Moni kristitty uskoo, että Raamattu on kirja, missä kaikkitietävä Jumala tuo viestinsä esiin. Mitäs jos viimeinkin vaivaituisitte edes lukemaan tuon kirjan ajatuksella kannesta kanteen?
Kristitty ateistille:
”Jumalahan tarkoitti jo alussa, että Aadam ja Eeva ja heidän jälkeläisensä eläisivät ikuisesti…”
Ateisti lainaa vastaukseksi Raamattua:
"Herra Jumala sanoi: »Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!»
Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty."
Kristitty ateistille:
”Jumalahan tarkoitti jo alussa, että Aadam ja Eeva ja heidän jälkeläisensä eläisivät ikuisesti…”
Ateisti lainaa vastaukseksi Raamattua:
"Herra Jumala sanoi: »Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!»
Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty."
Vastaukset 54
Vanhimmat
Aloittaja on ymmärtänyt jotain väärin, en tiedä mitä.
Alunperin JUmala loi ihmisen elämään ikuisesti maan päällä mutta syntiinlankeemus toi kuoleman. Jos ihminen syntisenä ja samlla Saatanan orjana olisi jäänyt elämään ikuisesti maan päälle niin tästä maasta olisi tullut helvetti.
Alussa juutalainen loi jumalan omaksi kuvakseen, vittumaiseksi narsistiksi.
Ei luojajumala ole juutalaisten Jumala, juutalaisten Jumala asuu tulivuoren sisällä.
Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen kun antaa kymmenen käskyään.
Ei tarvitae lukea kuin yksi valmiiksi annettu Raamatun kohta, niin tuonkin tietäisi vaikka koko loppu elämänsä.
Ja se vittumainen narsisti, juutalaisten Jumala, käskee tappaa ihmeiden tekijän joka houkuttelee toisen Jumalan luo. Löytyy 5.Moos.13.
Raamattu tarkkaanottaen on kooste tietyistä, nk. VT:n kirjoista, UT valikoitu kooste todennäköisesti, "todistetusti" apostomien itsensä kirjoituksista sekä kirjeistä alkukristillisille seurakunnille.
Ne kaikki eivät ole suoraa "Jumalan ilmoitusta" ihmisille, tuo on taikauskoinen oletus, vaan Jumalan sana ja tahto ilmenee siellä kaiken muunkin, historiankirjoituksen joukossa. On erotettava Jumala ja Keisari toisistaan.
"...kaikki eivät ole suoraa "Jumalan ilmoitusta" ihmisille, tuo on taikauskoinen oletus, vaan Jumalan sana ja tahto ilmenee siellä kaiken muunkin, historiankirjoituksen joukossa. "
Totta on, että lähentelee magiaa eli taikauskoa se, että ihminen ei itse kykenisi lukemaan ja ymmärtämään Raamattua, vaan siihen tarvitaan henkiolentoja.
Mutta tosiaan Raamattua tulee lukea monitasoisesti.
Ja "ihmisen ikä olkoon 120 vuotta" on jäänyt ajatuksen tasolle. Jumala oli höhlä.
Joo, se on maksimi, jota ei juuri kukaan ole ylittänyt!
On eri asia olla maksimi kuin olkoon ihmisen ikä 120 vuotta. Raamatussa kerrotaan eletyn 900 vuotta.
Jumala ei tiennyt mitään.
Rivien välistä?
Taitaa riippua siitäkin, että minkä henkiolennon apua käytetään, kun uskovaiset kertovat saavansa uudestisyntymällä demoneita kimppuunsa?!
raamatussa sanotaan myös , että ihmiset sanoivat , uskovaiset hakivat jeesuksen ruumiin yöllä !!!
"raamatussa sanotaan myös , että ihmiset sanoivat , uskovaiset hakivat jeesuksen ruumiin yöllä !!!"
Trooolllliiiii
Missäs kohtaa näin on?
Ei missään tietenkään, eihän juutalaiset muuten olisi pystyneet syömään Jeesusta teurastamanaan uhrilampaana.
Löytyy 1.Kor.5:7.
Tässä mummonmuorille vähän luettevaa. Kaikkien kannattaa lukea tämä ajatuksella läpi.
https://www.luterilainen.com/fi/lue/kristinoppi-ja-vähäkatekismus
Ok ja missä kohtaa siellä lukee "ihmiset sanoivat , uskovaiset hakivat jeesuksen ruumiin yöllä !!!"
Lisään vielä että aika usein luen noita STL: sivuja.
Ihminen lensi pihalle paratiisista, mutta Saatana sai jäädä?!
Ja edellä kutsutaan.Jumalaa vittumaiseksi narsistiksi, juutalaisen kuvaksi, eikä edes tiedetä, että juutalaisten jumala asuu tulivuoren sisällä, eikä paratiisissa ja vaatii ihmeiden tekijän tappamisen, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo.
Löytyy 5.Moos.13
Ja juutalaisen käskystä kristityt juuti palvovat tämän toisen Jumalan tappamista ja kiroamista ristiin ihmeidententekijänän nimellä.
Ja on se kumma, ettei kaikkivoipainen Jumala pystynyt edes pitämään Saatanaa pihalla paratiisistaan, ja loi vielä ihmisen kiusaksi puunkin, johon ei saanut koskea.
Ja mitä pahaa on tietää hyvä ja paha?
Millähän keinolla se siirtyi tuolta maan alta, tulivuoren sisältä, paratiisiin, annettuaan ensin ne kymmenen käskyään?
Löytyy 5.Moos.4:10 ja siitä eternpäin.
Ja sitten ihminen tulikin vielä hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi - ilmeisesti vaaralliseksi - kun piti sitoa materian kautta aikaan ja suojata ikuisen elämän puu?!
Millä tavalla ihminen on vaarallinen? Miten te nyt saatte tämän tarinan edes kasaan loogisesti?!
Jumala sählää Saatanan kanssa paratiisissa ja vahngossa luo puita, eikä itsekään ymmärrä mitä tekee niin, että uskovaisetkin ovat ainakin 2000 vuotta sekaisin kuin seinäkellot ja kiduttavat ja tappavat toisiaan, sekä palvovat siinä sivussa Jumalankin tappamista Jeesuksen nimeen?! Olisiko jossakin jotakin vikaa?!
No niin, ja tässä juuri on se ydinkysymys!
Eihän siinä mitään pahaa ollutkaan, Luojajumalan sanoinhan ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi.
"Mutta, ettei se menisi vielä heikoille jäille ja uppoaisi, tai ettei se vaan juoksisi auton alle ja loukkaantuisi...".
Ettei se vaan vielä söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti... Ja niin ihminen sidottiin materian kautta aikaan.
Mikä vaara tässä tilanteessa oli?
Ja uskovaiset ratkaisevat tämän tilanteen palvomalla Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana. Osuuko maaliin?
Paska kirja. Liikaa henkilöitä, sekava ja epäuskottava juoni. Seksiä sopivasti mutta väkivaltaa ihan liikaa.
Jos ymmärrysvika onkin omien korviesi välissä, jos juoni vaikuttaa sekavalta ja epäuskottavalta? Tai menet uskomaan muita tarinan juonen suhteen, eikä se pidäkään paikkaansa edes Raamatun mukaan?
Yhtä vakuuttavasti voi tietysti uskoa myös Harry Potterin tai Taru Sormusten Herrasta kirjojen luomaan "todellisuuteen".
On kai niissäkin kirjoissa looginen juoni? Miksi kuvittelette, ettei Raamatussa ole?
Ja jos te ette tiedä juonen logiikkaa, niin miten voitte sanoa edes, että se on epäuskottava?!
Uskovaiset eivät tiedä mitään logiikasta, joten eivät mitään myöskään Raamatun juonesta, joten jos heitä uskotte, niin itse olette vain pöljiä.
Tämä on ihan ensimmäinen asia mistä kaikkien ihmisten pitäisi päästä irti - USKOLLA AJATTELEMINEN.
Jos maailmasta poistettaisiin kokonaan USKO sana, niin mitenkähän te kommentoisitte mielipeittänne?! Nyt kaikki uskoo sitä ja tätä asiaa, ja toiset taas eivät usko, että kaikki poliitikot ovat roistoja.
Mitäpä jos uskomisen sijasta yrittäisittekin välillä saada tähän tarinaan jotakin järkeä?
Uskovaiset voivat vaikka aloittaa tämän järjellä selittämisen, että miten Saatana pääsi helvetistä Luojajumalan paratiisiin, kun asuu tulessa?
Miksi Luojajumala olisi ylipäätään päästänyt Saatanan paratiisiin?
Miksi Luojajumala sanoikin ihmisen tulleen jumalien kaltaiseksi, ja te väitätte, että ihminen tulikin paratiisissa syntiseksi ja paholaisen kaltaiseksi?
Te väitätte, ettei taivaaseen pääse mitään pahaa ja syntiä, ja sitten te itse opetattekin, että jopa Luojajumalan paratiisissa oli Sastana, ja siitä tuli kaikki synti masailmaan perisynnin kautta?
Eikö tässä ole jo paha ristiriita?
Ja tämä väite Saatanasta Luojajumalan paratiisissa on koko kristinuskon perusta, ja syy miksi uskovaisten on heidän mukaan pelastuakseen palvottava Jeesusta teurastettuna ja kirottuna tosi Jumalana!
Tähän voisitte antaa myös jonkin loogisen selityksen, että miksi?
Nyt kun kesä mennyt on jää aikaa vanhentua. Kannettavuus on kätevintä sanan syötyään.
Ja kun vetää tosiasioita tiskiin Raamatusta, niin yht äkkiä kenelläkään ei olekaan mitään sanottavaa?!
Ja maailma on täynnä miljardeja, miljardeja kristittyjä, Suomessakin varmaan satoja kristinuskon kirkkoja - koko maailmasta nyt puhumattakaan.
Ja koko uskovaisten 2000 vuoden rakentama maaillma - kuten Euroopan Unioni - 'Pyhällä arvomaailmallaan' kaatu kerrasta kumoon jo pelkän perisyntivalheen paljastamisella?!
Voi hyvä Luoja!
Mutta ... Tästä huolimatta Luomiskertomuksessa on logiikka, se vain ei ole uskovaisten logiikka, joka edellä kaatui kumoon perisynnillä, vaan mikä se on? Käyttäkää aivojanne.
Miksi elämän puu oli suojattava ja ihminen sidottava materian kautta aikaan, kun tämä tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi?
Tämä on sama tilanne nyt, kun Jeesuksen oppilaat kysyivät Jeesukselta loppua, niin tämä vastasi kysymällä, että ovatko he jo löytäneet alun. - loppu on siellä missä on alku.
Löytyy myös Albert Einsteinin sanomana: on mentävä takaisin alkuun, että löytää lopun.
Tosin ei liittynyt Raamattuun, vaan kenttäteorioiden yhtenevyyteen. Nimittäin näihin päiviin asti tieteellä oli ongelma.
Kun materiaa katsoi mkroskoopilla vain oikealla silmällä, siellä vilisti pikku paketteja, ja kun katsoi vain vasemmalla silmällä, niin siellä näkyikin vain aaltoliikettä.
Sanoihan järkikin, ettei tämä voi olla mahdollista, mutta niin se vain oli, ja EInstein etsi koko elämänsä ajan selitystä tuohon ongelmaan.
Tänä päivänä ratkaisu tiedetään, jota kutsutaan kenttäteorioiden yhtenevyydeksi.
Materia todella koostuukin henkisestä aineksesta kuin ajatukset suurena tietoisuuden älyllisenä yhtenäiskenttänä, jossa kaikki
materiasta koostuva on yhtenä ja samana tietoisuutena koko ajan läsnä ja vuorovaikutuksessa keskenään.
Te voitte nyt huoletta heittää puhelimet roskiin ja soitella puheluita ja viestitellä pelkällä ajatuksen voimalla, siihen ei ole mitään tieteellistä estettä. Kun siis huomioon ei oteta luomiskertomusta. Mutta ettehän te siihen kuitenkaan uskoisikaan.
Löytyisikö Eedenin puutarha jostakin. Amerikassa jotkut syväjäädyttivät itsensä kuollessaan toivoen saada jatkaa maanpäällistä elämäänsä myöhemmin.
Jos Jeesuksen opetuksia ajatellaan, kun hän sanoo, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan (ei kristinuskon Jumala) valtakunta on sisällisesti meissä, niin silloinhan myös paratiisin on oltava meissä.
Silloinhan myös meissä itsessämme on se 'ikuisen elämän puu'. Ei taida ratkaisu löytyä sen syväjäädyttämisellä?!
Ja Jeesuksen opetus perustuu tiehen takaisin paratiisiin ja voittaja saa syödä elämän puusta salattua mannaa, löytyy ilmestyskirjasta.
Luomiskertomuksen mukaan paluutie on olemsssa, mutta sitä vartioi kerubit ja välkkyvä miekka, jotka on ainakin voitettava.
Ja Raamatussa Jeesus sanookin, että älkää luulko, että olen tullut tuomaan rauhaa, en ole, vaan olen tullut tuomaan miekan.
Voisi ajatella, että liittyisi tuohon asiaan.
Eikö tarinan ratkaisemin olisi tietokonepelien pelaajille helppoa?
Tähän, että kaikki on itsemme sisällä, on helppoa tieteen mukaan yhtyä - meillehän maailman luo aivot pelkkien aistien havaintojen kautta, ja todellisuudessa ei ole edes välimatkoja, vaan kolmiulotteisuuskin syntyy aivojen laskennallisena tuloksena. Väittävät tieteen mukaan, että siellä itsemme ulkopuolella ei edes ole mitään.
Mitä siellä nyt voisikaan olla, kun kaikki on luotu vain sanan voimalla.
Ja tämänkin tiede todistaa - materia koostuu samasta aineksesta kuin ajatukset.
Tämä tietysti on uskovaisille nyt valtava pettymys - hehän odottavat vielä kuolemansakin jälkeen fyysistä ylösnousemusta, kun Jeesus tulee lukemaan heille tuomionsa.
Ehkä tämä nyt on heidän maailmanloppunsa - mitään materiaa ei ollutkaan.