EIT:n mukaan ei "ollut todisteita siitä, että seurakuntalaisia kohtaan olisi käytetty ”psykologista painostusta, ’mielenhallintatekniikoita’ tai totalitaarista kuria”.
No ei nyt taida ihan olla totta. EIT:tä voi näemmä vedättää kuten muitakin ihmisiä. Kyllä todistajat osaavat. Vai onko toimintatavat muuttuneet vuosikymmenten aikana?
No ei nyt taida ihan olla totta. EIT:tä voi näemmä vedättää kuten muitakin ihmisiä. Kyllä todistajat osaavat. Vai onko toimintatavat muuttuneet vuosikymmenten aikana?
Vastaukset 55
Vanhimmat
Linkki vielä https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ee01cb3f-8f98-4366-8267-edb4df601732
Asiallinen vastine perusteluineen Iltalehden kesätoimituksen perinteiseen, uskontokielteiseen ja provokatiivisen huomionhakuiseen "työ"näytteeseen.
IL:n toimituksessa on jo pidemmän aikaa lymyillyt joku päällikkötasoinen yksilö, jolle uskontoon liittyvät antipatiat ovat journalismin etiikkaa tärkeämpiä periaatteita. Aika ajoin tähän suhteellisen luotettavaksi tunnetun iltapäivälehden sisältöön päästetään näitä artikkeleita, joissa eriasteisten henkilökohtaisten ongelmien rasittamien yksilöiden tajunnanvirtaa esitellään suodattamattomana ja toimituksellisen uskontokielteisyyden värittämänä.
Ihmisiä traumatisoituu monien erilaisten tapahtumien seurauksena. Tunneperäisen vaurion tai muun mielen rikkoutumisen aiheuttaman syyn yhdistäminen suoraviivaisesti esimerkiksi uskonnolliseen taustaan ei ole asiallista tai eettisesti hyväksyttävää. Varsinkin jos ainoana tietolähteenä on tunneperäisen vaurion kärsinyt ja asiaa esittelee aiheeseen valmiiksi polarisoituneen kannan omaava toimittaja joka ei välttämättä edes ole kiinnostunut esitettyjen väitteiden todenperäisyydestä vaan aiheuttamastaan journalistisesta "pöhinästä".
Toimittaja ei ole psykologi joten hän ei pysty arvioimaan, miten luotettavia haastateltavan esittämät muistikuvat, näkemykset ja asiayhteydet ovat. Toimittaja ei myöskään voi olla varma haastateltavan motiiveista joiden takia tämä esittelee näkemyksiään ja kokemuksiaan - ellei sitten ole niistä liiankin tietoinen. Toimittajan ammatillinen etiikka ja henkilökohtainen moraali pitäisi kuitenkin estää häntä kirjoittamasta totuudenvastaista tekstiä.
Uskonnollinen maalittaminen - tapahtui se puutteellisen tiedon seurauksena tai tahallisen harhaanjohtamisen keinoin - on moraalitonta toimintaa. Iltalehti monen muun tiedonvälittäjän tavoin syyllistyy sellaiseen aika ajoin. Historiasta voi oppia, miten vaarallista propagandan levittäminen vaikutuksille alttiille yleisölle on ja miten helposti ihmisryhmiä voidaan vastakkainasetella jopa väkivaltaisuuteen asti perättömillä väitteillä ja väritetyillä tarinoilla.
Palosen mainitsemien tutkimusten akateeminen arvo on hyvin kyseenalainen.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w1215.html
Sen sijaan hänen vastineensa edustaa järjestön valitsemaa tiedotuslinjaa, jossa pestään kädet ongelmista, joita järjestö aiheuttaa.
"Uskonnollinen maalittaminen - tapahtui se puutteellisen tiedon seurauksena tai tahallisen harhaanjohtamisen keinoin - on moraalitonta toimintaa. Iltalehti monen muun tiedonvälittäjän tavoin syyllistyy sellaiseen aika ajoin."
Mutta, tuossahan kuvataan varsin osuvasti juurikin Vartiotorniseuran harjoittamaa propagandistista politiikkaa.
Tuo kultti maalittaa kaikki toiset uskonnolliset tahot osaksi pian Harmagedonissa tuhoutuvaa S.aatanan maailmaa. Hallintoelin väittäytyy megalomaniassaan ainoaksi Jumalan puhekanavaksi koko maan päällä.
Kuitenkin, silloin kun sen tulisi ottaa vastuu edesottamuksistaan se pakenee epätäydellisyyden taakse tai roolia vaihtaen rinnastautuu milloin Jeesuksen opetuslapsiin tai tuntemattomaan metsäpalon varoittajaan tornissaan jne., sekä koettaa toistamiseen sälyttää tekemänsä vääryydet seuraamuksinen rivitodistajien harteille ... kuten mm. 1914, 1925, 1975 kuin totaalikieltäytymisen pakossakin.
"Directed by Holy Spirit"
- https://jwfacts.com/watchtower/directed-by-holy-spirit.php
Omissa riveissään se käyttää hengellis-putinistisiä metodeja vaientaakseen ja eristääkseen karttamispakolla kaikki perusteltua kritiikkiä ääneen lausuvat.
"Disfellowshipping and Shunning"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php
WTBTS ei ole tyytynyt edes edellä mainituun, vaan on haastanut kritiikkiä esittäviä raastupiinkin ja koettanut saada ex-todistajien informaatio- ja tukisivustoja suljettua. Se käyttää täysin totalitärisiä metodeja.
"Historiasta voi oppia, miten vaarallista propagandan levittäminen vaikutuksille alttiille yleisölle on ja miten helposti ihmisryhmiä voidaan vastakkainasetella jopa väkivaltaisuuteen asti perättömillä väitteillä ja väritetyillä tarinoilla."
Vieläkin pahempaa.
Tuon järjestön hallintoelimellä on kirjaimellisesti viattomien verta käsissään järjestön sisäisienkin kaksien punnuksien ja kaksinaismoralisen politiikkansa vuoksi. Se minkä se salli itselleen ja Meksikon todistajille, silä se ei sallinut Malawin todistajille, jotka maksoivat siitä jopa hengellään.
"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance "
- https://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php
Hallintoelin on kirjaimellisesti verivelkainen myös kaikille jäsenilleen pakottamansa, sisäisestikin ristiriitaisen veridoktriinin vuoksi, joka on johtanut täysin turhiin ja ennenaikaisiin kuolemiin lapsista vanhuksiin.
"Jehovah's Witnesses & Blood Transfusions"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/blood-transfusions.php
Järjestö johtaa harhaan omia jäseniäänkin joko vaikenemalla tai sumuttamalla, hämärtelemällä ja jopa suoranisella kestovalehetelulla omaa historiaansa ja oppihistoriaansakin koskien.
"changed teachings"
- https://jwfacts.com/watchtower/changed-watchtower-teachings.php
Kaikesta huolimatta se julkeaa hengellisessä narsismissaan vakuutella olevansa "Puhdas S.aatanan maailman tahroista."
S.aatanan maailman politiikkaan sekaantuminen vastoin väittämiään periaatteita:
- https://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php
"Watchtower's United Nations Association"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
Paljonko ainoassa oikeassa totuudessa saa olla valhetta ja räikeää kaksinaismoralisuutta, jotta sen voi edelleen luokitella totuudelliseksi.
:/
Vastineessa ei vedätetä EIT:ta, vaan Iltalehden lukijoita. Onhan uskonnon kieltäminen Venäjällä ihan eri asia, kuin sen käytäntöjen esille tuominen ja niiden arvostelu Suomessa.
Tyypillistä aiheesta sivuun vetämistä jälleen kerran. Todistajilla on niin heikot argumentit, että hävettää heidän puolestaan. Että edes kehtaavat.
Esimerkiksi erottamiskäytäntöä puolustavat aina sillä, että erottamista tapahtuu muuallakin. Joo niin tapahtuu, eikä sillä ole koko asian kanssa mitään tekemistä, ongelma on karttamisessa, ei erottamisessa tai eroamisessa. Palosen argumentit ovat 10-vuotiaan tasolla.
Lisäksi todistajat ja Palonen harhaanjohtaa aivan tarkoituksella, eli valehtelee.
Tällaisista asioista ei tarvitse mitään lisäkommentteja! Riittää, kun lukee Järjestön antaman vastineen!
Minä olen eronnut monestakin työopaikasta ja entiset työkaverit ovat tervehtineet minua ja jäänet kertomaan kuuulumisia ja kyselleet minunkin kuulumisia.
Yhdestäkään paikasta ei ole minua erotettu.
Niin riittää. Sen jälkeen tietää taas, että järjestö valehtelee joka käänteessä.
Se on heidän tunnusmerkkinsä.
Ennen heidät tunnettiin salkuistaan. Nyt valehtelusta.
Soopaa!
Palonen: "Artikkelissa Jehovan todistajia kuvailtiin ”suljetuksi” ja toisia ”kontrolloivaksi yhteisöksi”, jossa seurakuntalaisten ei sallita ajatella itse. Akateemiset tutkijat ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ovat osoittaneet tämän kielteisen luonnehdinnan vääräksi."
Se, että järjestö on toistamiseen onnistunut johtamaan viranomaisia harhaan taitavalla kaksoiskielen käytöllään ja valheellisuudellaan on yksi asia. Järjestön todellisuus on toinen asia.
"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
Jo pelkkä kyseenalaistaminen, hiljaa mielessäänkin, on ajatusrikokseen syyllistymistä. Dogmiikan ja / tai puhumattakaan hallintoelimen roolin kyseenalaistaminen on rinnastettu itse Jumalaa vastaan kapinoinniksi ja rinnastukseksi on otettu tapetut Korah ja kumppanit. Tämäkin löytyy mustaa valkoisella järjestön omasta kirjallisuudesta.
Mikäli jäsen käyttää ajattelun- ja omantunnonvapauttaan, syyllistyen itsenäiseen ajatteluun josta tuomiten aina muistutetaan ja lausuu ääneen ajatusrikoksia vaikkapa kyseenalaistaen yllä manitun hallintoelimen itse itsestään lausuman roolin, niin hän päätyy srk:n oikeuskomitean eteen luopioudesta syytettynä. Seurauksena on erottaminen, eristäminen ja karttaminen.
Alla kattava katsaus järjestön harjoittamaan erottamisen ja karttamisen politiikkaan, sekä sen muutoksiin vuosikymmenien saatossa.
Artikkelista käy myös ilmi millä asteella se ajattelunvapaus, sekä sen kontroilni on todellisuudessa. Kaikki todennettuna järjestön omalla kirjallisudella viitelähteineen.
"Disfellowshipping and Shunning "
- https://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php
ps.
Hallintoelimen jäsen johti harhaan, kiemurteli ja valehteli ARC:lle jopa hallintoelimen roolista, kun siitä häneltä yksiselitteisesti kysyttiin.
Olisi kiva jos noista englanninkielisistä artikkeleista saisi vaikka lyhyen yhteenvetomaisen käännöksen suomeksi, toivoo "ei englantia osaava"
"Hallintoelimen jäsen johti harhaan, kiemurteli ja valehteli ARC:lle jopa hallintoelimen roolista, kun siitä häneltä yksiselitteisesti kysyttiin."
Se olikin erityisen hulvatonta kuunneltavaa. Järjestö valehtelee tarvittaessa ihan kaikesta. Jopa ihan perusasioista.
Artikkeleissa on liian laaja ja kattava aineisto käännettäväksi tai luoda tiivistelmää, mutta kokeile googlekääntäjää jolla taitaa nykyisin saada kohttullisen ymmärrettävän tuloksen suomeksikin.
Soopaa!
Soopaa!
Jokainen kyllä tunnistaa henkisen väkivallan. Kieltäminen ei auta, se tekee vain koko porukasta rikollisen ja pelkurin. Ihan sama mikä on porukan nimi!
Soopaa!
Palosen puiseva vastine on käytännössä sama minkä hän antoi vuosi sitten vastauksena toiseen artikkeliin. Kyseessä on pikemminkin toistuva monologi kuin pyrkimys aitoon dialogiin. Laiskuutta vai arkuutta?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c9fe38b4-e22b-427e-a528-1fbaeffdd45e
Palonen ilmeisesti kuvittelee, että EIT ja akateemiset tutkimukset olisivat jotain taikasanoja, joilla saa vakuuttavuutta. Esimerkiksi Suomessa akateemisessa tutkimuksessa ei ole varsinaisesti silitelty Jehovan todistajien järjestön päätä.
https://johanneksenpoika.fi/tutkielmat_opinnaytetyot.html
Soopaa!
Aivan uusi kirjoitus, joka osittain liittyy Jukka Palosen yrityksiin harhauttaa lukijoita ja suistaa keskustelu väärille raiteille:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w1215.html
Jukka Palosen lainaukset "tieteellisistä" julkaisuista osoittautuvat hölynpölyksi, kun hiukan tutkitaan asioiden taustaa. Yksi Palosen "auktoriteeteista" on muuan Massimo. Kannattaa tutkia, millainen mies hän on.
Mitähän Jehova tykkää tuollaisesta jatkuvasta valehtelemisesta?
Soopaa!
Soopaa,!
Ketjussa ensimmäisenä oleva Iltalehti -linkki esittelee lahkojohtajan kirjoituksen.
Mutta lahkossahan on velvollisuus valehdella oman edun eteen. Tälle valehtelulle on oma erityinen sanansakin, teokraattinen sodankäynti.
Lahkossahan ollaan toisaalta pelon ja toisaalta mielenhallintatekniikan ja painostuksen vallassa.
Tutkimus tulisi tehdä käyttämällä todistajina niitä jotka ovat päässeet irti lahkosta, ei niitä, jotka siellä lahkossa pelkäävät maailmanloppua ja mökötystuomiota yms.
Lahkohan tuottaa Suomessa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
Jehovan todistajien entinen jäsen Kirsi-Maria Aho kohtasi seksuaalista hyväksikäyttöä parikymmentä vuotta sitten. Hyväksikäytön vuoksi hän joutui uskonyhteisön oikeuskomitean kuultavaksi. Hyväksikäyttäjä ei kuulunut Jehovan todistajiin.
– Kyseessä oli rikos. Mies ensin raiskasi minut ja sen jälkeen käytti seksuaalisesti hyväkseen. Tämä olisi ollut poliisin asia, mutta vanhemmisto kielsi viemästä asiaa poliisille, koska Jehovan nimeä ei saa viedä lokaan, Aho kertoo
https://yle.fi/a/3-7592568
Onko tervettä ?
Soopaa!
Palonen: "Jehovan todistajat tunnetaan maailmanlaajuisesti rauhanomaisina, rehellisinä ja lainkuuliaisina kansalaisina, joiden henkilökohtainen vakaumus perustuu Raamatun kristillisiin periaatteisiin."
Tuo sanailu on suureen yleisöön ja viranomaisiin kohdituvaa hengellisitseriittoista ja ylimielistäkin harhautusta.
Todellisuudessa tuo "henkilökohtainen" vakaumus perustuu Vartiotorniseuran hallintoelimen kulloinkin voimassa olevaan Raamatun tulkintaan ja lukemattomiin muihin sen luomiin lakihenkisiin sääntöihin, jäsenten intiimielämään saakka.
Se omien aivojen ja omantunnon käyttö järjestön sanelemista kulloisistakin dogmeista poikkeavalla tavalla on kiellettyä tai seuraamuksena on erottaminen ja karttaminen luopiona.
Palonen: "Lasten suojelu on meille äärimmäisen tärkeää. Jos seurakunta saa tietoonsa epäilyn lasten hyväksikäytöstä, siitä ilmoitetaan välittömästi viranomaisille lain mukaisesti (ks. Jehovan todistajat suojelevat lapsia hyväksikäytöltä | Tietopaketti (jw.org))."
Todellisuus on aivan toinen kuin tuo propagandistinen, valheellinen ja omahyväinen vakuuttelu.
"Australian tutkintakomissio: Jehovan todistajat salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön"
"Jehovan todistajat on käsitellyt yli tuhat hyväksikäyttötapausten omassa piirissään vuodesta 1950 lähtien, eikä yhtäkään tapausta ole raportoitu poliisille."
- https://yle.fi/a/3-8183532
Palosen lausumien valheellisuus todistetaan myös järestön omalla materiaalilla.
"Watchtower Policy on Child Abuse"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/paedophilia.php
ps. Paljonko totuudessa voi olla valhetta, jotta sitä voi edelleen kutsua totuudeksi vrt. se järjestön kuvaus lasillisesta puhdasta vettä jossa on myrkkyä seassa, haluaisitko juoda sellaista.
Miksi 'ainoan oikean totuuden' puolustaminen edellyytää niin paljon harhautusta, sumuttamista, kieroilua, epärehellisyyttä ja suoranaista tapavalehtelua ... valehtelihan se hallintoelimen jäsen ARC:n kuulemisessakin jopa omasta orjan roolistaankin / sen merkityksestä.
Soopaa!
Palosen viittaamat "akateemiset" tutkimukset eivät kestä kriittistä tarkastelua ja lisäksi hänen vetoamisensa tutkimuksiin on yleensäkin tekopyhää. Eihän Jehovan todistajien järjestö kunnioita tieteen tuloksia, vaan korkeintaan poimii sieltä rusinat pullasta, hyläten sen mikä ei omiin tarpeisiin sovi. Järjestö on myös toistuvasti jäänyt kiinni vääristelevistä lainauksista.
https://jwfacts.com/watchtower/misquotes.php
Soopaa!
On helppo huutaa anonyyminä että soopaa. Mutta jos et pysty sen kummemmin perustelemaan kantaasi, niin tulet vain vahvistaneeksi aikaisempien argumenttien arvon. Kerro tarkemmin mikä on soopaa. Itse olen vuosia seurannut kiusaantuneena Seuran touhuja ja huomannut että se tosiaan huolehtii omasta maineestaan vaikka valehtelemalla. Järjestö ei olekaan mikään Jumalan ohjauksessa oleva pyhä järjestö. Vaan ihan samanlainen kuin muutkin uskonnot. Jokaisella on vastuu valita mitä uskoo. Sitä vastuuta et voi lykätä esim lapsuuden perheelle tai ystäville.
Raamattuun perustuva Uskonto ei edes teoriassa voi toimia Raamatun Periaatteiden vastaisesti! Täällä kirjoittelevilla on se ongelma, etteivät he tunne Raamattua, Jumalan Ilmoitusta kansansa voidelluille! Taivaallisen toivon omaavista on vielä joitakin tuhansia jäljellä. Kunnes Työ on saatettu loppuun olemme valmiit jakamaan Tuomion Sanomaa! Silloin ei enää levitetä Hyvää Uutista! Nyt olisi järkevintä alkaa ottaa selvää, miten voi tehdä Jumalan Tahdon! Eikä notkua täällä turhan panttina!
Tässä tapauksessa kylläkin "soopa" toimii sanojaansa vastaan ajattelevan lukijan osalta
Kun sanojalla ei ole muuta esittää. Mutta laittaako hän siitä kenttätyöraporttiinsa kuitenkin lahkotyöhön käytetyn ajan ?
"Täällä kirjoittelevilla on se ongelma, etteivät he tunne Raamattua"
Minä taas olen aina ihmetellyt sitä oletettua mekanismia, jossa ihminen unohtaa todistajuuteen liittyvät opilliset näkemykset sillä hetkellä, kun hänestä tulee entinen todistaja. Näin ainakin monet todistajat ja todistajamieliset tuntuvat ajattelevan, kun moittivat järjestöä kritisoivia siitä, etteivät he muka tiedä mistä puhuvat.
Eivätköhän entiset todistajat yleensä tiedä tasan tarkkaan mistä puhuvat, myös järjestön raamatullisista näkemyksistä puhuttaessa.
Paras asiantuntemus Jehovan todistajien opin ja järjestön suhteen löytyy entisiltä jäseniltä. Toki myös järjestön johtoportaassa tiedetään, "mitä järjestö on syönyt", vaikka asiaan sekoittuukin kognitiivinen dissonanssi. Sen sijaan rivijäsenet ja tavalliset seurakuntien vanhimmat ovat varsin tietämättömiä siitä, millaisessa järjestössä todellisuudessa ovat mukana, vaikka saattavat kuvitella tietävänsä paljonkin. Moni on yllättynyt jälkeenpäin, miten vähän asioista tiesi seurakunnassa ollessaan.
Koska JT:t eivät pysty vastaamaan heidän uskontoaan kohtaan esitettyyn asiapitoiseen kritiikkiin, eivätkä toisaalta halua tarkastella käsityksiään uusiksi, heidän ainoaksi vaihtoehdokseen jää yrittää ohittaa ja mitätöidä kritiikki. Erityisesti entisten todistajien esittämä kritiikki pyritään yleisellä tasolla mustamaalaamaan. Kyseessä on henkilöön käyvä ad hominem -argumentointivirhe.
Jos entisten jäsenten esittämä kritiikki olisi kelvotonta, myöskään esimerkiksi entiset katolilaiset tai luterilaiset, nykyiset Jehovan todistajat, eivät olisi oikeutettuja arvostelemaan aiempaa uskontoaan. Mutta eihän se niin mene todistajien uskonnossakaan.
> Paras asiantuntemus Jehovan todistajien opin ja järjestön suhteen löytyy entisiltä jäseniltä >
BUAHAHAHAHAA!!! ASIANTUNTEMUS!?! BUAHAHAHAHAA!!! KÄRRYISTÄ PUDONNEIDEN EI KANNATA KEHUA KYYDISSÄPYSYMISTAIDOILLAAN!!! HEHEHE*tirsk*!!!
Jos ihminen valitsee nousta pois kärryistä, tekeekö se hänet epäpäteväksi arvioimaan kärryjen kuntoa?
Vartiotorni-seuran "kärryissä" pysyminen ei ole erityisen vaikeaa. Riittää pitää eriävät näkemykset omana tietonaan ja välttää tiettyjä ns. väärintekoja tai ainakin tehdä ne salassa, nykyään ei muutenkaan eroteta kovin helposti. Eri asia on, kuka haluaa haaskata aikaansa roikkumalla mukana uskonnossa, jonka on havainnut tekopyhäksi ja valheelliseksi.
Palonen: "Jehovan todistajat tunnetaan maailmanlaajuisesti rauhanomaisina, rehellisinä ja lainkuuliaisina kansalaisina, joiden henkilökohtainen vakaumus perustuu Raamatun kristillisiin periaatteisiin."
Aika monet ns. maailmalliset ja muiden uskonsuuntausten edustajat kyllä ymmärtävät Jehovan todistajien järjestön vallankäytön luonteen ja paheksuvat sen julmia käytäntöjä. He tietävät, ettei kyseessä ole pelkästään jäsenten henkilökohtainen vakaumus, saati sellaisenaan Raamatusta omaksuttu, vaan järjestö puuttuu jäsenten elämään ja rankaisee rikkomuksista.
Jos JT:t jostain tunnetaan, niin mm. pieleen menneistä maailmanlopun ennustuksista, karttamisesta ja verensiirtojen kieltämisestä.
Palonen: "Jehovan todistajat tunnetaan maailmanlaajuisesti rauhanomaisina, rehellisinä ja lainkuuliaisina kansalaisina, joiden henkilökohtainen vakaumus perustuu Raamatun kristillisiin periaatteisiin."
Tuossa on kyse järjestön .... parus-narratiivistä ...., maalin siirrosta, jossa sille ominaista toistuvaa itsekehuakaan ei puutu.
Tuossa järjetö / sen hallintoelin koettaa paeta rivitodistajien yhteiskuntarehtiyden selän taakse, vaikka kritiikki ei edes kohdistu rivitodistajiin.
Kritiikin kärki kohdistuu järjestöön ja sen hallintoelimen sanelemiin dogmeihin, vaatimuksiin, toimintamalleihin ja sen todistettavissa olevaan suoranaiseen valheellisuuteen, jolla se johtaa harhaan kehumiaan rivijäseniäänkin.
Paradoksi. Rivijäsenet ovat rehdimpiä kuin järjestön hallintoelin.
ps. Miten tuohon rehellisyyteen ja lainkuuliaisuuteen on sovitettavissa mm. hallintoelimen jäsenen valehtelu ARC:lle vielä senkin jälkeen kun hän oli käsi Raamatulla vannonut valan toden kertomisesta.
Tuosta "henkilökohtaisesta" uskosta kommentoin tuolla hieman ylempänä.
Keskeisiä ongelmia tuossa järjestössä on sen hallintoelimen sanelema:
* Potentialisti tappava veridogmi, jossa jäsenellä ei ole todellista oman valinnan mahdollisuutta.
* Lasten hyväksikäyttäjien systemaattinen pimittäminen viranomaisilta, jossa uhreja painostetaan olla viemättä asiaa viranomaisille vrt. mm. ARC.
* Uskonnonvapautta polkeva entisiin jäseniin kohdistuva karttamisen vaatimus, jolla perheitä ja ihmissuhteita revitään eliniäksi hajalle. Mikäli tuota sanktioiden alaista ehdotonta vaatimusta ei olisi, niin juuri kukaan ei karttaisi, vaan jokainen voisi toimia itse hyväksi näkemällään tavalla.
*
Luonnollisestikin yksi keskeinen ongelma on tuon järjestön hallintoelimen suoranainen laskelmoitu valheellisuus, jonka sen omakin materiaali todistaa mustaa valkoisella, jonka pimittämisellä niitä kunniallisia rivitodistajiakin johdetaan harhaan tuon järjestön todellisuudesta.
Yksi kestovale on järjestön harjoittama omien jäseniensä ja lukijoidensa harhaanjohtaminen siitä, mitä se opetti ja ennusti edeltä käsin vuotta 1914 koskien.
Kyse ei suinkaan ollut lopunajan alusta, vaan lopunajan lopusta.
"1914 : Failed Watchtower Prophecy"
"One of the most misleading statements in Watchtower publications is that they accurately foretold 1914 to be the “start” of the conclusion of this system of things."
"Rather, Watchtower falsely predicted 1914 to be the “end” of the system of things, the conclusion of Armageddon and the start of the earthly paradise."
- https://jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php
Vuoden 1925 Harmagdon, josta siitäkin se koetti sälyttää vastuun omille jäsenilleen.
Tuon Raamatun vastaisen ennustelun jälkeen järjestön jättäneistä se on käyttänyt hyvin raadollisen kylmäkiskoista ja heitä syyttävää ja syyllistävää kieltä. Jokunen vuosi vuoden 1925 jälkeen noin 75% oli jättänyt tuon järjestön.
- https://www.jwfacts.com/watchtower/1925.php
Jälleen vuoden 1975 Harmagdoninkin fiasko-ennustelun se on koettanut tavoilleen uskollisena sälyttää rivitodistajien harteille.
" 1975 - Watchtower Quotes"
"From 1966 to 1975, the Watchtower regularly implied that Armageddon would arrive in 1975."
- https://www.jwfacts.com/watchtower/1975.php
Miten Jumalan hengen ohjaavuus ja hallintoelimen väittämä roolistaan Jumalan puhtaiden totuuksien ainoana maanpäällisenä kanavana soveltuu mm. kaikkeen yllä olevaan.
"Directed by Holy Spirit"
- https://jwfacts.com/watchtower/directed-by-holy-spirit.php
Kuinka paljon ainoassa oikessa totuudessa saa olla laskelmoitua harhaanjohtamista, valheellisuutta, kaksia punnuksia ja kaksinaismoralisuutta, jotta se voidan edelleen luokitella totuudelliseksi.
Tuossa lopussa olevaan yhteenvetoon käyttäisiin Raamatunkohtaa, joka ei Palosta ja kummpaneita kiinnosta.
Se löytyy Room.11:20. " Älä ole ylimielinen, vaan pelkää."
Mitä pitää pelätä?
Room.11:21."Sillä jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan."
Vartiotornilahkolaisilla ei ole mitään syytä ylvästellä, eikä mistään.
Jehovan todistajien rivijäsenet ovat usein rehtejä arjen asioissa, vaikkakaan eivät mitenkään ainutlaatuisia tässä suhteessa. Uskonasioissa heillä on taipumusta kaunistella järjestönsä kiusallisempia opetuksia, mutta tämäkin lienee ennemmin luontaista vaistomaista häpeää kuin laskelmoitua epärehellisyyttä, jota puolestaan tiedotusosasto ja järjestön johtoporras harrastaa.
Rivijäsenet ovat järjestölle jotain, joita voi kehua, jos siitä on järjestölle hyötyä, mutta samalla järjestö ei epäröi johtaa heitä harhaan ja vierittää syyllisyyttä erehdyksistä rivijäsenten niskoille, vaikka nämä vain uskoivat kuten opetettiin.
"Uskonasioissa heillä on taipumusta kaunistella järjestönsä kiusallisempia opetuksia ..."
Kyllähän tuonkin uskonnon dogmiikan suhteen joutuu paikka paikoin sisäisiin ristiriitoihin, joita sitten jo vaistonvaraisestikin meriselityksillä ja kongitiivisellä dissonanssilla siirretään syrjään.
Kuitenkin dogmiikan peruselementti, eli pahuuden poisto iäksi ja rauhaisan kauniin paratiisin ennallistaminen, sekä toivo ikuisesta elämästä siellä on se kantava voima, jota yhteisöllisyyskin vahvistaa.
Tietty tuosta tullaan sitten yhteen kiusalliseen asiaan, eli siihen miten noin 99% populasta tulisi Jumalan tuhoamiksi tuon paratiisin tieltä. Taannoin hallintoelin on kertonut ottavansa siihen osaa enkeleinä taivaista käsin, lievää megalomaniaa. Joskin dogmin mukaan sitten vielä tuhatvuotiskauden lopussa uusi, se raamatullisesti lopullinen ja viimeinen uskottomien joukkolahtaus. Sen jälkeen uskoton yksilö kerralla ja lopullisesti pois pelistä.
Paljonhan tuon Raamatun Jumalan on tullutkin lahdata kansanmurhineen ja vedenpaisumuksineen sitten Eedenin aikojen ... jokin plaaneissaan ei ole oikein täsmännyt, mutta Vartiotorniseuran ja sen hallintoelimen tapaan vika on aina toisissa ...
Mutta sama ongelma uskovien piirissä laajemminkin, sillä niitä kiusallisia elementtejä riittää, mutta uskon ja toivon nimissä ne sivuutetaan ja lakaistaan maton alle.
*
Palonen: "Samoin muutoksenhakutuomioistuimet ja korkeimmat oikeudet monissa maissa eri puolilla maailmaa ovat johdonmukaisesti päätöksissään todenneet, että Jehovan todistajien harjoittama erottamiskäytäntö on täysin laillinen."
Tuossakin kommentoidaan kokonaan itse asian vierestä. Eihän erottaminen ole se ongelma, vaan perheetkin iäksi hajalle repivä ja sanktioiden alainen karttamispakko, epäinhimillinen karttamisella ja ihmissuhteilla kiristäminen. Sen ja eristämisen avulla myös pyritään vaientamaan kaikki kritiikki.
Norjassa viranomaiset katsoivatkin karttamisen rikkovan uskon, uskonnon ja vakaumusen vapautta ja eväsi sen vuoksi järjestöltä sen uskonnollisen yhteisön statuksen, sekä aiemmin saamansa taloudellisen tuen, sillä uskonnonvapauden rikkominen ei vastaa tuen saamisen ehtoja.
Nyt sitten järjestö on lähtenyt asianajajineen oikeustoimiin saadakseen säilyttää statuksensa ja tuon perusteetoman taloudellisen tuen, eikä kaihda vääristellä ja valehdella siinä menestyäkseen.
Tuossa tapauksessa onkin lienee kyseesä enempi kuin vain raha, sillä siitä riskeeraisi tulla ennakkotapaus myös muualla, sekä tuon järjestön verovapaan uskonnollisen yhteisön statuksen suhteen.
Tuosta tapauksesta järjestö on kirjoittanut omilla sivuillaankin kokien tulleensa ajojahdin kohteiksi ja heittäytyen uhrin rooliin.
Kuin sattumalta, ARC:n tapauksesta, Australian hyväksikäyttöskandaalistaan ja ARC:lle valehtelustaan se on vaiennut kuin hauta, kuten muistakin vastaavista.
"Norwegian Court Revokes Jehovah’s Witnesses Request to Suspend Deregistration"
- https://avoidjw.org/news/norwegian-court-revokes-jehovahs-witnesses-request-to-suspend-deregistration/
Palonen: "Samoin muutoksenhakutuomioistuimet ja korkeimmat oikeudet monissa maissa eri puolilla maailmaa ovat johdonmukaisesti päätöksissään todenneet, että Jehovan todistajien harjoittama erottamiskäytäntö on täysin laillinen."
Palosen kommentti on sikälikin kummallinen, että erottamiskäytännön laillisuutta ei liene edes suuremmin kyseenalaistettu maailmalla, saati "monissa maissa eri puolilla maailmaa", tai puitu eri oikeusasteissa korkeinta oikeutta myöten. Onhan melko lailla itsestäänselvää, että uskonnollinen yhteisö saa erottaa jäsenensä niin halutessaan.
Ongelma on tosiaankin karttamisvaatimus. Norjan tapauksessa järjestö varmasti käyttää kaikki mahdolliset valitustiet, eikä jätä kiveäkään kääntämättä päätöksen kumoamiseksi. Kaikkea ei siten ole vielä välttämättä nähty. Voimaan jäädessään tuosta saattaisi tulla ennakkotapaus, jossa hyvämaineinen ja vakaa (ja vauras) länsimaa jättää Jehovan todistajien uskonnon tiettyjen etuoikeuksien ulkopuolelle uskonnonvapautta loukkaavaksi katsotun toiminnan takia, mikä voisi johtaa laajemminkin järjestön aseman uudelleenarviointiin. Tällä voisi olla suuret taloudelliset vaikutukset järjestöön, jonka tulovirta kuitenkin on peräisin pääasiassa vauraista länsimaista ja toiminnan kannattavuus riippuu suuresti verohelpotuksista ym. etuoikeuksista.
"Palosen kommentti on sikälikin kummallinen, että erottamiskäytännön laillisuutta ei liene edes suuremmin kyseenalaistettu maailmalla ..."
Järjestön ulkopolitiikkan kuuluu oman edun nimissä tarvittaessa sumuttaa ja harhauttaa viranomaisia niin paljon kuin mahdollista, se hengellinen sodankäynti. Epärehellisyys joka ei poikkea yhteiskunnissa olevasta epärehellisyydestä. Ainoa ero on se minkä lipun alla sitä harjoitetaan.
Vartiotorniseura on tehnyt itselleen maailmanlaajuista mainetta perheiden hajalle repijänä, joka seuraa erottamisesta tai itse eroamisesta.
Luopiona erottamiseen syyksi riittää järjestöä koskevaan ääneen lausuttuun ajatusrikokseen syyllistyminen, eli nillä omilla aivoillaan ajattelu ja oman omantunnon käyttäminen.
Yksi suurin synti on kyseenalaistaa hallintoelimen itse itselleen ottama rooli, jota tivataan ja johon loikataan oikeuskomiteoissakin sen sijaan, että käsiteltäisiin järjestöä koskevia kiusallisia kysymyksiä. Vastaus siihen määrittelee lopputuleman.
Kuitenkin hallintoelimen jäsen itse valehteli siitä kirkkain silmin ARC:lle, käsi Raamatulla rehellisyydenvalan vannottuaankin.
Mutta onhan se merkillistä miten viranomaiset ovat yleensä kovin hampaattomia tai tahdottomia puuttumaan fundisliikkeiden ja kulttien vahinngollisiin menettelytapoihin, ihmisoikeuksia polkeviin tai jopa vaarallisiin toimintamalleihin.
Tuo Norjan ottama looginen linja Vartiotorniseuran uskonnonvapauden kunnioittamattomuuteen on periaatteellisesti merkittävä, mutta saa sitten nähdä mikä on sen lopputulema.
Vartiotorniseuralta tulisi evätä kaikkialla sen verovapaan uskonnollisen yhteisön status niin kauan kuin se ylläpitää:
* Potentialisti tappavaa veroppinaan, jossa jäsenillä ei ole todellista omaa valinnanvapautta, lapsista puhumattakaan.
* Lasten hyväksikäyttäjien piilottelua viranomaisilta ja uhrien painostamista olla viemättä rikosta viranomaisille.
* Epäinhimillistä kattamispakolla kiristämistä ja siten perheiden hajalle repimistä, jossa siinäkään jäsenillä ei ole oikeutta omaan valinnanvapauteen. Tähän liitty vielä propagandistinen entisten uskontoverien demonisointi ja mustamaalaaminen ihmisryhmänä.
Vastaava leimaaminen liki mitä tahansa ihmisryhmää kohtaan johtaisi länsimaissa juridisiin seuraamuksiin.
Soopaa aloitus!
Soopaa!
JT vastine on kyllä soopaa.
Jokainen voi arvioida vartiotorniseuran, tässä yksi kooste siltä:
Raiskaus on ollut/ei ole ollut haureutta kirkumattomuuden ja vastustamattomuuden perusteella:
w1964 Jan. 15 p. 63-64 On haureutta
w1968 June 1 p. 345-350 On haureutta
Aid To Bible Understanding 1969 Ei ole haureutta
g1974 March 8 p. 13-16 On haureutta
g1980 July 8 p. 5-6 Ei ole haureutta
w1980 Oct. 15 p. 7 On haureutta
w1983 March 15 p. 30-31 Ei ole haureutta
g1984 Feb. 22 p. 24-27 On haureutta
g1984 June 8 p. 28 Ei ole haureutta
g1986 May 22 p. 23 On haureutta
g1986 Sep. 8 p. 28 Ei ole haureutta
g1993 March 8 p. 4-5 Ei ole haureutta
----------------
-Ja vartiotorniseura on määrännyt että pahin rikos on vartiotornin epäily.
Ja jos kulloinkin voimassa ollutta vartiotornia kiistänyt, on saanut potkut "järjestöstä", kuten vartiotorni nimittää tuota uskontoa.
Ja määrännyt että ei ole pelastusta järjestön ulkopuolella.
Ja vartiotornin kirjoittajat sanovat olevansa Jehovakanava.
Aikamoista painostusta täytyy olla jos ihminen ehdoin tahdoin alistuu ja käy säännöllisesti valtakunnansalilla viemässä rahansa lahjalootaan vartiotorniseuralle kiikutettavaksi.
Niin vielä. Koosteesta on kiitos Meilon. Veljesseuran foorumilla.
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=675
Annat itsestäsi typerän kuvan kommenteilla, jotka eivät mitenkään liity aiheeseen.
Ja sinä annat itsestäsi typerän kuvan muuten vaan.
Itte oot!
Anonyymi 2023-12-20 10:53:54 "kommenteilla, jotka eivät mitenkään liity aiheeseen"
Mutta tuolla ketjun alun linkissä sanotaan:
"Jehovan todistajat pyrkivät soveltamaan Raamatun ajattomia periaatteita "
-Ja edelläsi on kirjoittaja esiintuonut asioita lahkosta, jotka vakuuttavat Raamattua tuntemattomankin siitä että Raamatun periaatteiden soveltaminen ei ole totta.
Onko linkin lause ymmärrettävä mainoslauseeksi ?