pelastaja. Jos hän olisi 1919 saanut perustaa ja järjestää Suomen armeijan olisi hän tehnyt siitä ainoan tuntemansa mallin eli Venäjän armeijan toisinnon. Talvisodassa olisi sotinut kaksi eri suurta Venäjän armeijaa jolloin Suomi olisi hävinnyt hyvin äkkiä. Mutta kun m-heim pantiin sivuun ja kouluttajat haettiin Saksasta tuli Suomen armeijasta Saksan armeijan toisinto jonka takia pärjättiin hyvin ja maa pelastui.
Mannerheimista tuli tahtomattaan 1939-40 Suomen
Anonyymi-ap
37444
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Vaihtoehtoista historiankulkua on mahdotonta ennustaa! Ainakaan Venäjän Tiltun rehellisyydellä!
Hölynpölyä.
Mannerheimin laatima suunnitelma armeijan järjestelyksi oli hyvin lähellä sitä, mikä sitten toimeenpantiin lyhyen saksalaisen vaiheen jälkeen.
Saksassa alkukoulutuksen saaneet jääkärit olivat sotiin asti keskeinen vaikuttajavoima, jota ensin entiset tsaarin armeijan upseerit ( vuoteen1925) ja sitten nopeasti oman suomalaisen koulutuksen saanut upseeristo täydensi.
Sodat käytiin suomalaisten sotilasoppien mukaisesti.
Ne pätevät erinomaisesti edelleen.
Kaikkis perustettuja armeijaoppeja kehitetään jatkuvasti kehityksen mukaan. Mikään ei ole pysyvää!
Ja juuri nytkin omaksutaan eri armeijoiden käyttöön niitä uusia ’oppeja’, joita saadaan Ukrainasta! Esim. droonien merkitys korostuu! Ei kukaan muu, kuin Vemäjän Tiltu, hae oppeja menneisyydestä!
Mannerheimia ei keväällä1918 "pantu sivuun", vaan hän erosi itse, kun Svinhufvudin hallitus antoi asevoimien valvonnan ja kehittämisen Saksan retkikunnan ylipäällikön kenraali von der Goltzin valvontaan.
Sitä kesti vain muutaman kuukauden.
Kaikkein järkevimmät linjaukset puolustusjärjestelyistä tulivat Englannista, mutta niitä ei täällä noudatettu. Jopa puna-armeija kopioi kaiken sieltä, kunnes huomasi, että japanilaisten apinointi kannattaa myös.
Hölynpölyä.
Keväällä 1919 valtionhoitaja M. oli erityisen hyvää pataa brittien kanssa tukien heidän hyökkäyksiään Kronstadtiin.
Britannian Kotijoukkojen komentaja kenraali Kirke kävi usein Suomessa ja neuvotteli armeijan johdon ja myös Mannerheimin kanssa mm. Kannaksen linnoittamisesta.
Suomi kehitti erityisesti toimintaa peitteisessä maastossa ja talvioloissa.
Puna-Armeijan taktiikkaa kehitettiin hyökkäykselliseksi nimenomaan saksalaisten oppien perusteella.
"Suomi kehitti erityisesti toimintaa peitteisessä maastossa ja talvioloissa."
Oman Sotakorkeakoulun perustaminen1925 johti osaltaan nopeaan taktiikan ja operaatiotaidon kehittämiseen. Sille saatiin usein pohja diplomitöistä, joiden tehoa sitten joukoissa kokeiltiin ja harjoiteltiin.
Jo 1930 oli voimassa yli100 kotimaista ohjesääntöä.
Paskaa, 1 ainut esimerkki riittää.
Maxim M1910 raskas konekivääri. Lähtöisin, Yhdistynyt kuningaskunta. Lista on muuten valtava.
Syvä taistelu dokumentoitiin vuoden 1936 kenttäohjesääntöön PU-36, joka oli salainen ja tulevan sodan aikana virallisesti hyväksytty. Sovellettiin vasta Bagrationissa täysin, vaikka Japani oli sillä kukistettu jo 1938. Saksalaisia vaikutteita siinä ei ollut, koska se perustui jatkuvaan vyöryttämiseen kaikilla aseilla, kun saksalainen tapa oli vetäytyä ja perustaa uusi vastahyökkäys. Juuri tähän ryhmittymisen estämiseen syvä taistelu perustui. Kuuterselässä se toimi siten, että panssarit saatiin läpi paljon ennen kuin Laatikaisen ja Laguksen puolittainen vastaisku alkoi.
Saksan operaatiotaidon ydin oli hyökkäystaistelu, jolla sodat ratkaistaisiin.
Aivan sama periaate oli Venäjällä ja myöhemmin NL:lla.
Venäjälle sen toivat saksalaiset upseerit ,jotka Pietari Suuri värväsi kouluttamaan armeijansa Kaarle XII:n armeijan voittajaksi.
Toisin kuin saksalaisvaikutteinen Tuhachevsky, A. Svechin päätti, että seuraava sota voidaan voittaa vain kuluttamalla, ei yhdellä tai useammalla ratkaisevalla taistelulla. Svechin väitti myös, että tarvitaan teoria vuorottelevasta puolustus- ja hyökkäystoiminnasta. Tästä tuli suunnitelma Neuvostoliiton syvälle taistelulle.
Stalinin kulutussota ei edellyttänyt kuin voimakasta tykistöä. Neuvostoliiton harjoittama oppi oli hyökkäävästi suuntautunut. Tukhachevskyn laiminlyönti puolustuksessa ja uskomus ratkaisevaa taistelua ja hyökkäävää ryhmitystä kohtaan aiheutti valtavia ongelmia vuonna 1941.
Myös Totski oli tsaarin upseerien kannalla, mutta Puolan 1925 tapahtumien jälkeen korvattiin Frunzella. Kaikki bämä väärässäolijat tuhottiin, vain Georgij Isserson säästyi.
NL:n nousu siis perustui siihen, että idiootit pyrittiin salamurhaamaan, ennen kuin he olivat vaivaksia sti. Samaa voisi soveltaa nykyiseen Suomen haittahallitukseen.
Mannerheim potkittiin pois Suomen armeijasta v. 1919. Kaheli kun oli ja olisi halunnut hyökätä Pietariin mukamas. Siirtyi kahvilan pitäjäksi Hankoon pitkäksi aikaa.
Marski hävisi eduskunnan presidentinvaalissa Ståhlbergille 26.7.1919.
Hänet valittiin kunniapartiolaiseksi 1920.
Suojeluskuntien kunniapäällikkö hänestä tuli myös.
Hän sai 7,5 miljoonan markan kansalaislahjan keräyksen tuloksena.
M. valittiin Helsingin Osakepakin hallintoneuvoston pj:ksi.
Hänen aloitteestaan perustettiin Mannerheimin Lastensuojeluliitto, joka toimii vieläkin.
Hänet valittiin Suomen Punaisen Ristin pj:ksi.
Hän hankki1920 kesäpaikan Hangon edustalta.
Kahvilaa hän piti 1926-1933.
Nimitys sotamarsalkaksi 1933.
-----Hänen aloitteestaan perustettiin Mannerheimin Lastensuojeluliitto, joka toimii vieläkin.------
Irvokas teko, ensin tapatti lapsilta isiä ja teki orpoja ja sitten perusti muka säälistä lastensuojeluliiton.
Samalla tapaa irvokas kuin hänen päiväkäskynsä Suomen äideille 1942, ensin tapattaa pojat ja sitten kehuu äitejä miten mainoita nämä ovatkaan olleet kun ovat urheasti uhranneet poikansa.
Luihun ja tunteeettoman psykopaatin temppuja mikä hän ehdottomasti olikin.
Tappamisen aloittivat keväällä1917 punikit Venäjän bolsevikkisotilaiden tuella.
MLL huolehti molempien osapuolien orvoista tasapuolisesti.
Suomen äitien pojat tappoi Puna-armeija, jota te stallarit kannatatte vieläkin.
Olette kuitenkin perin juurin hävinneet.
Marski oli hyvin monisärmäinen persoona, mutta ehdottoman oikeamielinen ja aina Suomen kansan etua katsova.
Siksihän te stallarit häntä mustamaalaatte.
Mutta turhaa on työnne...
Isänmaallisen oikeiston, Marskin ja jääkärien avaamaa tietä marssitaan edelleen.
Ja aika hyvässä tahdissa!
Irvokas on vain yo. kommentti!
Kova oli myös pyllyttelemään.
Homoparaatit marssivat Marskin muistoa kunnioittaen.
Wetzer oli sukutaustaltaan puoliksi saksalainen, suojeluskunnassa ilmeisesti paljon suositumpi kuin miehistöä uhraava Mannerheim. Hän perusti varsinaisesti armeijan.
Hölynpölyä.
Wetzer oli everstinä Mannerheimin esikuntapäällikkö kuukauden 1918 alussa.
Hän oli Hämeen Ryhmän komentaja 18.2.-17.4. 1918. Sen jälkeen sivussa taisteluista Länsiarmeijan komentajana 16.5. asti.
Sodan jälkeen hän erosi ja palveli Viron armeijassa palaten sitten Suomeen Hän palveli armeijassa lyhyen aikaa, erosi ja palasi vielä uudelleen eroten lopullisesti1925.
"Hän perusti varsinaisesti armeijan."
Missähän vaiheessa?
Mannerheim haluttiin suojeluskuntien ylipäälliköksi sodanjälkeen , ei Wetzer.
" Hän ( Wetzer) perusti varsinaisesti armeijan."
Perustaja oli kyllä ylipäällikkö Mannerheim esikuntineen.
Ensin muodostettiin organisaatioksi suojeluskuntapiirit, joita oli aluksi seitsemän.
Ne johtivat sekä taisteluja, että sotilashallintoa.
Kun väkeä saatiin lisää, muodostettiin "kenttäarmeijan" alkioksi neljä taisteluryhmää.
Suojeluskuntien perustamia joukkoja yhdistettiin sitten jopa rykmenteiksi, joita oli lopulta kymmenen.
Samaan aikaan muodostettiin värvättyjä joukkoja, joita ei juuri kertynyt, mutta tunnetuksi tuli Uudenmaan Rakuunarykmentti.
Suuri voiman lisä olivat jääkärit, joille perustettiin maaliskuussa -18 asevelvollisista omat yksiköt eli kolme prikaatia, joissa oli kuusi rykmenttiä ja 18 pataljoonaa.
Nämä joukot ehtivät osin ratkaisutaisteluihinTampereelle ja pääosin sitten Viipurin valtaukseen.
Ne muodostivat sitten aikanaan myös rauhan ajan armeijan rungon.
Wetzerin suunnitelma armeijan kokoonpanoksi ja asevelvollisen miehistön saapumisajoiksi oli lähtökohta. Armeijan jakaminen suojajoukkoon ja kantajoukkoon eli kenttäarmeijaan.
Suojeluskuntajärjestö lähinnä kieltäytyi osallistumasta.
Tällainen suunnitelma on voinut olla.
Ehkä...
Jarl Kronlundin perusteellinen selvitys
SUOMEN PUOLUSTUSLAITOS 1918-1939
ei sitä tunne.
"Suojeluskuntajärjestö lähinnä kieltäytyi osallistumasta."
Suojeluskunnat olivat aivan avainasemassa ja niiden muodostamat joukot olivat armeijan keskeisin osa osa koko sodan ajan.
Et tunne perusasioitakaan, mutta onneksi et anna sen häiritä...
Tyhmä keljuilija
Idiootti, kyse on sama kuin Wagnerin ja Venäjän armeijan verisessä tappelussa vallasta.
Vapaussota—armeijan sodan päätyttyä jakaantuneen
kahtia, vapaaehtoiseen suojeluskuntajärjestöön ja asevelvolliseen
armeijaan. Kummallakin oli alkuun "jättiläistyö" organisoidessaan
oman sisäisen järjestelynsä ja toimintansa, joten yhteistyö jäi
varsin vähäiseksi.
Hölynpölyä.
Ei Wagner ja Venäjän armeija tappele keskenään, vaan samalla puolella.
Ja Wagner on kisan täysin hävinnyt.
Suomen Armeija ei jakautunut kahtia, vaan se muodostettiin jatkamaan Valkoisen armeijan tehtävää ja perinnettä.
Tietenkin vapaaehtoiset suojeluskuntalaiset kotiutettiin, mutta päällystö jäi uusien joukkojen rungoksi.
Sk-järjestöä kehitettiin vapaaehtoisuuden pohjalta kouluttamaan halukkaita ja yhdessä Lotta-Svärdin kanssa ylläpitämään maanpuolustustahtoa.
Typerien valeiden oikominen on ansiokasta työtä.
Idioottien tuleekin siitä närkästyä.
Suosittelen kallonkutistajalla käyntiä, matalaa otsaa tosin on mahdoton runsaallakaan neuvonnalla parantaa.
Teillä höpöheikeillä on sentään otsaa kirjoitella pötyjuttuja aiheesta kuin aiheesta.
Tosin ei ole vaihtoehtoa, kun tieto puuttuu otsan takaa.
Se on tässäkin aiheessa nähty.
Kun valeet todistetaan valeiksi, alkavat rivoudet.
Siinä ei korkeinkaan otsa auta yhtään.
YSTÄVÄLLINEN HOITOONOHJAUS VAIN.
Teillähän siitä on kokemusta.
Kenestä Mannerheimista puhutaan, isoisä C.G. Mannerheim tutkijana ja tiedemiehenä kun lienee maailmalla huomattavasti tunnetumpi kuin pojanpoika sotilas Mannerheim?
Sotilas Mannerheim puolestaan oli vanhan ja vanhanamallisen tsaarinarmeijan kasvatti ja esim. jo Suomen viimeisten sotien aikaan vallalla ollut mooottoroitu sodankäynti ei oikein mennyt hänelle jakeluun...kopoti kopoti...