Uskoisitko Jumalaan jos Hän poistaisi kaiken pahan maailmasta? (myös siis sinut)
Tai Hän tekisi kaiken mitä Häneltä pyydät!
(myös kaiken mitä toiset pyytävät)?
Tai Hän tekisi kaiken mitä Häneltä pyydät!
(myös kaiken mitä toiset pyytävät)?
Kysymys Jumalan kieltäjille
Anonyymi-ap
182798
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 182
Vanhimmat
Nämä kieltämisen perusteet esiintyvät täällä jatkuvasti…
Juu.
Uskoisin Jumalaan, jos se olisi kuten Raamatussa. Asuu Jerusalemissa ihan näkyvissä.
Kyllä Jumala Raamatussa on ja sekin, että on myös Jerusalemissa kuten on kaikkialla.
Sellainen mielipide taas.
Niin.
Jumala voisi olla sellainen kuin oli RAAMATUSSA. Siihen voisi uskoa, kuten ihmiset Raamatussa.
Sellainen mieIipide sinulta nyt.
Tuskin ketään kiinnostaa sinun mielipiteesi…
Miksi hän sitten sallii rasismin. Siellähän ei ollut yhtään sinisilmää.
Sinua selkeästi kiinnostaa koska vastasit häenlle.
Jumala jää todistamatta, kun se on vain kirjassa. Tuskin edes Aku Ankka on olemassa.
Vain sinua kiinnostaa.
Kaksi nàismaista tosiaan siellä.
Et tiedä mitä rasismi tarkoittaa?
Eivät ole lainkaan verrattavissa toisiinsa. Kukaan ei edes väitä tosissaan Aku Ankan olevan olemassa, eikä asiaa tutkita. Jumala ei ole vain kirjassa. Myös sellaiset ihmiset uskovat jonkinlaiseen jumalaan luojana, jotka eivät tunnusta mitään tiettyä uskontoa.
Kunhan mölise jokaisessa ketjussa.
Mistä ihmeestä niin päättelit.
Jerusalemissa oli monia kansallisuuksia esim. Roomalaisia joilla on voinut olla siniset silmät.
Monet ovat todistaneet että Jumala on .... ilmestyy usein Raamatun sivuilla ja kautta... mutta myös todistaa itsestään monin tavoin esim. Luomakunnan kautta.
Ja ne jotka on Jlan lapsia on todistaneet että Jeesus Kristus elää ja vaikuttaa yhä.....
Mitä ovat nämä jumalan kieltäjät?
Oletko itse kenties keijjukaisenten kieltäjä ?
Uskotko sinä, että Raamatussa itsensä ilmoittava Jumala on olemassa?
En
Sitten olet Jumalan kieltäjä.
Kyllä uskon Raamatun Jumalaan ja myös siksi, kun olen luontoihminen. Jumalan tekoja luonnossa saan ihmetellä ja omin silmin nähdä sekä kaikilla muillakin aiteillani tuntea ja kokea. Kuten sinäkin.
En ole vaan mínulta puuttu kyseinen usko.
Tarkoitatko luoja-luontoa,mikä toimii luonnolakien mukaan.
Mitä se puuttuva usko sitten sinulle olisi?
Oletko vähän yksinkertainen?
Jos hypotettinen tapahtuma kävisi ja sinut poistettaisiin maailmasta ei tietenkään jäisi ketään joka voisi uskoa yhtään mihinkään :D
Siksi ateistien väitteet/vaatimukset ovatkin ihan älyttömiä.
Ateisteilla ei ole mitään vaatimuksia eikä muuta väitettä kuin se että heiltä puuttuu teisteillä oleva usko jumaluuksiin.
Kyllä te väitätte, ettei Jumalaa ole ja usein käytätte noita perusteita tällä palstalla.
Emme väitä vaan välitämme että meiltä puuttuu usko jumaliin.
Kyllä tällä palstalla useassa ketjussa väitätte. Mutta turha siitä on kinata kun puhut vain omasta puolestasi.
Kyllä, totta puhut.
Tietenkin jokainen puhuu aina vaina omasta puolestaan kun on kyse henkilökohtaisista ominaisuuksita kuten se onko teisti vai ateisti.
Mutta sinä puhuit teistä monikossa.
Kyllä. Me ateistit olemme teistin vastakohtia joilta puuttuu usko jumaluuksiin.
Miten niin ? Kerro.
Meni hiljaiseksi..
Enpä paljoo vois uskoo mihinkään jos joku jumala minut täältä poistaisi
Miksi sitten kieltämisen peruste on pahan olemassa olo?
Jos ihmiset taistelevat kuin eläimet reviiristään se näyttää pahuudelta, kun eläimet taistelevat, ne toimivat luonnonlakien mukaan.
Tarkoitat varmaan sitä epäloogisuutta mitä Raamatun Jumalasta väitetään ja pahan olemassaolosta? Sehän on huomautus ontuvasta logiikasta.
Oletko sinä joulupukin kieltäjä jos et usko hyvän ja pahan olemassaoloon joulupukin ansiosta. Onko tämä se joulupukin kieltämisen peruste?
Vai onko syyt monimuotoisempia ja tämä väite vain outo lisä kokonaisuuteen?
Tarvinneeko tuossa vaiheessa prosessia uskoa vielä sitten ensinkään.
Siitä ei oletkaan kysymys.
Mutta uskoisit jos muu paha poistettaisiin mutta sinä jäisit?
No tuohan tarkoittaisi sinun menoa.
Minä kysyin sinusta.
Etkö osaa koskaan keskustella asiasta vaan käyt henkilöön?
Pahan poistaminen maailmasta vaatii ihmisten välistä yhteistyötä ja yksimielisyyttä.
2013 alkaen Iankaikkinen Isä alkoi saarnauttaan Maailmanlaajuista Kansalaispalkkaa jolla oli kiire. Se olisi pitänyt jopa yhdessä vuodessa mennä läpi. Mutta esiintyi pelkoa Venäjää kohtaan. Eikä Venäjän vaikutusvallan ulottumista kaikkialle maailmaan tahdottu.
Afrikka myös varoitteli että kaikki he muuttaa Eurooppaan jos saavat UBI a. Arabit varoitti että lahjoittavat palkastaan pahimmalle johtajalle niin että tämä saa koko maailman haltuunsa.
Nuo helposti kierrettävät ongelmakohdat osottautuivat kuitenkin liian perustavaa laatua olevaksi. Itsepintainen konnuuksiin sitoutuminen oli monille niin tärkeää että hyvyys ja siihen perustuva yhteisymmärrys hylättiin.
Nytkin Jumala vielä vaikuttaa, mutta ilmeisesti Ilmestys 13 mukaisen konnuuden sallien.
Hyvyys ei saavuta yksimielistä hyväksyntää milloinkaan. Kovia vastaan on osoitettava kovuutta ja orjat on pidettävä kastaroituina.
Paha ei poistu niin kauan kuin yksikin ihminen on maan päällä.
Paha ei ole sidoksissa ihmisen olemassaoloon vaan on alusta asti ollut olemassa ja on saavuttanut Jumalan Valtakunnan kuninkaana ikuisen olemassaolon ja ikuisen aseman.
Tämän maailman jumaluuden.
Koko maailma on pahan vallassa.
Pahuus ilmenee ihmisessä ja jokainen ihminen on paha.
Sinulla on ikävä käsitys ihmisistä.
Pitää olla positiivinen.
Totuus ei ole aina positiivinen.
Voi silti ajatella enemmän positiivisesti kuin negatiivisesti.
Negatiivisuus aiheuttaa pelkkää pahaa.
Hyväksy Totuus.
Kaksi nàismaista Iihavaa siellä.
Sinä se jaksat kiinnostua naìsmaisista päivästä toiseen.
Hyväksy Totuus.
Vain sinä olet kiinnostunut.
Hyväksy Totuus.
60000 vuotta ennen Aadamia syntyi HYVÄN ihmisen sielu eli Muhammed (saas). Hän vihasi pahaa ja rakasti hyvää.
4220 eKr luotiin Aadam. Hän oli täydellinen ihminen eli kykenevä sekä pahaan että hyvään. Hän sieti pahantekijöitä hyvin. Mutta söi kielletystä väärästä puusta. Ja oppi erottamaan hyvän ja pahan.
Jumala kehotti Aadamia Mooseksen kautta valitsemaan pahan eli tuhoamisen itseään heikompien ihmisten. Jumala kehotti Jeesuksen kautta Aadamia valitsemaan hyvän eli kaikkien ihmisten hyväsymisen mutta oman itsensä kadottamisen.
Tee puusta ja sen hedelmästä joko paha tai hyvä. Tässä on Aadamilla kaksi eri mahdollisuutta joko Laki tai Evankeliumi.
Ennen Hän oli täydellinen ihminen jolle sekä paha että hyvä kelpasi. Mutta nyt on valittava joko pahuus tai hyvyys. Maailmassa jossa hyvän ihmisen sielu on aina hyvyyden puolella ja pahuutta vastaan.
Hyvyys ja pahuus ovat monimutkainen asia. Alkuseurakunta tuhottiin kun he rikkoivat II käskyä vastaan eli valehtelivat Jumalan nimessä. Keisari oli lain ja pahuuden kannalla.
Mutta Konstantinus Suuri päätti hyväksyä myös evankeliumin ja Laki muutettiin oikeudenmukaisemmaksi Rooman 12 taulun laiksi.
Jumalan Laki jäi varjoon. Jne.
Ihmisiä on
1. Hyviä luonnostaan (Muhammed)
2. Hyvän valinneita (Jeesus)
3. Pahan valinneita (Mooses)
4. Täydellisiä sekä hyvää että pahaa sietäviä luonnostaan (alkuperäinen Aadam).
Kukaan ei ole osoittanut kaikessa elämässään elävänsä Jumalan tahdon mukaisesti, joten ajolähtö tulisi jokaiselle uskoi tai ei.
Palstan uskovat ovat kirjoittelullaan elävä todiste, ettei kenenkään usko voi ketään pelastaa vaan se on yksin Jumalan päätös.
Siksi Jeesus tuli ja lunasti omansa!
Johanneksen mukaan Jumala tietää jo ollessamme idullamme, millaisia valintoja tulemme elämämme aikana tekemään.
Onko jollain ihmisellä siis valta toimia Jumalalla olevaa ennaltatietämystä vastaan?
Vaikuttaa siltä kuin Kylväjä olisi valinnut omansa jo siementä valitessaan, eikä meillä ja temppuilullamme ole mahdollisuutta muuttaa rikkaviljaa lajikkeesta toiseen hyväksi viljaksi.
Jo idullaan ollessaan hyvän viljan osaan valituilla ei siis pitäisi olla tarvetta elämänsä aikana kerskata hyväosaisuudellaan ja pilkata sillä meitä tavallisia ihmisiä jotka emme ole saaneet osaksemme samaa hyväosaisuutta.
Koska Jumalalla ei ole aikaa Jumala on katsonut sinun elämäsi jo etukäteen.
Sinä elät sen sitten tässä ajassa.
Jumalalla olevan ennaltatietämyksen mukaan siis teemme valintamme tässä ajassa.
Voiko joku toimia Kaikkivaltiaalla olevan ennaltatietämyksen vastaisesti ja siten itse aiheuttaa oman kelvottomuutensa tai kelpoisuutensa?
Sinä et nyt jostain syystä suostu ymmärtämään, että Jumala ei ole rajoittunut aikaan.
Jos ajatellaan esim. sinun elämääsi edessämme olevana janana. Jumala näkee sen äitisi kohdusta ikuisuuteen.
Mutta sinä näet sen vain syntymästäsi tähän hetkeen. Et tulevaa.
Mistä sinä tiedät mitä oletettu Jumala näkee?
Lukisit Rasmattua niin tietäisit sinäkin.
Tottakai tässä ajassa, koskas sitten?
Jumala tietää vain sen minkä tulet tekemään.
Ihan omat valintasi sinä toteutat.
Mistä sinä tiedät mitä
Jumala tietää?
Lukisit Raamattua niin tietäisit sinäkin.
Jumala ei Raamatussa tiennyt edes sitä, että mikään eläin ei sovi miehelle avuksi.
Eikä sitä mitä kauheaa on, kun Jerusalemissa tuhotaan. Hän käski enkelien lopettaa tuhoaminen.
Tiesihän, ei mikään. Ihminen itse sai senkin valita.
Mitä höpötät?
Sellainen mieIipide sinulta tällä kertaa.
Sinulla ei tuo järki juokse.
Jumala kun sattui sanomaan, että haluaa antaa yksin olleelle miehelle avun joka hänelle sopii. Mutta mikään eläin ei sopinut.
Mitä sinä höpiset ihmisen valinnasta, kun on kyse Jumalan tyhmyydestä.
Oman valintani tottakai omasta mielestäni, mutta jos kerran Kaikkivaltias jo ennalta tietää millaisia valintoja tulen elämässäni tekemään, niin milloin minä olen nuo valintani päättänyt tehdä jos kerran Kaikkivaltias tietää ne jo ollessani idullani?
Sinä päätät omat valintasi itse. Ei Jumala siihen vaikuta sinulla on vapaa tahto. Vai koetko jonkun päättävän puolestasi? 😺
Sinulla ei tosiaan koskaan järki juokse
Sellainen mielipide taas.
Vain sinulle ovat.
Hyväksy Totuus.
Turhaan projisoit taas.
Hyväksy Totuus.
Teetkö sinä elämässäsi ne valinnat, jotka Jumala ennalta tietää sinun tekevän, vai voitko sinä tehdä Jumalalla olevan ennaltatietämyksen vastaisen valinnan elämässäsi?
Tottakai lapsikin ymmärtää, että Hän itse valitsee omat vanhempansa ja sukupuolensa, sekä millaiset fyysiset ja psyykkiset ominaisuudet ja sairaudet saa rikkaudekseen.
Samoin Hän itse valitsee ihmiset jotka kasvattavat ja antavat Hänelle tavan ilmaista ajatuksiaan.
Kaikki elämäänsä vaikuttavat asiat ihminen tietoisesti itse valitsee, hän jopa alkukantaisen rituaalin avulla halutessaan pakottaa Jeesuksenkin ottamaan seuraajakseen.
Oman kuolinaikansa ja tavsn ihminen siis todistuksesi mukaan itse valitsee.
Uskottavahan se on kun tuollainen Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja kerran niin todistaa.
Juuri niin, itse päätin vanhempieni laittavan minut alulle ja sukupuolenikin päätin itse vapaalla tahdollani.
Itse valitsin syntymäpaikakseni Suomen, samoin fyysiset ja psyykkiset ominaisuuteni sekä perinnölliset sairauteni.
Ja todistuksesi mukaan minulla on valta tehdä muitakin valintoja elämässäni Kaikkivaltiaalla olevan ennaltatietämyksen vastaisesti.
Kaikkivaltiaalla ei sinun mukaasi ole minkäänlaista kykyä vsikuttaa vapaan tahtoni mukaisiin valintoihini ja päätöksiini.
Kiitos, hienosti selvensit ja tarkensit Kaikkivaltiaan toimintaa.
En ymmärä logiikkaasi.
Ei Jumala estä sinua tekemästä päätöksiäsi.
Jumala tietää kaikki valintani ennalta.
Jumala tietää ne olivat ne oikeuta tai vääriä.
Yritätkö nyt sanoa, että Jumalan pitäisi jotenkin puuttua valintoihini?
Nuo ovat vanhempiesi päätöksiä. Et sinä niihin voi vaikuttaa.
Jumala antaa ihmisten itse valita eikä pakota mihinkään.
Hyvin kirjoitat.
Kiitos palautteestasi.
Primitiivinen uhrioppi! Mitä muuta 2000 vuotta sitten eläneillä voi odottaa,
Typerä aloitus ei ateisti ole Jumalan kieltäjä vaan ihminen joka ei usko. Ei ateisti kiellä jotakin sellaista mihin ei usko.
Mitähän pahaa minä olen tehnyt vaikka jumalaan en uskokaan? Te "uskovat" puhutte siitä armosta ja itse olette täysin armottomia. :D
Kyllä sinä itse tiet pahat ajatuksesi ja tekosi jos rehellinen olet.
Kyllä sinä itse tiedät pahat ajatuksesi ja tekosi jos rehellinen olet.
"Uskoisitko Jumalaan jos Hän poistaisi kaiken pahan maailmasta? (myös siis sinut)"
Hyvä kysymys jumalattomille ja liberaaleille on, että "Miten sinun käy kun Jumala poistaa pahuuden maailmasta?".
Yritä uudelleen kun olet tosissasi.
Et osaa vastata, selvä.
Onko hän selvä?
En missään tapauksessa uskoisi jumalaan.jonninjoutava mielikuvitus huru-ukko.
Kuka hullu nyt uskoisi tuommoiseen diktaattorin jota kehveliä pitää palvellakkin.
Miten Jumala on diktaattori?
Heittää ihmisiä helvettiin, on tappanut ihmisiä tulella ja tulikivillä sekä isolla tulvalla.
Ei saa pitää muita jumalia.
Että silleen.....
Ei heitä kuin ne jotka sinne haluavat.
Haluatko sinä helvettiin?
Meni hiljaiseksi….
Jumalankieltäjä on yhdyssana ja hyvin huonosti ateisteja kuvaava termi.
Ateisti ei näe mitään perusteltua syytä uskoa jumaliin. Ei sinun uskontosi Jumalaan (vai onko niitä 3?), ei hindujumaliin, ei Ahura Mazdaan ei Zeuksen. En ole "jumalankieltäjä" yhtään enempää kuin olen "keijukaustenkieltäjä", "astrologiankieltäjä", "homeopatiankieltäjä" jne. Ne ovat vain asioita, joihin en näe perusteita uskoa.
On aika turha spekuloida sillä, että jos olisi olisi kaikkitietävä ja kaikkivoipa olento, joka haluaisi, että uskoisin hänen olevan olemassaoloonsa, että miten hän saisi minut vakuuttuneeksi. Kyllä hän aivan varmasti saisi.
Eli aloituksen kysymykset ovat sinulle kiusalliset.
Kyllä ovat. Siksi yritän siirtää maalitolppia.
Kiitos rehellisyydestäsi.
Ei vaan kysymys on absurdi.
Mitä kaikkitietävän ja kaikkivoivan pitäisi tehdä että uskoisin häneen?
No hän itse varmasti tietäisi paremmin, jos viitsisi olla olemassa.
Itsehän niin olette väittäneet.
Peukkumaakari, mene hoitoon!
Minä en ole väittänyt mitään.
Eikö ole selvää, että jos olisi kaikkivoipa ja kaikkitietävä olento, jonka mielestä olisi tärkeää, että uskon hänen olevan olemassa, niin tietenkin hän osaisi minut vakuuttaa olemassaolostaan.
Eli joko jumalaa ei ole tai hän ei näe tarpeelliseksi vakuuttaa minua olemassaolostaan.
Jumala ei pakota ketään uskomaan itseensä. Kyllä minäkin ihan vapaaehtoisesti uskon.
Kivasti vaastaat itsellesi.
Itse asiassa Jumala on luonut sinut olemaan uskomatta Häneen. Jumala on kaikkitietävä joka on luonut kaiken. Jumalan suunnitelmaa tähän sinun uskomattomuuteen ei voi kukaan muu tietää paitsi itse Jumala.
Valehtelu ja petkuttaminen ovat oleellinen osa kristinuskosa.
"Anonyymi-ap
2023-08-30 11:27:41
Kysymys Jumalan kieltäjille...."
En kiellä jumalaa miksi kieltää sellaista
mitä ei ole olemassa,
Esitän kuitenkin kysymyksen:
Maapallo on uskovien mielestä
ollut olemassa 6000 vuotta.
Minä vuonna ihmiset alkoivat pääsemään taivaaseen?
Juuri kielsit.
Kukaan uskova täällä ei väitä maapallon olevan 6 000 vuotta vanha.
Jeesus oli ensimmäinen taivaaseen menijä. Sitä ennen kuolleiden uskovien sielut pääsivät sinne sen jälkeen.
Vissiin silloin kun tuo harhausko nimeltä kristinusko tuli Eurooppaan. Eurooppalaiset papit ja piispat keksivät koko hölynpölyn.
Taivas on väärä sana, pitää olla "tuonpuoleinen" sinne joudutaan kaikki, joku muutamaksi viikoksi, toinen taas tuhanneksikin vuodeksi maan ajassa laskettuna.
Mikä se oikea usko sitten on?
Jokainen kristitty on yhtä mieltä tästä: Hänen oma uskonsa ja tulkinta Raamatusta on ainoa oikea.
Otatko jonkun kohdan tulkinnan esimerkiksi niin tarkastellaan sen avulla väitettäsi.
Ei pidä paikkaansa.
Jumalalla on kyllä 1001 keinoa vakuuttaa minut olemassaolostaan, mikäli olemassa on ja kaikkivoipa.
Ensimmäistäkään yritystä ei ole tehny, ja minä en voi tietenkään häntä etsiä mistään sen enempää kuin menninkäisiä kannon alta, uskoni Jumalaan kun on yhtä vähäinen mitä menninkäisiin. Jätetään asia siis Herran haltuun, ilmoitelkoon itsestään, jos sen tarpeelliseksi katsoo.
Jumalan on varmasti helpompi tulla tyköni, kuin minun hänen tykönsä, sillä jonkinlaista uskoa tai Jumalan kaipuuta se vierailu Siiloaniin kai vaatisi? Ja kumpaakaan en omista.
-a-teisti-
Uskoinen/olla uskomatta on ihan sinun oma valintasi.
Ei sinua kukaan maanittele.
Tuo on sitä ratkaisukristillisten pölinää, jotta päättämällä voisi noin vain uskoa. Itse tiedän, että ei todellakaan onnistu omalla kohdallani ja olen omalta kohdaltani tässä asiassa varmasti seurakunnan takariviä parempi asiantuntija.
-a-teisti-
Sinä olet tehnyt oman ratkaisusi olla uskomatta.
Et sinä siitä ketään muuta voi syyttää.
Jumala ei ole kiinnostunut sinusta koska tietää, ettet kuitenkaan ota uskoa vastaan.
Etkö uskokaan uskoon joka perustuu asioiden totena pitämiseen?
Kummallinen ajatus.
Usko kun perustuu siihen, että uskoo sellaiseen, jonka totuudesta ei ole tietoa.
Tietoa on joko Raamatullinen kun vain lukisit ja ymmärtäisit lukemasi.
Ainakin minä olen tehnyt ratkaisun että ilman uskottavia perusteluja en usko mitään. Ei tarvitse olla mitään tieteellisesti pätevää tai oikeudessa pitävää todistusta, mutta joku uskottava perustelu.
Maailma on täynnä kaiken maailman väitteitä. Suuri osa humpuukia. En voi uskoa vain sen perusteella että joku jotain väittää.
Niinpä, et pidä Jumalan sanaa uskottavana. Hylkäämällä todisteet hylkäät uskon Jumalaan.
Se on ihan oma päätöksesi.
En pidä väitteitä jumalista uskottavina.
Todisteita en hylkää, kun en ole sellaisia nähnyt.
Koraani, Raamattu, Avesta, Mahabharata jne ovat kaikki yhtä epäuskottavia. Mahabharataa en tosin ole lukenut kokonaan, joten ehkä olen missannut jonkun käänteentekevän kohdan?
Ei kirja voi olla todiste mistään.
Pitää olla esimerkiksi Jumala, jotta Jumalaan voisi uskoa.
Ymmärrän erinomaisesti, että Raamatussa Jumala on näkyvä ja toimiva, mutta ei muualla.
Et sinä mitään ymmärrä. Voit mennä!
On helppo ymmärtää, että se mitä Raamatussa on, niin ei ole Suomessa.
Naismaisuutesi ilmiselvää.
En kiellä Jumalaa vaikka onko häntä. Eri maissa on eri Jumalat ja saa ollakin. Mutta minun Jumala ei ole sen parempi tai huoneisto kuin muittenkaan Jumalat.Minulla on täysi oikeus epäillä eri asioita.
Jeesus ei myöskään tunne eikä tunnusta sinua.
Sinä myös kannat seuraukset.
Hyvän ja pahan taistelu on minulle nimenomaan todiste Jumalasta. Mitä järkeä maailmassa olisi ilman sitä.
Taistelu ei kyllä ole todiste Jumalasta. Siitä olisi todiste Jumala.
Todistit taas oman tolloutesi.
Tarkoitatko, että kristittyjen Taivas on täysin järjetön ajatus?
Eli kun pään sisällä on taistelu, niin Jumala on.
Sekö on osoitus siitä, että ei ole tollo?
OIet ToIIo tosiaan.
Ja siellä kaksi nàismaista ja Iihavaa.
Pääsi sisältö on tyhjä.
Jaa...
Tyhjästä on tunnetusti paha nyhjäistä.
Koskee myös aloittajan esittämiä kysymyksiä.
Juu, tyhjä pää on sinun ongelmasi.
Aloittajan logiikka ei nyt oikein aukea.
Jos kaikki ihmiset käyttäytyisivät hyvin ja maanjäristyksiä ei olisi, niin miten tästä voisi päätellä, että Taika-Setä on olemassa?
Ja jos minut poistettaisiin maailmasta, niin miten minä voisin edes tietää, että maailma on muuttunut paremmaksi?
Mutta kun kukaan ihminen ei käyttäydy vain hyvin Jumalan mukaan.
Sinä ja kaikki muut olemme pahoja.
En nyt tiedä, miten tuo liittyi kirjoitukseeni, mutta…
Ei ole meidän vika, jos Taika-Sedällä on epärealistiset odotukset.
Ja jos tarkkoja ollaan, niin me molemmat olemme puhtaita pulmusia tuon Sedän tekoihin tai laiminlyönteihin verrattuna.
Mitä kummaa logiikkaa tuo on. Et sinäkään kaikkiin asioihin usko mutta katsotko olevasi noiden asioiden kieltäjä.
Apuja uskovaisten käyttämään kieleen voi hakea kielitoimiston sanakirjasta. Minullekin tuo ”kielto”-sana oli tuossa merkityksessä outo.
KIELTÄÄ
2. olla myöntämättä todeksi …
Käytettiin mitä synonyymiä vain, niin kieltäminen on liian aktiivinen ja voimakas termi.
"En myönnä keijukaisia todeksi" on erisävyinen kuin "en näe syytä uskoa keijukaisiin".
'Todeksi myöntämättömyys' edustaa nappiin osuvaa sanallistamista keskusteltaessa uskonasioista uskovaiston kanssa, missä heidän lähtökohtainen asemansa on 'todeksi olettaminen' ja usein myös 'todeksi julistaminen.'
Terminä 'Jumalan kieltäjä' on näpsäkämpi käyttää kuin 'Jumalan todeksi myöntämisen väliin jättäjä'.
__
usko.mäki
"Ateisti" tai "uskonnoton" ovat hyvin näpsäköitä ilmaisuja.
Niin ovat, mutta lukuisat tavat ilmaista samaa asiaa tarjoavat puhujalle mahdollisuuden pelata erilaisten konnotaatioiden avulla, ja rikastavat kieltä.
__
usko.mäki
On nämä kommentit vertaansa vailla Jumalasta, joka uskovaisillakin on Saatana Raamatun mukaan Pyhänä uskontona, ja sitten se tosi Jumala onkin teurastettu ihminen uhrilampaana, kun se Luojajumala kähmi Saatanan kanssa jo paratiisissa. ja se on totta ja oikeudenmukaista. Uskonko - totta kai uskon!
Oletkohan nyt ihan varma, ettet puhu vain Saatanasta, joka käyttääkin Jumalan nimeä?!
Ei pidä unohtaa, että ihmiselle annettiin vapaa tahto.
Ihmisillä on vapaa tahto, vaikka sitä ei olisi annettukaan.
Jumalia on niin paljon ettei tiedä keneen niistä uskoisi.
Pelkästään kristillisiäkin keskenään riiteleviä lahkoja on Suomessakin vaikka kuinka paljon. Oma käsityksensä jumalasta näyttää olevan jo niilläkin hyvin vaihteleva.
Jos minusta alkaisi vaikuttaa siltä, että jokin jumala on poistanut kaiken pahan, tai ettäsellainen ylitaikuri toteuttaa kaikki mahdolliset toiveeni, niin kyllä minä varmaan riittävän sekaisin olisin mennyt.
__
usko.maki
Miten ihminen muuttuu "pahaksi" jos hän ei usko jumalaasi? Esim Gandhin kuoleman jälkeen Eistein sanoi, että "Meidän on hyvin vaikea saada jälkipolvet uskomaan, että tälläinen ihminen on joskus ollut olemassa".
Gandhi oli täynnä hyvyyttä. Tai miten maailman muuttuu paremmaksi jos jumalasi poistaa maailman rohkeimman tytön, Malala Yousafzaia? Hänet jota taliban ampui päähän, koska Malala puollusti tyttöjen oikeutta käydä koulua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000819232.html
Ja jos ihminen uskoo juutalaisten Jumalaan, niin miten muuttuu hyväksi, kun 47.000 keskitysleiriltä pelastaneen Rolf Bernadotten ampui juutalainen Israelin pääministeri vain muutama kuukausi sen jälkeen, kun juutalaiset saivat Israelin valtiolle maa-alueen YK:n päätöksellä Palestiinasta?
Hyvää pohdintaa.
Ole kiltti ja perustele. Minusta nimittäin vaikuttaa siltä, ettei kysyjä ole pohtinut asiaa lainkaan, eikä välttämättä edes kykene siihen.
Jumalattomille eli ateisteille,liberaaleille, wokettajille ja kirkon papeille ja piispoille on hyvä kysymys aina esitettäväksi eli ...
"Miten sinun käy kun Jumala poistaa pahuuden maailmasta?"
Tässä hyvä esimerkki jumalien sotkemisesta yhdellä nimellä: 'uskotko Jumalaan jos...'
Kumpaan Jumalaan - Jeesuksen opettamaan taivasten valtakunnan isään vai juutalaisten kristinuskon uhrikulttijumalaan?
Haluaisin tämän kysymyksen esittää piispoille, papeille ja teologeille - tavalliset uskovaiset voivat tämän sotkeakin, mutta mikään ei saa minua uskomaan, että virallisesti Raamattuun perehtyneet kirjanoppineet sen tekisivät, vaikka opettavatkin vain juutalaisten uhrikulttijumalasta kirkon virallisena oppina nimellä Jumala.
Minua kiinnostaisi, että miten he aikovat itseään puolustaa.
Kuvittelitteko, te kirjanoppineet, että te ette koskaan tule jäämään tästä kiinni?
"Uskoisitko Jumalaan jos Hän poistaisi kaiken pahan maailmasta? (myös siis sinut)"
En olisi täällä uskomassa enkä ihmettelemässä, jos kerran Julmala olisi jo poistanut minut.
😜
Mielenkiintoista, että päätit minun suoralta kädeltä olevan paha. Uskovaisissa kuitenkin riittää toisilleen teilattavaa, kuten historia on osoittanut.
Ihminen on lähtökohtaisesti paha, perisyntinen, syntiä toistuvasti tekevä, vaikka kykenee myös hyvään. Et ole sen parempi. Kaikki Jumalan sanan vastaisuus on pahuutta epäuskosta lähtien.
Se mikä tulee ihmisestä ulos, se saastuttaa ihmisen. Juuri ihmisen sisältä, sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, ja niiden mukana siveettömyys, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, vilppi, irstaus, pahansuopuus, herjaus, ylpeys ja uhmamieli. Kaikki tämä paha tulee ihmisen sisältä ja saastuttaa hänet.»
Markus 7:20-23
"Mielenkiintoista, että päätit minun suoralta kädeltä olevan paha."
Tuo lienee yleinen ajatus uskovilla.
Mummoni koetti aikoinaan opettaa minulle, että kaikki ihmiset ovat pahoja. Hänen perustelunsa oli se, että niin kerrotaan Raamatussa.
Pohdin asiaa paljon, ja tulin siihen tulokseen, että ihmiset ovat helposti huijattavissa, mutta enimmäkseen ihan tarpeeksi hyviä.
Olipa hyvin muotoiltu.
Olet vähään tyytyväinen. Koeta ajatella kysymyksen mielekkyyttyä niiden kannalta jotka eivät usko Jumalaan.
Lisäksi, ihan loogisena ajatuksena: Voiko jokin olematon (poistettu) uskoa johonkin?
Vakava kysymys…
"Jumalattomille eli ateisteille,liberaaleille, wokettajille ja kirkon papeille ja piispoille on hyvä kysymys aina esitettäväksi eli ...
"Miten sinun käy kun Jumala poistaa pahuuden maailmasta?""
Mitähän jumalattomat tuumaisivat jos saisivat kokea että kaikkinainen pahuus on kaikonnut maailmasta, ei sotia, ei poliiseja, ei lukkoja vaan kaikki ihmiset maksimoisivat lähimmäisen edun ja hyvän ja vain itse tuotettuja tavaroita ja ruokaa käytetään?
e ois loppu Se.