”Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.” (Perustuslaki 6 §)
”Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan.” (Perustuslaki 11 §)
”Kirkkohallituksen lausunnossa myös katsotaan, että julkisen talouden sopeuttamistoimenpiteiden negatiivisten vaikutusten ei tulisi kohdistua vain osaan kansalaista eli kirkon jäseniin. Tätä voidaan lausunnon mukaan pitää perustuslain 6 ja 11 §:n vastaisena.” https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kirkon-valtionrahoitukseen-esitetaan-leikkausta-kirkkohallituksen-mukaan-osa-yhteiskunnallisten-palvelujen-kustannuksista-jaa-nyt-jo-jasenten-maksettavaksi/
Esa ja hänen opetuslapsensa sanovat puolustavansa perustuslain kuudetta ja yhdettätoista pykälää. Nyt he voivat osoittaa kannatuksensa kirkkohallituksen lausunnolle ja todistaa olevansa reilusti näiden pykälien takana. Tai sitten eivät osoita kannatustaan ja todistavat valehtelevansa. No kuinka on?
”Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan.” (Perustuslaki 11 §)
”Kirkkohallituksen lausunnossa myös katsotaan, että julkisen talouden sopeuttamistoimenpiteiden negatiivisten vaikutusten ei tulisi kohdistua vain osaan kansalaista eli kirkon jäseniin. Tätä voidaan lausunnon mukaan pitää perustuslain 6 ja 11 §:n vastaisena.” https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kirkon-valtionrahoitukseen-esitetaan-leikkausta-kirkkohallituksen-mukaan-osa-yhteiskunnallisten-palvelujen-kustannuksista-jaa-nyt-jo-jasenten-maksettavaksi/
Esa ja hänen opetuslapsensa sanovat puolustavansa perustuslain kuudetta ja yhdettätoista pykälää. Nyt he voivat osoittaa kannatuksensa kirkkohallituksen lausunnolle ja todistaa olevansa reilusti näiden pykälien takana. Tai sitten eivät osoita kannatustaan ja todistavat valehtelevansa. No kuinka on?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Hautaustoimen kustannuksia katetaan myös palvelumaksuilla, jotka kohdistuvat myös muihin kuin kirkon jäseniin, ja seurakunnat voivat nostaa niitä maksuja. Samoin perukirjoitusten todistuksia joutuvat hankkimaan myös muut kuin kirkon jäsen, jos vainaja tai pesän jäsen on ollut jonkin seurakunnan jäsen. Jos kirkko nostaa maksuja, kaikki palvelun käyttäjät maksavat erotuksen.
Eli kommunisti kannattaa nyt palvelumaksujen keräämistä ja niiden korottamista. Mistäs nyt tuulee?
Yhdenvertaisuuden näkökulmasta juuri noin. Toisekseen kirkko hyötyy ideologisesti hautaustoimen monopolista ja rinnakkaisesta väestörekisteritoiminnasta. Kirkon hautaustoimi on syrjivä, joten vapaa-ajattelijain näkökulmasta sen pönkittäminen valtion varoin voi vähentyä. Vapaa-ajattelijain hautausmaita valtio ei nyt tue ollenkaan, mikä rikkoo yhdenvertaisuutta.
Miksi yhdenvertaisuus vaatii nyt vapareiden mielestä oikeistolaista talouspolitiikkaa, jossa kustannukset sälytetään yksilöiden harteille? Toisille maksujen korotus ei tunnu missään, mutta toisille se on ylivoimaista. Hassua, että vasemmistolaisuuteen taipuvat vaparit ovatkin nyt yhtäkkiä PS-kok-linjalla.
Miten kuvittelet kirkon hyötyvän ”ideologisesti” nykyisestä hautaustoimilaista? Mikään monopolihan se ei ole, koska vapareillakin on hautausmaita. Syytös on ilmiselvä valhe, joka paljastuu jo sinun oman kommenttisi lopussa.
Mitään rinnakkaista väestörekisteriä ei ole. On vain yksi rekisteri. Eikö vapari kykene valehtelematta puhumaan asioista?
Miksi ajattelet, että hautaustoimilaki olisi syrjivä? Jos se olisi, se kumottaisiin. Mutta juuri vaparien vaatimuksesta kirkko rupesi järjestämään jopa tunnustuksettomia hauta-alueita. Nyt vaparivaatimuksen mukainen laki onkin muka syrjivä. Anna mun nauraa!
Mistä vaparit ovat saaneet päähänsä, että yksityistä hautaustoimea pitäisi tukea samalla tavalla kuin kirkon laissa määrättyä yhdenvertaisuutta toteuttavaa hautaustoimea. Tässäkin haisee varsin oikeistolainen ajattelu.
Kaiken kaikkiaan on tämän kommenttisi jälkeen pakko kysyä: onko taistolainen Ylikoski kokoomuslaistunut tai peräti persuuntunut?
Kirkko saa hoitaa ns. yleistä hautaustointa ja saa siihen rahaa valtiolta, 20 euroa/kuntalainen/vuosi. Muut eivät.
Paitsi että kulut ovat enemmän kuin tuo. Toisin sanoen kirkko tekee persnettoa, jotta vaparit(kin) voivat tulla haudatuiksi halvemmalla. Miksi vaparit kannattavat kirkon jäsenten syrjintää?
Ei piisi tehdä persnettoa, vaan nähdä nettotulos noin lain mukaan.
Ja mitähän tuo tarkoittaa?
Että vapareilta loppui argumentit
Kirkon ei pitäisi lain mukaan tehdä persnettoa eikä voittoa hautsustoimella.
Srk hautausmaiden tunnustuksettomat alueet eivät olleet vapaa-ajattelijain vaatimus, vaan temppu, jolla vaparien vaatimukset torjuttiin. Jaolla kirkolliseen ha tunnustuksettomaan osaan ei ole mitään merkitystä, koska ei maan siunauksella ole merkitystä.
Jos ei lain mukaan pitäisi tehdä persnettoa, pitäisi valtion rahoitusta kasvattaa.
Ai onko taas käynyt niin, että vaparit hölisevätjotain ja kirkko voittaa. Esahan teki saman tempun armeijan kanssa, kun sai kaikki varusmiehet pappien oppiin. Voisi luulla, ettäkyse on tarkoituksellisesta toiminnasta tältä mieheltä, joka on rahasta kirjoitellut kirkon tarpeisiin.
Onko Esa tyhmä vai kirkon myyrä?
Jaa-a, vaikea sanoa.
Tulit sitten lauantaiaamuna nostamaan otsikkoasi.
Palataanpa keskustelun aiheeseen: tyhmä vai myyrä?
Asiakeskustelua vapari ei siedä
Sosialidemokratia jau hau hau tui tui järjettö mäski lorvimisopiksi jossa on wokesensuuri
SAK tyhjenee ja tyhmenee ja se on verottomilla pääomatuloilla röyhkeästi elävä ay- pamppujen kultapossukerho, jakanut Ylikoskelle jotain almuja Siikarannassa jne
Vasemmistoa ei tue työläiset jotka joutuvat maksamaan tämän hulluuden matut rikokset paapomisen
Suomessa on Euroopan takapajuisin sosdem- puolue
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17967422/the-good-place-(netflix)#comment-122746559
Vasemmistoliittolaisen Esan viha kirkkoa kohtaan on niin suuri, että hän kannattaa vaikka oikeistolaista talouspolitiikkaa, jos se auttaa rokottamaan kirkkoa.
Niljakasta.
Melko nilljakasta tuo vihasi Ylikoskea kohtaan.
Onko julkisen henkilön kritiikki vihaa ja Esa aina oikeassa?
Aika monta perätöntä vihasyytöstä Ylikoskea kohtaan eilen. Lasketaan, montako tänään kertyy.
Jos Ylikoski kertoisi avoimesti esim. käsityksistään marxilaisuuden ja vapaa-ajattelun suhteista, voisi olla hyvän keskustelun paikka.
Esa kaupitteli kerran Turun kirjamessuilla vaparien kojussa jotain Engelsin uskontokriittisiä teoksia. Onko se sitten marxilaisuutta? Aika läheltä ainakin liippaa.
Yök
Ei kelpaa. Vain viha uskontoa kohtaankelpaa näille.
Inhottavaa
Vaparius on kaunaisuutta.
Aloittaja näkee vaparien valheiden läpi
Tismalleen
Esa & kumpp. vihaa perusoikeuksia, kun niillä ei valheellisesti argumentoida vaparien apartheid-politiikan puolesta.
Tuollainen on tuomittavaa perusoikeuksien vääristelyä.
Ei haittaa vapareita.
Vapareille ihmisoikeudet ja perusoikeudet ovat vain välineitä, jotka voidaan hylätä, jos ne eivät palvele totalitaristista pyrkimystä.
Ilkeää.
Kuudes ja yhdestoista eikelpaa vapareille, jos niiden varjolla ei voi töniä kirkkoa.
Surullista. Paras erota vapareista.