Markuksen evankeliumi on vanhin evankeliumeista. Siinä Jeesus ei ole vielä puhdas matkasaarnaaja vaan henkiolento/matkasaarnaaja. Evankeliumin 6. luvun alussa Jeesus saapui kotikaupunkiinsa. Tuolloin ei ollut vielä Nasaretia olemassa sen nimisenä kaupunkina, joten Markus jättää mainitsematta kaupungin nimen. No, tämä on sivuseikka. Tärkein huomio oli se, että Jeesus jäätyi kotiyleisön edessä niin, ettei kyennyt loihtimaan mitään.
4 Jeesus sanoi heille: »Missään ei profeetta ole niin väheksytty kuin kotikaupungissaan, sukulaistensa parissa ja omassa kodissaan.»
5 Niinpä hän ei voinut tehdä siellä yhtään voimatekoa; vain muutamia sairaita hän paransi panemalla kätensä heidän päälleen.
Mistähän tämä johtuu? Onko niin, että kun yrität sepittää ihmisille heidän omaan elinpiiriinsä kuuluvia höpöjuttuja niin kukaan ei usko niitä? Jeesuksella ei ollut lainkaan "kotikaupunkia" ja "sukulaisia"? Jeesusta teki ihmetekoja vain muualla, jossa ei ollut satujen kiistäjiä? Jeesus oli Markuksen evankeliumin ja Paavalin kirjeiden aikaan vain henkiolento, ei matkasaarnaaja.
4 Jeesus sanoi heille: »Missään ei profeetta ole niin väheksytty kuin kotikaupungissaan, sukulaistensa parissa ja omassa kodissaan.»
5 Niinpä hän ei voinut tehdä siellä yhtään voimatekoa; vain muutamia sairaita hän paransi panemalla kätensä heidän päälleen.
Mistähän tämä johtuu? Onko niin, että kun yrität sepittää ihmisille heidän omaan elinpiiriinsä kuuluvia höpöjuttuja niin kukaan ei usko niitä? Jeesuksella ei ollut lainkaan "kotikaupunkia" ja "sukulaisia"? Jeesusta teki ihmetekoja vain muualla, jossa ei ollut satujen kiistäjiä? Jeesus oli Markuksen evankeliumin ja Paavalin kirjeiden aikaan vain henkiolento, ei matkasaarnaaja.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Menet aina vain pidemmälle deluusioissasi ja denialismissasi. Ota yhteyttä lääkäriin, jotta et joutuisi taas jälleen kerran suljetulle osastolle hoitoon.
Jeesus sanoi tuossa lainaamassasi kohdassa, että hän on profeetta ja hänen sanotaan parantaneen muutamia sairaita kotikaupungissaan. Profeetta on ihminen, vaikka sairaita parantaisi. Yleensäkin väite, jonka mukaan Markuksen evankeliumin Jeesus ei olisi ihminen vaan olisi taivaallinen satuolento, on lapsellisen typerä (tai mielisairaan argumentti).
"Menet aina vain pidemmälle deluusioissasi ja denialismissasi. Ota yhteyttä lääkäriin, jotta et joutuisi taas jälleen kerran suljetulle osastolle hoitoon. "
Ad hominem on argumenttivirhe.
"Yleensäkin väite, jonka mukaan Markuksen evankeliumin Jeesus ei olisi ihminen vaan olisi taivaallinen satuolento, on lapsellisen typerä (tai mielisairaan argumentti)."
Markionin mukaan Tiberiuksen 15. hallitusvuotena Jeesus astui suoraan taivaasta alas aikuisena henkiolentona Kapernaumiin sapattina ja alkoi saarnata.
1. In the fifteenth year of the reign of Tiberius Caesar,
2. [Pontius Pilatus being the Governor of Judaea,] Jesus came down to Capernaum, a city in Galilee, and was
3. teaching on the sabbath days: and they were astonished at his doctrine: for his word was in authority.
http://gnosis.org/library/marcion.htm
Miksei Markionin evankeliumi olisi totta? Se on kuitenkin varhaisempi kuin Markuksen evankeliumi, johon on jälkeenpäin sepitetty tuo Johannes kastajan tarina. Oliko sinusta siis Markion mielisairas kun kirjoitti käytännössä ihan samaa kuin Markus? Tällä perusteellahan Markus oli myös mielisairas.
Millä perusteella muuten Markionin evankeliumi hylätään todosteena? Oikeudessa ja objektiivisessa tieteessä hylkäämisperuste ei ole harhaoppisuus. Markionin evankeliumi on sitä paitsi paljon uskottavampi. UT:n ymmärtää paljon selvemmin kun todetaan, että taivaasta maan päälle tulleesta henkiolennosta tehtiin myöhemmissä evankeliumeissa lihallinen matkasaarnaaja.
Pysytäänpä asiassa. Sinun mukaasi Markuksen evankeliumin Jeesus ei ole ihminen. Vieläkö seisot argumenttisi takana?
Markuksen evankeliumin Jeesus on ihmishenkiolento, joka aloittaa uransa aikuisena. Markionin evankeliumissa astuu puhtaasti henkiolentona maan päälle ja vähän myöhemmässä Markuksen evankeliumissa on jo tarve tehdä siitä henkiolennosta ihminen, mutta tarina alkaa edelleen aikuisuudesta ilman mitään henkilöhistoriaa kuten henkiolennolla tietysti on kun ei sillä ole maalista äitiä eikä sisaruksia.
" Markuksen evankeliumin Jeesus ei ole ihminen. "
Jeesus on pelkkä mikkihiiri. Keksitty satuhahmo.
Jeesusta tappamalla te hihhulit ette syntejänne saa anteeksi. Menkää itse linnaan vaan!!!
Markuksen evankeliumi alkaa Johannes Kastajan toiminnasta, kun hän kastaa ihmisen, Jeesuksen. Sitten Jeesus kulkee ympäriinsä ihmisten seassa ja elää ihmisen elämää. Lopulta Jeesus naulitaan ristille Jerusalemissa ihmisenä ja hän kuolee, minkä jälkeen hänen ihmisruumiinsa haudataan ja kolmantena päivänä hän ilmestyy opetuslapsilleen.
On järjetöntä väittää, että Markuksen evankeliumi ei kuvaa ihmisen elämää ja kuolemaa vaan kyse on henkiolennosta ja harhaisesta näystä. Avaaja on mennyt deluusioissaan lopullisesti sekaisin ja elää nyt vahvasti denialismissa kieltäen kaikki havainnot, jotka ovat hänen mielikuvitusmaailmansa harhoja vastaan.
Markuksen alkuperäinen evankeliumi eli Markionin evankeliumi (Markion oli muuten ensimmäinen kaanonin kokoaja) kertoo, kuinka Jeesus astui alas taivaasta Kapernaumiin sapattina ja alkoi julistaa sanomaa. Markuksen evankeliumiin on siis myöhemmin sepitetty alkuun jakeet 1-20, jotta suoraan taivaasta Kapernaumiin astuvasta henkiolennosta saadaan edes vähän matkasaarnajan kaltainen.
In the fifteenth year of the reign of Tiberius Caesar,
2. [Pontius Pilatus being the Governor of Judaea,] Jesus came down to Capernaum, a city in Galilee, and was
3. teaching on the sabbath days: and they were astonished at his doctrine: for his word was in authority.
http://gnosis.org/library/marcion.htm
Jeesus tuli alas Jerusalemista Kapernaumin kaupunkiin... ja meni myöhemmin ylös Jerusalemiin...
Matteus 20:17 Ja kun Jeesus lähti kulkemaan ylös
Markus 10:32 Ja he olivat matkalla, menossa ylös Jerusalemiin, ja Jeesus kulki heidän
Luukkaan evankeliumi:
2:4 Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua,
2:22 Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen
18:31 Ja hän otti tykönsä ne kaksitoista ja sanoi heille: "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja kaikki on täysin toteutuva, mitä profeettain kautta on kirjoitettu Ihmisen Pojasta.
Markionin harhaoppi tunnettiin jo apostolien aikana: se on doketismi. Johannes kirjoitti kaksi ensimmäistä kirjettään doketismia vastaan. Doketismin mukaan Jeesus ei ollut todellinen ihminen vaan hän on oli henkiolento, joka muistutti ihmistä.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2020/06/07/johannes-kirjoitti-kirjeensa-doketismia-vastaan/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2020/06/07/johannes-vanhuuden-paivina-efesossa-cerinthus-ja-doketismi/
https://en.wikipedia.org/wiki/Docetism
"Markion oli dualisti, hän näki maailman pahana, hän inhosi erityisesti ruumiillisuutta ja seksuaalisuutta ja näki liskojen, krokotiilien ja ihmisen syntymän kaltaiset asiat osoitukseksi maailman saastaisuudesta. Niinpä hänen mukaansa Jeesuskaan ei tullut maailmaan syntymän kautta, vaan hän ilmestyi maailmaan täysi-ikäisenä, eikä hän myöskään ollut materiaa, vaan jonkinlainen aaveenomainen henkiolento. Toisin kuin katolisessa kristinuskossa, Jeesus ei ollut Markionille tosi ihminen, eikä Jeesus todella kärsinyt ja kuollut ristillä.
Vanhatestamentillisen Jumalan myötä Markion hylkäsi myös Vanhan Testamentin. Markionin sanotaan myös luoneen ensimmäisen uusitestamentillisen kaanonin kokoamalla yhteen hyväksymänsä varhaiskristilliset kirjoitukset. Evankeliumeista Markion hyväksyi vain muokkaamansa version Luukkaan evankeliumista ja apostolisista kirjoituksista vain osan Paavalin kirjeistä. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Markion
Markus oli pelkkä satusetä. Valehteli työkseen aamusta iltaan ja houraili vielä yölläkin unissaan ääneen.
"Jeesus tuli alas Jerusalemista Kapernaumin kaupunkiin... ja meni myöhemmin ylös Jerusalemiin..."
Nämä nyt ei ollut mitään ajosuuntia vaan laskeutuminen alas taivaasta Kapernaumiin aikuisen miehen näköisenä henkiolentona.
3:1/4:31 In the fifteenth year of Tiberius Caesar, Pontius Pilate being governor of Judea,
Jesus descended [out of heaven] into Capernaum, a city in Galilee, and was teaching [in the synagogue] on the Sabbath days; And they were astonished at his doctrine,
http://www.earlychristianwritings.com/text/marcion1.html
Ihan sama miten Markion ja häntä tukevat ovat tulkinneet alas ja ylös tulemisen, mutta alkuperäisissä synotpisissa evankeliumeissa (Matteus, Markus ja Luukas) mentiin "ylös Juudeaan ja Jerusalemiin", ja sieltä tultiin alas muualle Israeliin (pohjoiseen päin).
Mitä itse doketismiin tulee (jota väität alkuperäiseksi kristinuskoksi), niin se tunnettiin ensimmäisen vuosisadan lopulla ja Johannes tosiaa tuomitsi sen harhaoppina jo 90-luvulla.
Wikipedia sanoo doketismin opin alusta epämääräisesti näin:
"Docetic opinions seem to have circulated from very early times, 1 John 4:2 appearing explicitly to reject them.[20] Some 1st‑century Christian groups developed docetic interpretations partly as a way to make Christian teachings more acceptable to pagan ways of thinking about divinity.[21]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Docetism
Tiedämme varmuudella vain sen, että doketisteja oli 90-luvulla Efesossa, jossa Johannes vietti vanhuuden päivänsä. Paavali ja alkuperäiset evankeliumit vastustivat doketismia kuvatessaan Jeesuksen juutalaiseen perheeseen syntyneeksi Daavidin jälkeläiseksi ja profeetaksi, joka kärsi ristillä kuoleman ja haudattiin niin kuin ihmiset. Doketistit eivät jaa tätä alkuperäistä kristinuskoa apostolien kanssa ja siksi Johannes kutsui doketistia nimillä antikristus ja villitsijä.
"Docetic opinions seem to have circulated from very early times..."
No totta kai oli. Aluksi oli henkiolento, josta tehtiin matkasaarnaaja.
"Paavali ja alkuperäiset evankeliumit vastustivat doketismia kuvatessaan Jeesuksen juutalaiseen perheeseen syntyneeksi Daavidin jälkeläiseksi ja profeetaksi..."
Höpsistä, Markion piti Paavalia ainoana apostolina, joka ei ollut mennyt harhaan, mutta Paavali edustikin samanlaista uskoa kuin Markion. Paavalin Kristus oli puhtaasti henkiolento, joka ilmestyi suoraan Paavalille.
"He considered himself a follower of Paul the Apostle, whom he believed to have been the only true apostle of Jesus Christ..."
https://en.wikipedia.org/wiki/Marcion_of_Sinope
Mitä täällä sekoillaan?
Jeesus on Jumalan poika, joka poikkesi maan päällä 33 vajan!
"Jeesus on Jumalan poika, joka poikkesi maan päällä 33 vajan!"
Jeesus oli siis jotenkin poikkeavan vajaa, koska hänellä oli 33 vajaa.
Ja missä on se virkatodistus, joka todistaa, että Jeesus oli Jumalan poika? Ei missään.
Virkatodistuksia ei tarvitse kukaan paratiisiin ja taivaaseen menijät.
Se on ateistisysteemiä, joka loppuu piakkoin.
Ja toiseksi, ateistille ei tarvitse todistaa muuta kuin, että Raamattu on totta joka sana.
Jos ei kelpaa se siitä!
"Jeesus ei kyennyt loihtimaan mitään kotikaupungissaan"
Jeesus oppi eläessään vain lentämään. Viimeisenä työnään hän lähti lennolle, mutta törmäsi kuuhun risti ja Nooan arkki selässään. Kuusta löytyvä puusilppu johtuu siis siitä.
Ateistit on ikuisia lapsia!