Kotimainen kukkakaali ei kelpaa, ulkomainen kyllä

Anonyymi-ap

"Kukkakaalia mätänee peltoon, kauppojen altaat ovat täynnä ulkomaista"

Liittyykö tämä jotenkin maataloustukiin? Eli suomalainen ei periaatteessa osta tukijussin tuottamaa, koska on siitä jo etukäteen maksanut pitkän pennin.

Omassa lähikaupassa ei ollut eilen minkäänlaista kukkakaalia. Tavallista keräkaalia kyllä olisi ollut.

https://www.hs.fi/ruoka/art-2000009817967.html

138

1621

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kotimainen elintarviketeollisuus yrittää aika ajoin polkea tuottajahintoja ostamalla jopa hieman kalliimmalla ulkomailta kuin mitä Suomesta saisi. Tarkoitus on vain ja ainoastaan estää tuottajahintojen nousua Suomessa.

      • Anonyymi

        😍😋😍😋😍😋😍😋😍

        😍 ­­­N­­­y­m­­­f­­­o­­­m­­­a­a­­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#17994790V

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      En ole koskaan nähnyt kotimaista pakastekukkakaalia kauppojen altaissa. Aina jotakin ekvadorilaista.

      • Anonyymi

        Ja miksi pitäisi ostaa pakasteena, kun tuorettakin on pellot pullollaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miksi pitäisi ostaa pakasteena, kun tuorettakin on pellot pullollaan?

        No kuule Seppo, kun viittasin tietysti menneisiin talviin...silloin ei sun jäätyneet avomaan kaalisi oikein nappaa!! Ei kai nyt tästä hetkestä ole kyse!!

        Joko sytkyttää aivosolussa????????????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuule Seppo, kun viittasin tietysti menneisiin talviin...silloin ei sun jäätyneet avomaan kaalisi oikein nappaa!! Ei kai nyt tästä hetkestä ole kyse!!

        Joko sytkyttää aivosolussa????????????

        Pirjo hei! Aloittaja yritti löytää käsittääkseni tuoretta kukkakaalia?

        "Omassa lähikaupassa ei ollut eilen minkäänlaista kukkakaalia"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pirjo hei! Aloittaja yritti löytää käsittääkseni tuoretta kukkakaalia?

        "Omassa lähikaupassa ei ollut eilen minkäänlaista kukkakaalia"

        Joo minä puhunkin OMISTA kokemuksistani kun EN ole aloittaja...ihmettelen, kun pakastekukkakaalia ei koskaan löydy kotimaisena.
        Käsittikö Seppo nyt??


    • Anonyymi

      Kotimaisen kukkakaalin tuottajahinta on 70 senttiä kilolta ja kaupan hyllyhinta melkein 4 euroa. ei siihen hintaan kukaan niitä osta.

      • Anonyymi

        Kesko ja S-ryhmä vetävät välistä minkä ehtivät. Jotain 60-80 % loppuhinnasta menee keskusliikkeille.


      • Anonyymi

        Eilen ostin Prismasta pari kotimaista kukkakaalia 0,99€/kg. Ihan kaupallinen hinta kausituotteelle.


      • Anonyymi

        Miksi kotimainen omena maksaa S-Marketissa 3,70e kilo,ryöstöhinta.Omenoita kasvaa suomessa joka paikassa ja suurin osa mädäntyy maahan.Mihin perustuu kiskurihinta? Ja lisäksi en pidä useimmista kotimaisista omenalaaduista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kotimainen omena maksaa S-Marketissa 3,70e kilo,ryöstöhinta.Omenoita kasvaa suomessa joka paikassa ja suurin osa mädäntyy maahan.Mihin perustuu kiskurihinta? Ja lisäksi en pidä useimmista kotimaisista omenalaaduista.

        Omenasta kannattaa tehdä hilloa keittää vaan omenat ja purkkiin. Purkkeja saa lasinkeräys jäte huoneista


    • Anonyymi

      Suomalaisten laiskuudesta siis kyse:

      ---

      Jos valmistajat käyttäisivät kotimaista kukkakaalia, olisi Kulmalan mukaan ratkaistava sekin, kuka poimisi nykyistä suuremmat sadot. Kukkakaali on poimittava käsin.

      ”Kyllä sinne kukkakaalipellolle on vaikea saada suomalaisia tänä päivänä.”

      • Anonyymi

        Viljelijän kannattaa tuottaa vain sen verran minkä.pystyy itse ja perheensä kanssa pellolta korjaamaan. Vai pitäisikö näitä kukkakaalisatojakin korjaamaan valtion tuottaa maahan vietnamilaisia raatamaan pariksi viikoksi harjoittelijapalkalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viljelijän kannattaa tuottaa vain sen verran minkä.pystyy itse ja perheensä kanssa pellolta korjaamaan. Vai pitäisikö näitä kukkakaalisatojakin korjaamaan valtion tuottaa maahan vietnamilaisia raatamaan pariksi viikoksi harjoittelijapalkalla?

        Suomen tyhmin pankinjohtaja (nimeltään Karhinen) vaati maajusseja ottamaan pankilta velkaa ja tekemään niin suuria tiloja, joita he eivät pysty itse enää hallitsemaan.

        Tulokset ovat legendaarisia. Mm. Itämeri on lannoitettu nyt hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen tyhmin pankinjohtaja (nimeltään Karhinen) vaati maajusseja ottamaan pankilta velkaa ja tekemään niin suuria tiloja, joita he eivät pysty itse enää hallitsemaan.

        Tulokset ovat legendaarisia. Mm. Itämeri on lannoitettu nyt hyvin.

        Niinpä. Suomalaisilla on niin kurja historiallinen painolasti olla orjakansa, alamaismenttaliteetilla varustettu. Silloin kuka tahansa virastossa tai pankissa työskenteleva on suuri auktoriteetti, pankinjohtaja suorastaan jumalasta seuraava. Tätä alamaisuutta vastaan kansa yrittää sitten protestoida itsetuhoisuudella.


      • Anonyymi

        Kukkakaalia voi pakastaa ja myös keittää


    • Tilanne on tietenkin huono, jos kotimaassa tukiaisilla viljelty kukkakaali mätänee pelloille. Tukiaiset ovat menneet veronmaksajan kannalta täysin hukkaan. Tilanne on toki veronmaksajan kannalta käytännössä sama myös vientiin menevien maataloustuotteiden osalta.

      Tämä tilanne kyseenalaistaa sen perusväittämän, että kotimaiset maataloustuotteet ovat laadukkaita ja maataloustukien takia edullisia. Jos tämä olisi totta, niin miksi kotimaista kukkakaalia ei tarjottaisi kuluttajalle?

      • Anonyymi

        Mitähän tukea kukkakaalin viljelyyn saa ja kuinka paljon? Vaikuttaako sadon määrä, vai pelkästään viljelypinta-ala?


      • Anonyymi

        Voisitteko jo älytä, että tukiaiset tulevat nykyisin EU:lta. Eivät veronmaksajat niitä saa, vaikka lakkaisivat. Suomi saa eri tukiaisten muodossa takaisin maksamiaan jäsenmaksuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tukea kukkakaalin viljelyyn saa ja kuinka paljon? Vaikuttaako sadon määrä, vai pelkästään viljelypinta-ala?

        Tietääkseni mikään viljelytuki ei perustu tuotetun sadon määrään. Pinta-alaan perustuvissa tuissa ei ole edes sadon korjuuvelvoitetta, vaan riittää että on riittävän uskottavasti kylvänyt peltoon jotain. Sadon voi aurata takaisin peltoon sykksyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitteko jo älytä, että tukiaiset tulevat nykyisin EU:lta. Eivät veronmaksajat niitä saa, vaikka lakkaisivat. Suomi saa eri tukiaisten muodossa takaisin maksamiaan jäsenmaksuja.

        Suomessa maksetaan esim. Ruotsista poiketen EU:n tukien lisäksi kansalliset maataloustuet. Tukia tulee ns. ovista ja ikkunoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voisitteko jo älytä, että tukiaiset tulevat nykyisin EU:lta. Eivät veronmaksajat niitä saa, vaikka lakkaisivat. Suomi saa eri tukiaisten muodossa takaisin maksamiaan jäsenmaksuja.

        Veronmaksaja maksaa tuet joko suoraan (kansalliset tuet ja maatalouseläkkeiden kustannukset) tai EU:n kautta.

        Jos maataloustuen järjettömyyksissä mennään EU:n selän taakse, niin silloin Suomella pitäisi olla joku käsitys ja ehdotus miten sääntöjä pitää muuttaa. Muuten kyse on pelkästä tekosyystä ja vastuun pakoilusta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Veronmaksaja maksaa tuet joko suoraan (kansalliset tuet ja maatalouseläkkeiden kustannukset) tai EU:n kautta.

        Jos maataloustuen järjettömyyksissä mennään EU:n selän taakse, niin silloin Suomella pitäisi olla joku käsitys ja ehdotus miten sääntöjä pitää muuttaa. Muuten kyse on pelkästä tekosyystä ja vastuun pakoilusta.

        Säännöt pitää olla sellaiset, että Suomi on mahdollisimman omavarainen elintarviketuotannon osalta, ja että Suomi myös pystyy tienaamaan myymällä ylituotannon ulkomaille.

        Lisäarvoa on myös haettava. Esimerkiksi maitoa ei ole mitään syytä viedä tankeissa ulkomaille, vaan siitä kannattaa tehdä maitojauhetta, joka säilyy paremmin ja jonka rahtaaminen on edullisempaa.

        Toivottavasti Ukrainan erikoisoperaatio on herättänyt ihmiset ymmärtämään omavaraisuuden merkityksen ruokahuollolle. Työttömiäkin Suomessa riittää pelloille, eli maataloustuotannon kasvattaminen ei jää ainakaan työvoimasta kiinni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa maksetaan esim. Ruotsista poiketen EU:n tukien lisäksi kansalliset maataloustuet. Tukia tulee ns. ovista ja ikkunoista.

        Suurin ongelma maataloustuissa on että niiden tavoitteista ja vaikuttavuudesta ei keskustella lainkaan. Höpötetään huoltovarmuudesta määrittämättä mitä siihen kuuluu ja maatalouden jatkuvaa kriisiä todistellaan hiipuvalla tilojen määrällä.

        Kun eläketuet mukaan lukien tukiin palaa kolme miljardia vuodessa, niin toivoisi, että niillä olisi selvä mitattava tavoite, jonka perusteella tukia voisi jopa optimoida, niin että veronmaksaja saisi eurolla esimerkiksi enemmän ruokaturvaa.


      • Anonyymi

        Niin, en ole yhtenäkään talvenakaan löytänyt kauppojen altaista kotimaista pakastekaalia!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa maksetaan esim. Ruotsista poiketen EU:n tukien lisäksi kansalliset maataloustuet. Tukia tulee ns. ovista ja ikkunoista.

        Kansallinen tuki on n. 300 miljoonaa. EU tuki yli miljardin. Jos tuet kiinnostaa niin rupea maataloustuottajaksi. Tuttu sikafarmari laittoi juuri siat pois. Hän sanoi että tyhjän saa pyytämättäkin. Eikä noi muutkaan tilat maalla turhaan tyhjene.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Säännöt pitää olla sellaiset, että Suomi on mahdollisimman omavarainen elintarviketuotannon osalta, ja että Suomi myös pystyy tienaamaan myymällä ylituotannon ulkomaille.

        Lisäarvoa on myös haettava. Esimerkiksi maitoa ei ole mitään syytä viedä tankeissa ulkomaille, vaan siitä kannattaa tehdä maitojauhetta, joka säilyy paremmin ja jonka rahtaaminen on edullisempaa.

        Toivottavasti Ukrainan erikoisoperaatio on herättänyt ihmiset ymmärtämään omavaraisuuden merkityksen ruokahuollolle. Työttömiäkin Suomessa riittää pelloille, eli maataloustuotannon kasvattaminen ei jää ainakaan työvoimasta kiinni.

        Suomen maatalous on maailman kustannustehottominta, joten suomalaisen tukiaisilla tuotettujen elintarvikkeiden vienti on veronmaksajien rahan polttamista. Maitojauhetta esimerkiksi viedään kiinalaisille elintarvikejäteille ja siinä ohessa valuu Kiinaan veronmaksajien maksamia tukieuroja.

        "Omavaraisuus" pitäisi konkreettisesti määritellä: mitä siihen kuuluu ja mitä ei. Esimerkiksi tuontirehulla kasvatettava sianliha, jonka ylituotanto viedään pahimmillaan sekin Kiinaan ei liity omavaraisuuteen ja on taloudellisesti järjetöntä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suurin ongelma maataloustuissa on että niiden tavoitteista ja vaikuttavuudesta ei keskustella lainkaan. Höpötetään huoltovarmuudesta määrittämättä mitä siihen kuuluu ja maatalouden jatkuvaa kriisiä todistellaan hiipuvalla tilojen määrällä.

        Kun eläketuet mukaan lukien tukiin palaa kolme miljardia vuodessa, niin toivoisi, että niillä olisi selvä mitattava tavoite, jonka perusteella tukia voisi jopa optimoida, niin että veronmaksaja saisi eurolla esimerkiksi enemmän ruokaturvaa.

        EU on jo heräämässä suurten tilakokojen aiheuttamiin ongelmiin. Pyrkimyksenä onkin lisätä maatilojen määrää ja pienentää niiden kokoa ohjaamalla maataloustukea enemmän pientiloille.

        Tuosta siis jo keskustellaan. Vuosikymmeniähän muutos kestää, mutta vihdoinkin virheistä yritetään edes ottaa opiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa maksetaan esim. Ruotsista poiketen EU:n tukien lisäksi kansalliset maataloustuet. Tukia tulee ns. ovista ja ikkunoista.

        Taas tuo papukaijatoopen jankutus: kuule, kaikki Suomen tukiaiset ovat suomalaisten maksamia, ei ole EU:lla näet omaa rahaa. Sitten Suomi vielä nettomaksajana tukee muiden maiden maataloutta.
        Miksi etelä-Euroopan suostuisille maatalousmaille (Ranska,Italia,Espanja jne) ylipäänsä maksetaan maataloustukia??

        Ja täällä joku sosialistitollo vinkuu, kun Suomeen tulee rahaa ja vertaa Ruotsiin!,,,,,on se kiva potkia omaa maata selkään punikin.
        ei hyvää päivää...


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Veronmaksaja maksaa tuet joko suoraan (kansalliset tuet ja maatalouseläkkeiden kustannukset) tai EU:n kautta.

        Jos maataloustuen järjettömyyksissä mennään EU:n selän taakse, niin silloin Suomella pitäisi olla joku käsitys ja ehdotus miten sääntöjä pitää muuttaa. Muuten kyse on pelkästä tekosyystä ja vastuun pakoilusta.

        EU-jäsenyyden järjettömyys näkyy juuri tuossa, eräänlaista hölmöläispeiton jatkamista taas..


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomen maatalous on maailman kustannustehottominta, joten suomalaisen tukiaisilla tuotettujen elintarvikkeiden vienti on veronmaksajien rahan polttamista. Maitojauhetta esimerkiksi viedään kiinalaisille elintarvikejäteille ja siinä ohessa valuu Kiinaan veronmaksajien maksamia tukieuroja.

        "Omavaraisuus" pitäisi konkreettisesti määritellä: mitä siihen kuuluu ja mitä ei. Esimerkiksi tuontirehulla kasvatettava sianliha, jonka ylituotanto viedään pahimmillaan sekin Kiinaan ei liity omavaraisuuteen ja on taloudellisesti järjetöntä.

        Maatalouden kustannustehokkuudella ei ole mitään merkitystä, koska maataloustuotanto on yhteiskunnan perusedellytys; ilman maataloutta ei ole yhteiskuntaakaan.

        Toki Afrikassa on Ukrainan viljan varassa olevia valtioita, mutta suomalaiset eivät sellaiseksi halua. Kansakunnan muistissa on vielä hyvin 1860-luvun nälkävuodet.

        Eli ylituotantoa on pakko pitää yllä, koska muutoin joku jää ilman. Ja koska ylituotannolla voi tienata myymällä sen ulkomaille, niin ylituotantoon kannatta panostaa, koska kaikki menee joka tapauksessa kaupaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        EU-jäsenyyden järjettömyys näkyy juuri tuossa, eräänlaista hölmöläispeiton jatkamista taas..

        EU:n ongelma on sen budjetin liika keskittyminen maatalouteen. Aidosti pitäisi päästä malliin jossa maataloustuille laaditaan EU:ssa reunaehdot, niin että maataloustuotteiden sisämarkkinat mahdollistuu, mutta rahaa ei kierrätettäisi EU:n kautta. No onko mikään Suomen hallitus ajanut tällaista linjaa?

        Kokonaisuutena EU on meille hyödyllinen ja tärkein yhteistyöfoorumi.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        EU:n ongelma on sen budjetin liika keskittyminen maatalouteen. Aidosti pitäisi päästä malliin jossa maataloustuille laaditaan EU:ssa reunaehdot, niin että maataloustuotteiden sisämarkkinat mahdollistuu, mutta rahaa ei kierrätettäisi EU:n kautta. No onko mikään Suomen hallitus ajanut tällaista linjaa?

        Kokonaisuutena EU on meille hyödyllinen ja tärkein yhteistyöfoorumi.

        EU on ollut perinteisesti maataloustukiunioni. Sekin jo kertoo kuinka tärkeää maatalous on.

        Vaan EU:n yksi ongelma on tukea vähemmän tärkeää viljelyä, kuten viininviljelyä, jota ei välttämättä tarvita. Ja kun esimerkiksi Espanjassa on kuivuus lopettanut viininviljelyn eräillä alueilla, niin siellä on alettu viljelemään pistaasipähkinöitä, jota tietenkin tuetaan myös. No pistaasipähkinöitä voi sentään syödä.

        Tuskinpa maatalouden tukemisesta päästään koskaan eroon. Tosin EU voi suojatulleilla estää ulkopuolisten maataloustuotteiden pääsyn markkinoille tekemällä niistä liian kalliita kuluttajille. Vaan onko sekään hyvä tapa, epäilenpä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maatalouden kustannustehokkuudella ei ole mitään merkitystä, koska maataloustuotanto on yhteiskunnan perusedellytys; ilman maataloutta ei ole yhteiskuntaakaan.

        Toki Afrikassa on Ukrainan viljan varassa olevia valtioita, mutta suomalaiset eivät sellaiseksi halua. Kansakunnan muistissa on vielä hyvin 1860-luvun nälkävuodet.

        Eli ylituotantoa on pakko pitää yllä, koska muutoin joku jää ilman. Ja koska ylituotannolla voi tienata myymällä sen ulkomaille, niin ylituotantoon kannatta panostaa, koska kaikki menee joka tapauksessa kaupaksi.

        Kun maatalous on merkittävä subventoinnin kohde, niin tietenkin Suomen maatalouden kustannustehokkuudella on merkitystä. Valtio elää koko ajan velaksi, joten ei voida sanoa, että joku yksittäinen ala saa maksaa mitä tahansa. Terveydenhuollosta viis, kunhan Suomi valloittaa maailman kuminamarkkinat?

        Etenkään tuontipanoksiin perustuvaa ylituotantoa ei ole mitään järkeä pitää yllä. Normaaliaikojen ja vakavasti tuontia haittaavan kriisiajan kulutuksen ei tarvitsse olla laadullisesti eikä määrällisesti samalla tasolla. Ja jos elintarviketuonti kriisin takia sakkaa, niin aivan varmasti esimerkiksi valkuaisrehun. Joten miksi tukea sianlihantuotantoa kun valkuaisrehusta yli 80% tuodaan?

        "Kaiki menee joka tapauksessa kaupaksi" ei ole aivan totta. Kaikki menee kaupaksi, kun myydään TAPPIOLLA. Se pätee melkein mihin tahansa tuotteeseen.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Tietääkseni mikään viljelytuki ei perustu tuotetun sadon määrään. Pinta-alaan perustuvissa tuissa ei ole edes sadon korjuuvelvoitetta, vaan riittää että on riittävän uskottavasti kylvänyt peltoon jotain. Sadon voi aurata takaisin peltoon sykksyllä.

        Järjetön ajatus tuo, että joku huvikseen jyrää sadon takaisin peltoon. Pinta-alakohtainen tuki on niin pieni, ettei sillä kata edes viljelykustannuksia. Polttoainekulut on nousseet, samoin lannoitteet, siemenet ym. Viljelijän palkka tulee sadon myynnistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maatalouden kustannustehokkuudella ei ole mitään merkitystä, koska maataloustuotanto on yhteiskunnan perusedellytys; ilman maataloutta ei ole yhteiskuntaakaan.

        Toki Afrikassa on Ukrainan viljan varassa olevia valtioita, mutta suomalaiset eivät sellaiseksi halua. Kansakunnan muistissa on vielä hyvin 1860-luvun nälkävuodet.

        Eli ylituotantoa on pakko pitää yllä, koska muutoin joku jää ilman. Ja koska ylituotannolla voi tienata myymällä sen ulkomaille, niin ylituotantoon kannatta panostaa, koska kaikki menee joka tapauksessa kaupaksi.

        Tässä maassa muutamat nälkävuodet voisivat auttaa alituiseen valittamiseen. Ikinä ei mikään ole hyvin.
        Huudetaan että pitäisi syödä kasvisruokaa. Miksi sitten annetaan kauppojen olla täynnä kaikenlaista sekalaista ruuaksi kelpaamatonta teollisuusmättöä.
        Kenen etu sellainen on? Sellaiset "ruoka"tehtaat on suljettava ja tuollainen toiminta kiellettävä maailmanlaajuisesti.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Veronmaksaja maksaa tuet joko suoraan (kansalliset tuet ja maatalouseläkkeiden kustannukset) tai EU:n kautta.

        Jos maataloustuen järjettömyyksissä mennään EU:n selän taakse, niin silloin Suomella pitäisi olla joku käsitys ja ehdotus miten sääntöjä pitää muuttaa. Muuten kyse on pelkästä tekosyystä ja vastuun pakoilusta.

        Maatalouseläkkeet niinkuin muutkin työeläkkeet tulevat työeläkerahstoista, joihin työssäoloaikana on palkoista kerätty pakollisia maksuja. Ne eivät tule valtiolta. Vsaltio maksaa kelaeläkkeitä niille, joiden työeläke on niin pieni, ettei sillä tule toimeen. Et taida olla töissä jos et senvertaa tiedä. Ilmankos persubudjetti on noin levällään, kun perusasioita ei siellä leirissä tiedetä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maatalouseläkkeet niinkuin muutkin työeläkkeet tulevat työeläkerahstoista, joihin työssäoloaikana on palkoista kerätty pakollisia maksuja. Ne eivät tule valtiolta. Vsaltio maksaa kelaeläkkeitä niille, joiden työeläke on niin pieni, ettei sillä tule toimeen. Et taida olla töissä jos et senvertaa tiedä. Ilmankos persubudjetti on noin levällään, kun perusasioita ei siellä leirissä tiedetä.

        Maatalouseläkkeet eivät (onneksi) tule työelämevaroista vaan suurin osa tulee valtiolta.

        Melan (Maatalousyrittäjien eläkelaitos) vuosikertomuksesta 2022:
        "Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 778,5 miljoonaa euroa (2021: 763,3). Valtion osuus kattoi 82,0 % korvausmenoistamme. Lomitustoiminnan kuluina valtio maksoi 131,4 miljoonaa euroa (2021: 129,4)."

        Valtio maksoi siis eläkkeistä 82% ja valtion kustannus maatalouseläkkeistä ja lomituksesta oli yhteensä 910 miljoonaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa maksetaan esim. Ruotsista poiketen EU:n tukien lisäksi kansalliset maataloustuet. Tukia tulee ns. ovista ja ikkunoista.

        .."Suomessa maksetaan ..." mitä maksetaan ,miksi muuten kirjoittelet ja valitat täällä kun kerran tiedät tuollaisen "kultakaivoksen" olemassaolon ? Tiloja on pilvin pimein myytävänä joten siitä vain kaupoille ja kultaa vuolemaan , hopi hopi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järjetön ajatus tuo, että joku huvikseen jyrää sadon takaisin peltoon. Pinta-alakohtainen tuki on niin pieni, ettei sillä kata edes viljelykustannuksia. Polttoainekulut on nousseet, samoin lannoitteet, siemenet ym. Viljelijän palkka tulee sadon myynnistä.

        ..."viljelijän palkka ?..." siitä on aikaa kun sitä on nähty , " tyhjän saa pyytämättäkin " ..


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Kun maatalous on merkittävä subventoinnin kohde, niin tietenkin Suomen maatalouden kustannustehokkuudella on merkitystä. Valtio elää koko ajan velaksi, joten ei voida sanoa, että joku yksittäinen ala saa maksaa mitä tahansa. Terveydenhuollosta viis, kunhan Suomi valloittaa maailman kuminamarkkinat?

        Etenkään tuontipanoksiin perustuvaa ylituotantoa ei ole mitään järkeä pitää yllä. Normaaliaikojen ja vakavasti tuontia haittaavan kriisiajan kulutuksen ei tarvitsse olla laadullisesti eikä määrällisesti samalla tasolla. Ja jos elintarviketuonti kriisin takia sakkaa, niin aivan varmasti esimerkiksi valkuaisrehun. Joten miksi tukea sianlihantuotantoa kun valkuaisrehusta yli 80% tuodaan?

        "Kaiki menee joka tapauksessa kaupaksi" ei ole aivan totta. Kaikki menee kaupaksi, kun myydään TAPPIOLLA. Se pätee melkein mihin tahansa tuotteeseen.

        Valtionvelka ei johdu maataloudesta. Maatalous on elinehto.

        Edes kaupungeissa ei pysytä hengissä, vaikka asumista ja työttömyyttä, virkamiehiä ym. tuettaisiin velkarahalla, jos ruokaa ei tuoteta.

        Maatalous on kaikkein tärkein toimiala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valtionvelka ei johdu maataloudesta. Maatalous on elinehto.

        Edes kaupungeissa ei pysytä hengissä, vaikka asumista ja työttömyyttä, virkamiehiä ym. tuettaisiin velkarahalla, jos ruokaa ei tuoteta.

        Maatalous on kaikkein tärkein toimiala.

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomen maatalous on maailman kustannustehottominta, joten suomalaisen tukiaisilla tuotettujen elintarvikkeiden vienti on veronmaksajien rahan polttamista. Maitojauhetta esimerkiksi viedään kiinalaisille elintarvikejäteille ja siinä ohessa valuu Kiinaan veronmaksajien maksamia tukieuroja.

        "Omavaraisuus" pitäisi konkreettisesti määritellä: mitä siihen kuuluu ja mitä ei. Esimerkiksi tuontirehulla kasvatettava sianliha, jonka ylituotanto viedään pahimmillaan sekin Kiinaan ei liity omavaraisuuteen ja on taloudellisesti järjetöntä.

        Sikatilojen rehun on oltava omasta takaa, ainoastaan kivennäiset joutuu ostamaan. Turpaan tulee ja lujaa 1,70 kilohinnalla minkä jalostajat ja kaupat maksavat. Ruhopaino n. 35 kiloa, ei ole mitään järkeä, vaikka rehun saisi ilmaiseksi.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.

        Huomaatko koskaa,n että isotkin EU-maat saavat leijonanosan niistä yhteiskunnan tukiaisista maataloudelleen.
        Maatalous kannattaisi kyllä , jos maksettaisiin reilut tuottajahinnat, mutta eihän se Sinua cityvihreä kiinnosta.
        Julkinen sektori elää kokonaan yhteiskunnan tuella.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.

        Ennen jäi tuesta noin puolet itelle palkaksi, miten lie nyt .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huomaatko koskaa,n että isotkin EU-maat saavat leijonanosan niistä yhteiskunnan tukiaisista maataloudelleen.
        Maatalous kannattaisi kyllä , jos maksettaisiin reilut tuottajahinnat, mutta eihän se Sinua cityvihreä kiinnosta.
        Julkinen sektori elää kokonaan yhteiskunnan tuella.

        Maataloustuet ja maatalouden ympärillä häärivät virkamiehet ovat kokonaan "julkista sektoria".


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maataloustuet ja maatalouden ympärillä häärivät virkamiehet ovat kokonaan "julkista sektoria".

        Totta , myönnetään!


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.

        Sinäkin olet elossa pelkästään maatalouden ansiosta. Maataloutta siis tarvitaan, mutta sinua ei.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.

        Kuluttajien hemmottelusta paljolti kaikki johtuu. Kaikkea pitää olla saatavilla ympäri vuoden vaikka viljelytuotteet riippuu säistä. Kun kauppa ei ole varma tietystä sadosta tai sen riittävyydestä, se solmii sopimukset myös ulkomaisen tuottajan kanssa. Tästä käynnistyy hintakilpailu ja kuluttajien jatkuva loputon narina kun kotimaisestakin pitäisi maksaa. Itselle kinutaan jatkuvasti lisää palkkaa, mutta ruoka pitäisi saada orjatyöllä tehtynä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maataloustuet ja maatalouden ympärillä häärivät virkamiehet ovat kokonaan "julkista sektoria".

        Miksi viininviljelyä pitää mielestäsi tukea ja miksei EU ole asettanut alkoholiveron minimiä viinille? Miksi suomalaisten pitää maksaa viininviljelystä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkin olet elossa pelkästään maatalouden ansiosta. Maataloutta siis tarvitaan, mutta sinua ei.

        Markkinataloudessa yleensä ajatellaan niin, että asiakas "elättää" sen joka hyödykkeen hänelle myy. Autokaupassa auton ostaja ei kiitä kauppiasta että suostui myymään auton, vaan kauppias kiittää asiakasta että valitsi hänen liikkeensä ja autonsa. Maatalouden osalta leipää ostava kuluttaja "elättää" ruokakaupan, ruokakaupat "elättää" leipomon ja leipomo "elättää" raaka-ainetoimittajat.

        Vaikka maataloustuottajia nimitetään "yrittäjiksi", niin tukiaistaloudessa tämä markkinatalouden ja yrittämisen perussääntö on päässyt ainakin osalta heitä sumentumaan.

        Lisäksi kaikki "maatalousyrittäjät" harjoittavat maataloutta veronmaksajien kustantamien yhteiskunnan tukien varassa. Koko maataloussektoria elätetään verovaroin.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Markkinataloudessa yleensä ajatellaan niin, että asiakas "elättää" sen joka hyödykkeen hänelle myy. Autokaupassa auton ostaja ei kiitä kauppiasta että suostui myymään auton, vaan kauppias kiittää asiakasta että valitsi hänen liikkeensä ja autonsa. Maatalouden osalta leipää ostava kuluttaja "elättää" ruokakaupan, ruokakaupat "elättää" leipomon ja leipomo "elättää" raaka-ainetoimittajat.

        Vaikka maataloustuottajia nimitetään "yrittäjiksi", niin tukiaistaloudessa tämä markkinatalouden ja yrittämisen perussääntö on päässyt ainakin osalta heitä sumentumaan.

        Lisäksi kaikki "maatalousyrittäjät" harjoittavat maataloutta veronmaksajien kustantamien yhteiskunnan tukien varassa. Koko maataloussektoria elätetään verovaroin.

        Fakta:

        1. sinun kuolemaasi ei huomaa kukaan.
        2. maatalouden kuoleman huomaa jokainen.

        Maatalous on siten tärkein toimiala, koska se koskettaa aivan jokaista. Sen vuoksi maataloutta on tuettava kaikin mahdollisin keinoin.


      • Anonyymi

        Mökkiläisenä katson viereisiä vehnäpeltoja. Ei tuolla savivellissä pysty mitkään puimurit ajamaan!


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.

        Sun mielestä siis Suomen pitää maksaa EU jäsenmaksut saamatta niistä mitään takaisin tukiaisina.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Markkinataloudessa yleensä ajatellaan niin, että asiakas "elättää" sen joka hyödykkeen hänelle myy. Autokaupassa auton ostaja ei kiitä kauppiasta että suostui myymään auton, vaan kauppias kiittää asiakasta että valitsi hänen liikkeensä ja autonsa. Maatalouden osalta leipää ostava kuluttaja "elättää" ruokakaupan, ruokakaupat "elättää" leipomon ja leipomo "elättää" raaka-ainetoimittajat.

        Vaikka maataloustuottajia nimitetään "yrittäjiksi", niin tukiaistaloudessa tämä markkinatalouden ja yrittämisen perussääntö on päässyt ainakin osalta heitä sumentumaan.

        Lisäksi kaikki "maatalousyrittäjät" harjoittavat maataloutta veronmaksajien kustantamien yhteiskunnan tukien varassa. Koko maataloussektoria elätetään verovaroin.

        Itsehän olet ollu äänestämässä Suomen Euroopan Unionin jäseneksi. Parempi olisi kun sun palkastasi ja eläkkeestäsi leikattaisiin 60 prosenttia, eli sama mikä tuottajilta vietiin jäsenyysneuvotteluissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sun mielestä siis Suomen pitää maksaa EU jäsenmaksut saamatta niistä mitään takaisin tukiaisina.

        Mun mielestä sun kannattaisi kertoa sun omia mielipiteitä eikä valehella siitä mitä minä ajattelen.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalouseläkkeet eivät (onneksi) tule työelämevaroista vaan suurin osa tulee valtiolta.

        Melan (Maatalousyrittäjien eläkelaitos) vuosikertomuksesta 2022:
        "Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 778,5 miljoonaa euroa (2021: 763,3). Valtion osuus kattoi 82,0 % korvausmenoistamme. Lomitustoiminnan kuluina valtio maksoi 131,4 miljoonaa euroa (2021: 129,4)."

        Valtio maksoi siis eläkkeistä 82% ja valtion kustannus maatalouseläkkeistä ja lomituksesta oli yhteensä 910 miljoonaa.

        No eivät maatalousyrittäjät sillä eläkkeellään pääse rikastumaan. Valtio tukee heifän eläketoimintaansa kun kootuista eläkemaksuista tulee liian vähän rahaa maksettaviin eläkkeisiin.
        "Maatalousyrittäjän eläkettä maksetaan ensi vuonna arviolta 110 545 hengelle. Maatalousyrittäjän keskimääräinen eläke kuukaudessa nousee talousarvioesityksessä olevan arvion mukaan kuluvan vuoden 606 eurosta 648 euroon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi viininviljelyä pitää mielestäsi tukea ja miksei EU ole asettanut alkoholiveron minimiä viinille? Miksi suomalaisten pitää maksaa viininviljelystä?

        Meillä on kallispalkkaiset mepit hoitamassa maksuasioita EUssa. Palautetta vasn sinnepäin. Eikös persuleillakin ole joku meppi apulaisineen hölmöilemässä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Markkinataloudessa yleensä ajatellaan niin, että asiakas "elättää" sen joka hyödykkeen hänelle myy. Autokaupassa auton ostaja ei kiitä kauppiasta että suostui myymään auton, vaan kauppias kiittää asiakasta että valitsi hänen liikkeensä ja autonsa. Maatalouden osalta leipää ostava kuluttaja "elättää" ruokakaupan, ruokakaupat "elättää" leipomon ja leipomo "elättää" raaka-ainetoimittajat.

        Vaikka maataloustuottajia nimitetään "yrittäjiksi", niin tukiaistaloudessa tämä markkinatalouden ja yrittämisen perussääntö on päässyt ainakin osalta heitä sumentumaan.

        Lisäksi kaikki "maatalousyrittäjät" harjoittavat maataloutta veronmaksajien kustantamien yhteiskunnan tukien varassa. Koko maataloussektoria elätetään verovaroin.

        En tiedä mistä raivopäinen vihasi kumpuaa, mutta todellisuus on se, että keskusliikkeiden osuus tuotteen hinnasta on 60-80%.
        Keskusliikkeillä Suomessa on käytännössä monopoli määrätä mitä he tuottajalle maksavat.

        Jos maajussin tuotantokustannukset ovat vaikka 100 rahaa/yksikkö ja keskusliike ei maksa siitä kuin 80 rahaa, maksetaan tämä (20 rahaa) erotus tukena.

        Ja kun keskusliikkeet myy yksikön eteenpäin, se ottaa siitä 500 rahaa. Voitto on melkoinen.

        Ilman keskusliikkeitä maajussi voisi myydä yksikkönsä vaikka hintaan 300 rahaa ja tienaisi paremmin eikä tarvitsisi lanttiakaan tukea.

        On vaan rakennettu sellainen himmeli, ettei ruoan laajamittainen myynti onnistu ilman keskusliikkeitä eikä ne halua monopolistaan luopua koska nehän niistä tukirahoista hyötyvät. Js voisipa sanoa, että se on kepun ylläpitämä himmeli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on kallispalkkaiset mepit hoitamassa maksuasioita EUssa. Palautetta vasn sinnepäin. Eikös persuleillakin ole joku meppi apulaisineen hölmöilemässä.

        En muista lukeneeni juurikaan linjauksia siitä, miten Suomen hallitus haluaisi EU:n maatalouspolitiikkaa muuttaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mistä raivopäinen vihasi kumpuaa, mutta todellisuus on se, että keskusliikkeiden osuus tuotteen hinnasta on 60-80%.
        Keskusliikkeillä Suomessa on käytännössä monopoli määrätä mitä he tuottajalle maksavat.

        Jos maajussin tuotantokustannukset ovat vaikka 100 rahaa/yksikkö ja keskusliike ei maksa siitä kuin 80 rahaa, maksetaan tämä (20 rahaa) erotus tukena.

        Ja kun keskusliikkeet myy yksikön eteenpäin, se ottaa siitä 500 rahaa. Voitto on melkoinen.

        Ilman keskusliikkeitä maajussi voisi myydä yksikkönsä vaikka hintaan 300 rahaa ja tienaisi paremmin eikä tarvitsisi lanttiakaan tukea.

        On vaan rakennettu sellainen himmeli, ettei ruoan laajamittainen myynti onnistu ilman keskusliikkeitä eikä ne halua monopolistaan luopua koska nehän niistä tukirahoista hyötyvät. Js voisipa sanoa, että se on kepun ylläpitämä himmeli.

        Raivopäinen viha on mielikuvitustasi.

        Kerroin vain (kokemuksesta) miten markkinatalous yleensä toimii, kun se näytti olevan joillekkin epäselvää. Sekin on normaalia, että myyjän mielestä asiaks tinkii liikaa ja asiakkaan mielestä myyjä pyytää liikaa.

        Vuonna 2022 Keskon tulos oli 6,9% liikevaihdosta. Se ei ollut huono, mutta ei mikään häikäisevän korkeakaan jos sitä vertaa muihin toimialoihin. Esimerkiksi pääasiassa maataloustuottajien omistaman Raision tulos oli 8,3% liikevvaihdosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mistä raivopäinen vihasi kumpuaa, mutta todellisuus on se, että keskusliikkeiden osuus tuotteen hinnasta on 60-80%.
        Keskusliikkeillä Suomessa on käytännössä monopoli määrätä mitä he tuottajalle maksavat.

        Jos maajussin tuotantokustannukset ovat vaikka 100 rahaa/yksikkö ja keskusliike ei maksa siitä kuin 80 rahaa, maksetaan tämä (20 rahaa) erotus tukena.

        Ja kun keskusliikkeet myy yksikön eteenpäin, se ottaa siitä 500 rahaa. Voitto on melkoinen.

        Ilman keskusliikkeitä maajussi voisi myydä yksikkönsä vaikka hintaan 300 rahaa ja tienaisi paremmin eikä tarvitsisi lanttiakaan tukea.

        On vaan rakennettu sellainen himmeli, ettei ruoan laajamittainen myynti onnistu ilman keskusliikkeitä eikä ne halua monopolistaan luopua koska nehän niistä tukirahoista hyötyvät. Js voisipa sanoa, että se on kepun ylläpitämä himmeli.

        Isoimmat kauppaketjut ostavat tuottajilta suoraan, mutta sanelevat samalla hinnan. Sianlihasta 1,70/ kg , myyvät ulos 7,.. 8 euroa/kg. Joulukinkkuja 4,.. 7 euroon kilo.

        Joissakin kaupoissa viimejoulun aikaan kinkut loppu joululta.

        Kepu ei tietääkseni ole osakeyhtiö, mutta Kesko on ja sanelee tuottajahintoja, S-ryhmän kanssa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        En muista lukeneeni juurikaan linjauksia siitä, miten Suomen hallitus haluaisi EU:n maatalouspolitiikkaa muuttaa.

        Ei Suomen hallituksella ole mitään sananvaltaa edes koko aiheeseen. Mutta EU on onneksi itse heräämässä, ja tulevaisuudessa maataloustukea painotetaan enemmän pientiloille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on kallispalkkaiset mepit hoitamassa maksuasioita EUssa. Palautetta vasn sinnepäin. Eikös persuleillakin ole joku meppi apulaisineen hölmöilemässä.

        Niitä meppejä sattuu vaan suurilla viinimailla olemaan monta kertaa enemmän, joten ei ole suomalaisten itkuvirsillä mitään vaikutusta isossa salissa. Ja mikäli joku sahuri alkaa kerjäämään verta nenukistaan, niin saattaa vastamepit muistaa Suomen kansalliset tuetkin, joita muilla ei ole. Voivat vihjata, että otetaan ne ensin pois ja katsotaan sitten uudelleen.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Raivopäinen viha on mielikuvitustasi.

        Kerroin vain (kokemuksesta) miten markkinatalous yleensä toimii, kun se näytti olevan joillekkin epäselvää. Sekin on normaalia, että myyjän mielestä asiaks tinkii liikaa ja asiakkaan mielestä myyjä pyytää liikaa.

        Vuonna 2022 Keskon tulos oli 6,9% liikevaihdosta. Se ei ollut huono, mutta ei mikään häikäisevän korkeakaan jos sitä vertaa muihin toimialoihin. Esimerkiksi pääasiassa maataloustuottajien omistaman Raision tulos oli 8,3% liikevvaihdosta.

        Raisio on julkinen osakeyhtiö ja osakkeita voi omistaa kuka tahansa. Viljelijät ovat sopimusviljelijöitä.

        Vihasi maataloutta ja kaikkea muuta yritystoimintaa kohtaan on totta. Maatalous ei ole syyllinen nykytilanteeseen.
        Vuosikaudet olet jauhanut paskaa paperiteollisuudesta, joka lähes näihin päiviin saakka on ollut Suomen teollisuuden kivijalkoja laivanrakennuksen kanssa. Konepajateollisuus otti kuitenkin vauhtia maatalouden sivuvirrasta ja alkoi tuottamaan vientiin koneita.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Raivopäinen viha on mielikuvitustasi.

        Kerroin vain (kokemuksesta) miten markkinatalous yleensä toimii, kun se näytti olevan joillekkin epäselvää. Sekin on normaalia, että myyjän mielestä asiaks tinkii liikaa ja asiakkaan mielestä myyjä pyytää liikaa.

        Vuonna 2022 Keskon tulos oli 6,9% liikevaihdosta. Se ei ollut huono, mutta ei mikään häikäisevän korkeakaan jos sitä vertaa muihin toimialoihin. Esimerkiksi pääasiassa maataloustuottajien omistaman Raision tulos oli 8,3% liikevvaihdosta.

        Joka tapauksessa se että maajussi niistä tuista hyötyisi on puppua. Tuki vaan on kohdistettava hänelle että pystyy ostamaan lannoitteet, myrkyt ja muut mutta hän on pelkkä keskusliikkeen renki. Keskusliike ne tukirahat kerää kiertotien kautta.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..."viljelijän palkka ?..." siitä on aikaa kun sitä on nähty , " tyhjän saa pyytämättäkin " ..

        Älä esitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomen hallituksella ole mitään sananvaltaa edes koko aiheeseen. Mutta EU on onneksi itse heräämässä, ja tulevaisuudessa maataloustukea painotetaan enemmän pientiloille.

        Suomi on EU:n jäsen ja tietysti meillä on mahdollisuus yrittää vaikuttaa. On turha kitistä, että väärin menee, jos ei ole esittää mitään vaihtoehtoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raisio on julkinen osakeyhtiö ja osakkeita voi omistaa kuka tahansa. Viljelijät ovat sopimusviljelijöitä.

        Vihasi maataloutta ja kaikkea muuta yritystoimintaa kohtaan on totta. Maatalous ei ole syyllinen nykytilanteeseen.
        Vuosikaudet olet jauhanut paskaa paperiteollisuudesta, joka lähes näihin päiviin saakka on ollut Suomen teollisuuden kivijalkoja laivanrakennuksen kanssa. Konepajateollisuus otti kuitenkin vauhtia maatalouden sivuvirrasta ja alkoi tuottamaan vientiin koneita.

        Minulla on jopa oma yritys, joten väite että olisin yritysvihamielinen on silkkaa p*skaa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomi on EU:n jäsen ja tietysti meillä on mahdollisuus yrittää vaikuttaa. On turha kitistä, että väärin menee, jos ei ole esittää mitään vaihtoehtoa.

        No ainakaan minä en ole maataloustuista kitissyt. Joku muu ehkä on?

        Vaan kuten mainittu, niin EU on myös vähitellen muuttamassa suhtautumistaan maatalouteen, koska liian suurilla tiloilla harjoitettavan maatalouden aiheuttamat ympäristöongelmat siihen pakottavat.

        Aikajänne muutokselle on tietenkin vuosikymmeniä, mutta tärkeintä on ajattelutavan muutos, eli tavoite siirtyä keskitetystä "villin lännen" tuotannosta hajautettuun ja paremmin hallinnassa olevaan tapaan saada elintarvikkeita kauppojen hyllyihin.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maatalous ei voi elää irti arjesta ja tehokkuusvaatimuksista.
        Käytännössä maatalous elää muiden piikkiin. Sitä harjoitetetaan pelkästään yhteiskunnan tuella.

        Käsittämättömän pihalla joku voi olla asioista


    • Anonyymi

      Rasilaisen hapankaalitkin tehdään hollantilaiseen kaaliin. Eikö täällä ole kaalipeltoa.

    • Anonyymi

      Prkl tarvitaan varmaan joku tosi iso katastrofi että ihmisille alkaa ruoka kelvata.
      Onko pakko sitten kasvattaa kukkakaalia jos sitä ei haluta ostaa ja syödä.
      Kasvattakoon vain sen verran minkä saa myytyä suoraan pellolta, itsepoimintana.
      Jos joku idiootti alkaa valittaa että sitä pitäisi saada kauppoihin, hänelle voi näyttää ovea, tai myydä sitä belgialaista sontaa.
      Sitä ei jaksa käsittää miten ja miksi tavallinen asia, ruuan kasvattaminen ja myyminen ja ostaminen tehdään niin hlevetin vaikeaksi.
      Syökööt ihmiset sitten ruohoa, niinhän ne p-koreassakin söivät niin että lopuksi oli matoja mahat täynnä.

    • Anonyymi

      Olen ennenkin huomannu, että kun Ruotsin krunun arvo on alhaalla, niin kyllä on Arlaa ynnä muuta svenskiruokaa tarjolla kaupa laarit täynnä.

    • Anonyymi

      Vaikea saada suomalaisia pellolle? Missä tällainen tila sitten on, lähden heti.

    • Anonyymi

      Kaalista tulee mieleen aina koulussa tarjottu tosi paha kaali- tai kesäkeitto. Kesäkeitto oli vieläpä tehty maitoon, joka pilasi sen lopullisesti.

      • Anonyymi

        Muistat väärin, hyvää se oli. Santsasin.


      • Anonyymi

        Maidolla pilataan myös kalakeitto.


      • Anonyymi

        Kyllä kesäkeitto oli kuvottavaa 70-luvulla kansakoulussa Ilmajoella...vieläkin se löyhkä tulee nenään.
        Toinen oli tilliliha..;/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maidolla pilataan myös kalakeitto.

        Makuasioista on hyvä kiistellä, mutta olen samaa mieltä, että kirkas kalakeitto on parasta. Tosin joskus olen syönyt tosi hyvää kalakeittoa jossa oli kookoskermaa. Kala oli haukea.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Makuasioista on hyvä kiistellä, mutta olen samaa mieltä, että kirkas kalakeitto on parasta. Tosin joskus olen syönyt tosi hyvää kalakeittoa jossa oli kookoskermaa. Kala oli haukea.

        Maitokermako ei mielestäsi ole hyvää mutta tuontitavara?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maitokermako ei mielestäsi ole hyvää mutta tuontitavara?

        Makuasiat ovat makuasioita eikä riippuvaisia alkuperämaasta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Makuasiat ovat makuasioita eikä riippuvaisia alkuperämaasta.

        Et siis pidä maitokermasta..


    • Anonyymi

      Kukapa viitsii suomalaisesta kukkakaalista maksaa ylimääräistä sikamaista KAPITALISTI RIISTOHINTAA ! Suomessa tuotettu kukkakaalin pitäisi kaiken järjen mukaan olla paljon edullisempaa, kuin ulkomailla tuotettu ja suomeen rahdatun. VAAN KUN EI OLE ! Suomessa tuotetusta jää pois paljon kuluja joita ulkomaisessa on.

      Vaan kas kummaa onkin toisin päin . . . siis hinnoittelu. On aivan selvää JA HELVETIN HYVÄ ! että suomalainen ei mene suomessa tuskin missään kaupaksi SIKAMAISIN HINNOIN ! Hinnoin joille ei ole pienintäkään perustetta . . . PAITSI SIKAMAINEN SUOMALAINEN HÄRSKEYS !!

      Joka on suomessaa kasvanut nykyisen keula hahmon ansiosta. Onneksi kukkoilunsa päättyy kohta puolin. Ja jos saisimme vaihteeksi sosialismiin perustuvan arvo henkilkön . . . . PIDETÄÄN TOVERIT YJHDESSÄ PEUKKUA JA PUOLIAMME !! . . . Alas Sorto Valta !! syvimpään HELVETTIIN !!

      • Anonyymi

        Viljelijöiden pitäisi perustaa oma kauppaketju omin ehdoin, tai laittaa pellot metsälle ja tehdä vain oma ruokansa. Ostakoot muut sorretut ruokansa mistä saavat. Voi taata etteivät saa halvalla tänne pohjolan perukoille, vaan maksavat sen oikean hinnan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viljelijöiden pitäisi perustaa oma kauppaketju omin ehdoin, tai laittaa pellot metsälle ja tehdä vain oma ruokansa. Ostakoot muut sorretut ruokansa mistä saavat. Voi taata etteivät saa halvalla tänne pohjolan perukoille, vaan maksavat sen oikean hinnan.

        Alun perinhän maanviljelijöitä oli paljon osuuskauppojenkin toiminnassa.

        http://runeberg.org/tieto/6/0870.html

        "Jäsenmäärästä oli maanviljelijöitä 47,4 %, tehdasrtyöväkeä 12,9 %, muuta työväkeä 26,9 %, käsityöläisiä 8,2 % ja virkamiehiä 4,5 %."


      • Anonyymi

        Vöyrillä on kaalta ja kukkakaalta ihan ilmaiseksi kunhan otat sorsastussaappaat mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vöyrillä on kaalta ja kukkakaalta ihan ilmaiseksi kunhan otat sorsastussaappaat mukaan.

        Ja se on oikeasti kaalia/ kukkakaalia, eikä mitään kaalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se on oikeasti kaalia/ kukkakaalia, eikä mitään kaalta.

        Kaalta on partitiivin yksikkö, kaalia monikko.

        Eli Vöyriltä saa hakea ilmaiseksi yhden kaalin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaalta on partitiivin yksikkö, kaalia monikko.

        Eli Vöyriltä saa hakea ilmaiseksi yhden kaalin.

        Sinä voit hakea vaikka tusinan, jos kanootti ei kaadu siellä. Samalla voi ampua vaikka sorsan, jos lähistöllä ei ole taloja.


    • Anonyymi

      ”Kyllä sinne kukkakaalipellolle on vaikea saada suomalaisia tänä päivänä.”
      Voisiko sinne kukkakaalipellolle saada työvoimapulan paikkaajia ulkomailta?
      Sellaisiahan meillä olisi jo valmiiksikin, esim. somalialaisia tai ukrainalaisia yms.
      Vai kuuluuko paossa oloon pako työnteostakin?

      • Anonyymi

        Kyllähän sosiaalitoimiston kaljoilla elävä persukin joutaa pellolle.


      • Anonyymi

        Somali ei Suomessa lähde pellolle kun se ei lähde Somalissakaan.


    • Anonyymi

      99 senttiä s-marketista. Kannattaa ostaa tuoretta. Ja saahan sen pakastettua.

      • Anonyymi

        Niin oli vielä toissapäivänä S.marketissa, eilen ei ollut yhtään myynnissä ja tänään hinta yli 3e/kg. Lehdissä oli, että kukkakaalia on niin paljon, että kaatopaikalle joutuvat kuskaamaan, miksi sitten ei voi halvemmalla myydä niin menisi ihmisten käyttöön eikä jätteisiin.
        Onko kysymys viljelijöiden vai kauppiaiden ahneudesta?


    • Anonyymi

      Jos kerran kukkakaali ei käy kaupaksi, miksi sitä sitten pitää kasvattaa niin paljon. Kasvatus pelkkien tukien vuoksi käy tosi kalliiksi veronmaksajille.

      • Anonyymi

        Sadosta tulee mikä tulee. Ei sitä voi etukäteen tietää mitä tulee, vai tuleeko mitään.

        Parempi kuitenkin yrittää, että saisi edes jotain. Muuten tulee joillekin nälkä, jos yksikään maanviljelijä ei koskaan edes yrittäisi saada satoa.


    • Anonyymi

      Kaupat ovat nykyisin isoja ketjuja, se mitä ostetaan ja mitä ei, ne päätökset tehdään usko tai älä pitkälti hyvin korkealla ketjun johtotasolla, poliittisin perustein.
      Esim jostain tietystä maasta ostetaan, mutta toisesta ei vaikka tuote sieltä olisi hyväkin, jopa halvempi. Näillä päätöksillä ohjaillaan muiden maiden taloutta, tavallaan boikotoidaan vaikka ei tehdä sitä näkyvästi.

      Nämä suuret kauppaketjut, pörssiyhtiöt, voivat halutessaan saada vaikka koko Suomen maatalouden polvilleen, kiristää erittäin matalilla tuottajahinnoilla jne.

    • Anonyymi

      Johan oli taas ajatelma! Että liittyykö kukkakaalien suuri tuotantomäärä tänä vuonna maataloustukiin!!!! Älkää herrantähden jaksako!

    • Anonyymi

      Sosialistien mielestä kukkakaalia pitäisi saada ilmaiseksi ja kotiin toimitettuna kun kerran tukiaisiakin maksetaan. Ja mieluiten pitäisi pistellä suuhunkin, kaljansa sosialisti osaa itsekin ryystää. Kunhan sossu antaa rahaa.
      Niin ja metsät verolle ja kiinteistöverolle! Ja maatilojen perintöveroja korotettava!
      T: Sosialisti

    • Anonyymi

      Paikallisessa S-marketissa on lavakaupalla erinomaista kotimaista kukkakaalia, 99 senttiä kilo! Mainostavat, että nyt kannattaa ostaa. Kun on kymmenet vuodet syönyt kukkakaalia lähes joka aterialla, niin pidän itseäni jonkinlaisena asiantuntijana. Parhaimmistoon kuuluvat espanjalaiset ja suomalaiset, ruotsalaiset ovat myös aikahyviä. Italialaiset, joita myydään Lidlissä, ovat maultaan ihan ok. mutta rakenteeltaan ei ihan parhaimmistoa. Ranskalaisia on joskus myös. Kukkakaalin saa pilaantumaan pakkaamalla sen tiukkaan muoviin ja säilyttämällä sitä liian kauan lämpimässä. Kamalan makuista, ei voi syödä. Siihen sortuu joskus kaikki kaupat.

      • Anonyymi

        Minkä paikkakunnan S-marketissa? Meillä oli vielä eilen hintalappu 0,99e/kg, ei yhtään tavaraa myynnissä ja tänään hinta olikin jo yli 3e/kg ja muutama kappale tiskissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä paikkakunnan S-marketissa? Meillä oli vielä eilen hintalappu 0,99e/kg, ei yhtään tavaraa myynnissä ja tänään hinta olikin jo yli 3e/kg ja muutama kappale tiskissä.

        Ainakin Shittarissa eli Citymarketissa myyvät kukkakaalia 0,99 euron kilohinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä paikkakunnan S-marketissa? Meillä oli vielä eilen hintalappu 0,99e/kg, ei yhtään tavaraa myynnissä ja tänään hinta olikin jo yli 3e/kg ja muutama kappale tiskissä.

        No ainakin Porvoossa oli tuohon hintaan, ja paljon.


    • Anonyymi

      Ei suomalaisia tuotteita kannata nykymeiningissä tukea/ostaa

    • Anonyymi

      Nyt kun ollaan Natossa, niin ei tarvita enää omavaraisuutta. Pellot metsiksi ja haisevat maatilat matalaksi, ostetaan sieltä mistä halvalla saa ja Itämerikin kiittää.

    • Anonyymi

      Eikö nyt olisi aika alkaa kehittää sellaista kasvatettavaa, joka pärjää maassa vaikka siinä vesi seisoisikin. Tai sitten keksiä kasvatusmenetelmiä, joissa kasvikset/juurekset kasvavat kehikoissa tms ja ne voi rullata ilmaan pellosta kun sateet hakkaavat.
      Automatiikka vaan kehiin. Hydrokasvatusta on jo jonkinlaista.

      • Anonyymi

        Pitää jalostaa Suomen talven kestävä riisilajike.


      • Anonyymi

        Voisiko pellot ojittaa. Salaojat tai avo-ojat. Isännille ja emännille lapiot kouraan, mahatkin pienenisivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisiko pellot ojittaa. Salaojat tai avo-ojat. Isännille ja emännille lapiot kouraan, mahatkin pienenisivät.

        Voisihan ne Helsingin kadutkin ojittaa kun sadevesiviemärit ei ehdi vetää. Somalit töihin etteivät veltostu. Suomalaiset työttömät laumanvartijoiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisiko pellot ojittaa. Salaojat tai avo-ojat. Isännille ja emännille lapiot kouraan, mahatkin pienenisivät.

        Ei tietenkään. Nykyisetkin ojat pitää tukkia.

        Ojat ovat aiheuttaneet kaikki vesistötuhot niin merellä kuin sisävesillä.


    • Anonyymi

      Jotain tuohon on kuitenkin keksittävä. Eikö ihmiset nyt tajunneet, että sateiden takia kaksi erää sadosta kypsyi samaan aikaan.
      Minäkin törppö kaupunkilainen osasin lukea sen ja ymmärtää mistä on kyse.
      Kauppaketjujen on vain nyt taottava kasvisvuoria myyntiin niin paljon kuin ehtivät.
      Ja jotkut pienet yrittäjät voisivat alkaa pakastaa edes pienimuotoisesti ja myydä ketjuille.
      Jokaisella kauppaketjulla on kuitenkin mahdollisuus ottaa myyntiin paikallista lähiruokaa, jos vain haluavat, ei siihen eu mitään sano.
      Kouluihin ja muihin laitoksiin myös otettava tässä tilanteessa niin paljon kuin voivat käsitellä.
      Miten se voi olla muka niin vaikea asia. Ja jos joku määrä jää kuitenkin yli, jaettakoon sitä vaikka ruoka-avussa ilmaiseksi.

      • Anonyymi

        Tokmannikuski ottakoon loput kaalit ja kuskaamaan ne keski-eurooppaan.


    • Anonyymi

      Just ostin pari päivää sitten pikkupaikan ainoasta kaupasta , K-marketista, kukkakaalin. Suomalaisen. Höyrytin ja tein juustokastikkeen. Couliflover-cheese -tyyliin. Paistoin uunissa. Kukkakaali tais maksaa 1.25 euroa.

    • Anonyymi

      Ostakaa ryssiltä kaalia. Kun euroilla ostaa, eurolla saa kottikärryllisen.

      • Anonyymi

        Mielummin jostain muusta maasta


    • Anonyymi

      Kotimainen kukkakaali kelpaisi, jos sitä olisi myynnissä. Jos ei ole, syitä voi olla kolme:
      1) Kaupat ostavat mieluummin halvempaa ulkomaista. Ei mikään yllätys, ainakaan isoilla ketjuilla ei ole minkäänlaista selkärankaa ja moraalia, mikä selviää helposti kun katsoo niiden tuotevalikoimaa ylipäänsä.
      2) Viljelijä pyytää liian isoa hintaa. Jos ei mene kaupaksi, kannattaisi laskea hintaa, koska onhan pieni tulo parempi kuin ei tuloa lainkaan.
      3) Laiskat työttömät eivät vaivaudu peltohommiin satoa korjaamaan. Valitettavasti hallituksen suunnittelemat tukien kiristykset ym. ovat liian lepsuja, jotta tähän tulisi merkittävää muutosta.

    • Anonyymi

      Lidlin ja K-ruokakauppojen halpis pakaste kukkakaalit ovat puolalaisia.
      Jostain luin että puolassa lannoitteena käytetään ihmispaskaa,
      en tiedä pitääkö paikkansa mutta mieluimmin ostaisin kotimaista.

    • Anonyymi

      Maataloustukea lisää jotta saadaan rahaa palkata peltotyöntekijöitä keräämään kukkakaalit. Gigantista sun muista saa pakastimia säilöntään.

    • Anonyymi

      Ihmetellä pitää miksi suomalaisten on maksettava epäterveellisen viinin viljelystä, josta ei makseta viinimaissa edes alkoholiveroa.

      Voisiko joku suomalaisille maanviljelijöille kateellinen perustella miksi noin on?

    • Anonyymi

      Kotimaista kukkakaalia on, silloin kun on, enimmän osan vuodesta sitä ei ole. Silloin ostetaan etupäässä espanjalaista, hollantilaista tai italialaista.

      • Anonyymi

        Kylmä arktinen ilmasto hieman haittaa, mutta kotimainen ruuantuotanto on silti erittäin tärkeää.


    • Anonyymi

      CAHA CAHA CAA KANNATUS LOPPU CHA CHA CHAA PRIDE



      JA NY SE JO ALKOI SANNAN MATKIMINEN KUINKA NOLOA SDP



      Antti Lindtman lauloi Cha Cha Chan – Katso SDP:n uuden puheenjohtajan villi karaokeveto!
      Lindtmanin karaokeveto tallentui videolle.

      SANNAN PYLLYN PYÖRITYSTÄ SENTÄÄN KEHTAS KATTOO, MUT TÄMÄ ANTTI LIDMAN ON SDP POHJANOTEERAUS , KUINKA PRIDE HAISEE YMS TÄMÄKÖ ON SDP POLITIIKKAA
      KOHTA FLOW JA ANTTI SEILLÄ VERKKOSUKISSSAAN JA KORKKAREISSA HOMO IKONIKSI RUPEE.

      HUULIKILLTOO JA VINKEITÄ ILMEIT JA LEHDESSÄ POSEERAA KUIN HOMO IKONI .

      MITÄ AINEITA VETELETTE SDP. CHA CHA CHAAAA

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kumma. Mä en ostakaan muita kuin suomalaisia vihanneksia ja juureksia.

    • Anonyymi

      Missä hlveteissä ne kukkakaalit on? Meidän kylän k-kaupassa oli tänään kaksi kukkakaalipäätä. Hinta oli 2,69/kilo.
      Suomalaista kukkakaalia. Ja yksi pää painaa puolen kilon paikkeilla varmaan, isompi lähes kilon.
      Ei ollu kovinkaan halpaa ainakaan meikän mielestä. En tietenkään ostanut.

      • Anonyymi

        Eipä tuo kukkakaali ole edes mitenkään hyvän makuista. Aika mautonta itse asiassa, Ehkä jos voissa keittelisi, niin saisi makuakin,


      • Anonyymi

        Meidän lähiön S-market pani vielä paremmaksi, kukkakaali 3,19e/kg.


    • Anonyymi

      Asiahan on juurikin näin,suomalaiset kuluttajat ovat saaneet tarpeekseen hintatasosta minäkin ostan aina ulkomaista halvempaa ja laadukkampaa ja tietysti ulkomaisesta kaupasta.

      • Anonyymi

        Me käydään emännän kanssa melkein joka viikonloppu lentokoneella ruokaostoksilla Milanossa.


    • Anonyymi

      Viljelijöille voisi olla kannattavaa myydä kukkakaalia, ja muitakin vihanneksia ja juureksia suoraan kuluttajille kotiinkuljetuksella kilpailukykyiseen hintaan.

      🛑Mikäli olet luonnon puolella, niin kiitos jos allekirjoitat tämän adressin - sen voi tehdä myös niin ettei nimi näy julkisesti:

      https://www.adressit.com/hangon_casinopuiston_sailyttaminen

      • Anonyymi

        Ei ole kannattavaa yksittäisen maajussin kuskata ristiinrastiin kaalia ympäri maakuntia. Pakko ne markettien kautta kierrättää tai yrittää myydä toreilla. Kaupoilla on jo sentään kotiinkuljetuspalveluja, mutta niistä joutuu maksamaan. Euron kaalille tulee kivasti hintaa.

        Ongelmahan tuossa on sadon kypsyminen yhdellä kertaa, jolloin niitä ei saada ensinnäkään pellosta pois, ja koska kysyntää ei ole riittävästi juuri sillä hetkellä pitäisi kaalit pakastaa tai säilöä muulla tavalla.


      • Anonyymi

        Ilveiliöillä oli suora myynti toimintaa mutta niissähän tuotteet maksoivat vähintään kaksinkertaisesti kauppoihin nähden.


    • Anonyymi

      Maatalous ministeri ota selvää asiasta miksi hommat ei toimi.
      ennen sai hätäapuun vaikka armejanmiehet.

      onko suomessa kanamunat jo syötäviä vai lääkitäänkö kanoja koko ajan
      myrkyllä.

    • Anonyymi

      Suomalainen myös osti pitkään kaiken mahdollisen Kiinasta. Periaatteesta ettei tarvitsisi maksaa alvia. Sama periaate, toisella tapaa vain, koskee kotimaista kaalia yms.

      Ongelman alkujuuret ovat vuosikymmenten takaisia, eikä tilanne ole edes yhden sukupolven aikana helpolla muutettavissa.

      Suomi saa syyttää tästä vain itseään. Mitäs kasvatti kansastaan yrittäjävastaisen kaikessa wannabe-kommunismin kaihossaan.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      204
      3085
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1590
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      92
      1442
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      88
      1342
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1304
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      148
      1206
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1168
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      120
      992
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      912
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      793
    Aihe