinaskuntana. Suomalaisilla oli hallinnoimillaan alueilla PERIAATTEESSA edes jonkinlaiset isännän oikeudet.
Viimeinen sana oli luonnollisestikin Venäjän tsaarilla / Suomen suuriruhtinaalla. Tsaarien ja kenraalikuvernöörien vaihtuessa myös autonomian toteutuminen vaihteli.Käytännössä Ruotsi hävisi Suomen Venäjälle sodassa. Suomi itsenäistyi 1917. Silloin Suomesta tuli valtio. Kuka tunnusti Suomen valtiona, ja koska en tiedä. Olihan Suomella jonkillaisia erioikeuksia myös Ruotsin vallan aikana.
- Oikea totuus
Kummastelen kirjoitti:
Suomi EI kuulunut Venäjään valtion elimellisenä osana vaan autonomisena suuriruhtinaskuntana. Suomalaisilla oli hallinnoimillaan alueilla PERIAATTEESSA edes jonkinlaiset isännän oikeudet.
Viimeinen sana oli luonnollisestikin Venäjän tsaarilla / Suomen suuriruhtinaalla. Tsaarien ja kenraalikuvernöörien vaihtuessa myös autonomian toteutuminen vaihteli.ja siinä ei mitkään autonomiat paljon painaneet. Itsevaltias kun pystyy kumoamaan lakeja aivan niin kuin haluaa. Viimeinen Venäjän tsaari oli muuten Pietari I, joka otti käyttöön ИМПЕРАТОРЪ-arvonimen. Ei siis puhuta tsaareista kun tarkoitetaan keisaria.
- ...
Oikea totuus kirjoitti:
ja siinä ei mitkään autonomiat paljon painaneet. Itsevaltias kun pystyy kumoamaan lakeja aivan niin kuin haluaa. Viimeinen Venäjän tsaari oli muuten Pietari I, joka otti käyttöön ИМПЕРАТОРЪ-arvonimen. Ei siis puhuta tsaareista kun tarkoitetaan keisaria.
"Itsevaltias kun pystyy kumoamaan lakeja aivan niin kuin haluaa"
- Ennen sortokausia keisari/suurruhtinas ei hirveästi halunnut. Autonomiset, uskolliset suomalaiset oli käyttökelpoisempia kuin esim. kapinoivat puolalaiset. Suomesta jopa lähti vapaaehtoisia kukistamaan "rikollisia" polakkikapinallisia.
- Pontus
"Miten voi olla mahdolista, että silloisen Ve-
näjän suurin kiväritehdas alun perinkään perus-
tettiin suomalaiselle maaperälle ? "
Olisko viisas hallitsija nähnyt, että noin tärkeä tehdas pitää perustaa sellaiseen paikkaan, jossa homma pelaa eivätkä korruptoituneet virkamiehet pääse ryssimään tuotantoa?
Tuokin homma meni pilalle, kun raja siirtyi tehtaan väärälle puolelle ja lopullisesti aivan pilalle, kun Suomen autonomia petkutuksella peruttiin reilu sata vuotta sitten ja Pietarin ahneet ja kansalliskiihkoiset virkamiehet pääsivät sabotoimaan asioita.
Jos Venäjän suunnattomia öljy-, kaasu- ja muita rikkauksia hallinnoitaisiin suomalaisen käytännön mukaisesti, niin Venäjällä asuvien elintaso olisi luultavasti korkeampi kuin esim. suomalaisten ja saksalaisten.
Mutta oikein kovasti näköjään haluavat maailman rikkaimman maan asukkaat elää köyhyydessä ja kurjuudessa. Heillä olkoon oikeus siihen, kunhan eivät häiritse muita. - vanha pappa
Kuinka Suomi on voinut luovuttaa jonkun Siestarjoen Venäjälle, kun ei ole voinut sitä omistaakkaan, aluehan on ollut Venäjän jo ennen isovihaa, eli jo 1600 luvun lopulta? Ei minun mielestäni joku suomalaisasutus välttämättä anna omistusoikeutta jos sitä ei ole jollakin sopimuksella vahvistettu.
En ole Venäjän puoltaja, vaan faktojen etsijä, joten faktat esiin tuon suomalaisomistuksen ja luovutussopimuksen suhteen! - Jerry_Falwell
tämä luovutus oikein tapahtui, kun raja kulki Rajajoessa?
Vastaamatta kysymykseen tuo esille, että
kyllä on paskapuhetta tuo Petsamon vaihtaminen siestarjoen kivääritehtaan alueisiin.
On totta, että staari Aleksanteri II lupasi Petsamon vaihtokaupassa.
Vaihtokauppaa vain ei tapahtunut tsaarin aikana ja neuvostovenäjä ei ollut velvollinen kuittaamaan tsaarin lupauksia eikä tietysti tarvinnutkaan. Sopimuspaperissa oli tsaarin nimi ja se oli jo pois muodista vuonna 1920.
Petsamon aluetta ei vaihdettu Suomen valtiojohdon määräyksen mukaan mihinkään autonomisen suomen alueeseen, vaikka sitä neuvostovenäjän puolelta esitettiin eri muodoissaan, mm. suomenlahden ulkosaaret Suursaaresta itään ja kannaksen itäisimmät kunnat , ts. pyrittiin turvaamaan Pietari niin maalta kuin mereltäkin tulevaa uhkaa vastaan.
Kun tämä ei käynnyt suomalaisille, oli neuvostovenäjän tyytyminen sanelurauhaan Tarttossa.
Siinä kaksi suomeen koskaan kuulumatonta kuntaa, eli Porajärvi ja Repola vaihdettiin Petsamon alueeseen ja em. saaret jätetiin linnoittamatta.
Suomi sai Petsamon ja luovutti kaksi miehittämäänsä kuntaa oikeille omistajilleen.
Valtakunnan raja kulki tykinkantaman päässä Pietarista ja vain neuvostovenäjän sen hetkinen heikkous esti rajan siirron kauemmaksi länteen. Asiaan palattiin myöhemmin ja siitä käytetään nimeä talvisota.
Lapualaiset ja muut iikollit lässyttivät aikoinaan Tartton rauhasta lisänimellä häpeärauha.Miksi näin-
Taisi päässä suursuomi sahanpuru höyrytä yli ymmärryksen?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Dannysta tulee isä 83-vuotiaana
Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll1858521Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava2574300Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?
Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi1363639Henkirikos kiuruvedellä
Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut1063423Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi192430Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs42245100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es272076Kunnanjohtaja haista sinä
Kyvytön johtamaan kuntaa! Täysin kyvytön. Toivottavasti Hattula saa sinut vaivoikseen. Epäpätevä, ammattitaidoton, yhtei411779Gallup: Mitä teillä syödään pääsiäisenä, onko juhlaruokaa vai meneekö arkiruoilla?
Monessa perheessä pääsiäisenä pöytään pistetään vähän parempaa herkkua. Pääruokaan panostetaan ja lisäksi leivotaan vaik611633Loimaan k-citymarketilla puukotus
Jonka on puukotettu Loimaan citymarketilla tänään iltapäivällä noin klo 14. Kuulin kun ambulanssi huusi kaupungilla kun481587