Palstalla on jo kymmeniä vuosia puhuttu oikeistodemareista. Kuka tai ketkä sellaisia ovat? Miten he eroavat vasemmistodemareista?
Ilmeisesti Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja ovat joidenkin mielestä vasemmistodemareita, ja siinä kai perusteena on se, että he olisivat olleet jotenkin poikkeuksellisen neuvostoystävällisiä. Ehkä niin, mutta kumpikaan ei ryhtynyt lobbaamaan venäläisten kaasuputkea kuten käsittääkseni oikeistodemarina pidetty Lipponen. Onko oikeisto- ja vasemmistodemarin erona siis se, kumman kanssa on kaveerannut enemmän, Neuvostoliiton vai Venäjän?
Ilmeisesti Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja ovat joidenkin mielestä vasemmistodemareita, ja siinä kai perusteena on se, että he olisivat olleet jotenkin poikkeuksellisen neuvostoystävällisiä. Ehkä niin, mutta kumpikaan ei ryhtynyt lobbaamaan venäläisten kaasuputkea kuten käsittääkseni oikeistodemarina pidetty Lipponen. Onko oikeisto- ja vasemmistodemarin erona siis se, kumman kanssa on kaveerannut enemmän, Neuvostoliiton vai Venäjän?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Mites persutrolli tää paskanheitto liittyy Suomen Keskustaan?
. Eikös tämä palsta ole kuitenkin Suomen Keskustan?
Sitä en tiedä, vuosikausia täällä kuitenkin on kirjoittanut nimimerkki oikeistodemari ja termiä oikeistodemari on viljelty tiuhaan muutenkin.
Tuolla eräs toinen totesi, että palstalla ei käy Suomen Keskustan väkeä ollenkaan, joten millä tämä voi silloin olla Suomen Keskustan palsta?
Ja millä perusteella väität aloituksen olevan paskanheittoa?
Uudempien poliitikkojen kohdalla onkin vaikeampi tehdä eroa.
Syntyy vaikutelma, että oikeisto- ja vasemmistodemarin erottaisi siitä, haluavatko he samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa. Niinpä siis Lipponen on oikeistodemari, koska hän meni vain hallituksiin, joissa kokoomus oli mukana. Samoin Jutta Urpilainen. Sanna Marin ja Antti Rinne taas ovat vasemmistodemareita, koska he menivät Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa hallitukseen ilman kokoomusta.
Lauri Nurmen mukaan kokoomus on kuin Venäjä. Ei edes (ainakin vielä ja toiveissa) oikeistodemari Lindtman rakasta kokoomusta eikä edes pidä koko puolueesta, mutta on reaalipoliitikko. Eli perustelu on aivan sama kuin oli aikoinaan Neuvostoliiton kanssa peuhaamisessa ja on monen reaalipoliitikoksi itsensä nimenneen Mearsheimerin mielestä nytkin siinä, että Venäjän intressit Ukrainassa pitäisi tunnustaa kaikkien toimesta.
Pitäisikö Nurmen kommentti siis ymmärtää niin, että Kokoomus on lasikaupassa tallustava ärjyvä mastodontti, joka nyt vaan sattuu olemaan niin iso, että se saa rauhassa rikkoa kaiken ja muut korjaavat kyllä jäljet. Kokoomukselle pitää puhua kivasti ja nätisti kuten Neuvostoliitolle, ettei se vaan suutu.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a576b1ee-e0ef-45cb-9835-d139e2a4d8ac
Sisäpolitiikka ja siinä erityisesti talouspolitiikka määrittelee nykyisin vasemmisto- ja oikeistodemariuden väliset erot.
Uusliberalistista talouspolitiikkaa kannattavat ovat oikeistodemareita. Lipponen esimerkiksi, Marin ei ollut. Sosiaalidemokraatit Ruotsissa enemmän vasemmalla kuin Suomessa.
Palstoilla ja muuallakin, mm Kyösti Kakkonen Timo Soinin haastattelussa totesi, että Ruotsissa on paremmat demarit kuin Suomessa.
Käsittääkseni Kakkonen on talousnäkemyksiltään niin oikealla kuin Suomessa voi olla tippumatta rantatöyräältä Pohjanlahteen.
AY-liikehän on tässä nyt pitkään ollut taas se oikeistolaisten kuulema eniten pelkäämä mörkö.
Se ei ollut sitä Holkerin hallituksen aikaan, eikä se ollut yleislakon ja massiivisten mielenosoitusten siivittämän pääministeriksi nousseen, kuulema oikeistodemarin, Lipposen aikaan, jolloin Kokoomus aivan kivutta meni hänen hallituksiinsa ja eikä AY-liikkeen tuki niille hallituksille haitannut ollenkaan vuoden 1918 valkoisten perillispuoluetta. Sauli Niinistö, eikä kukaan Kokoomuskessa ei sanonut, että AY-liike olisi ollut paikalleen jämähtänyt reliikki, vaan kaikki Lipposen hallituksissa olivat sitä mieltä, että Keskusta oli reliikki ja AY-liike taas moderni ja eteenpäin katsova eurooppalainen liike.
Kun sitten SDP:n johtoon nousi AY-mies Antti Rinne, hän kuulema oli tulipunainen vasemmistodemari ja AY-liike olikin paikalleen jämähtänyt ja uudisvastarintainen neuvostoreliikki. Tosin Neuvostoliitossa ei koskaan ollut mitään oikeaa AY-liikettä, mutta ei nyt anneta sen häiritä oikeistoteoretisointia.
Rinnettä seurasi Marin, joka kuulema hänkin oli tulipunainen äärivasemmistodemari. Perusteluissa kai viitattiin joskus feminismiin, mutta toisaalta Urpilainen oli kuulema oikeistodemari, vaikka on Marinia kovempi feministi.
Voisiko se sitten olla jonkinlainen vihreys, joka tekee Marinista niin punaisen vasemmistolaisen? Lipponenkin istui mieluummin Vihreiden kuin Keskustan kanssa samassa hallituksessa, eikä Marin vastusta ydinvoimaa, vaan juuri hänen hallituksensa toimesta pienydinvoimalat mahdollistavat muutokset lainsäädäntöön tehtiin.
Pridemarssille osallistuminenkaan se erottava tekijä ei voi olla, koska myös Kokoomuspoliitikot osallistuvat ja hyvin näkyvästi,
Lauri Nurmen uusimman selityksen mukaan se on suostuvuus Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen. Marin ei missään vaiheessa ole kieltäytynyt hallituksesta Kokoomuksen kanssa, joten Nurmi perusteli käsityksensä sillä, että jos Marinilta nyt olisi kysytty, niin Marin olisi kieltäytynyt. Nurmi ei tosin edes yrittänyt kysyä sitä Marinilta, joka ei vastannut Nurmelle yhtään mitään. Miksi olisi, kun Nurmi kerran tietää vastaukset kysymättäkin. Lindtman totesi lähes sanasta sanaan kuten totesi Marininkin aikana ja kuten totesi Marinkin ollessaan puheenjohtaja, että SDP on valmis hallitukseen, jos Kokoomus suostuu SDP:n ehtoihin, mutta koko lauseesta Nurmi kirjoitti juttuunsa vain ensimmäisen sanan "kyllä", kun taas Marinin lausunnoista hän kirjoitti aina vain sitä seuraavat sanat.
Vaalitaistelussa Marin ilmoitti, että SDP menee Kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos Kokoomus suostuu siihen, että SDP voi pitää vaalilupauksensa.
Tuossa onkin se ratkaiseva ero.
Orpon aikana Kokoomus on mennyt hallitukseen vain sellaisten puolueiden kanssa, jotka eivät ole pitäneet vaalilupauksiaan. Myöskään Kokoomus itse ei ole pitänyt lupauksiaan.
Siinä on siis ratkaiseva oikeiston ja vasemmiston ero, Ne, jotka pitävät, mitä lupaavat, ovat tulipunaisia vasemmistolaisia. Ne, jotka eivät pidä, ovat kokoomukselle kelpaavia hallituskumppaneita.
On ja muistaakseni joku Sinisalo tai jokin sen tyyppinen tai Kuusinen muita en ole kuullut. Kannattaa kysyä historian maiklta.
Sinisalo ja Kuusinen olivat kommunisteja, ei sosialidemokraatteja. Kaksi täysin erilaista aatetta.
Wikipedian määritelmä sosialidemokraateista:
"Keskustavasemmistolainen sosiaalidemokratia ja oikeistodemarit
Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen entinen puheenjohtaja Jutta Urpilainen oli määritellyt SDP:n nykyisen linjan keskustavasemmistolaiseksi. Puolueen oikeistolaisempaan laitaan kuuluvia on pitkään kutsuttu ”oikeistodemareiksi”, esimerkiksi EU-parlamentaarikko Lasse Lehtinen käyttää tätä ilmaisua itsekin itsestään. Oikeistodemarien ideologia on usein lähellä sosiaaliliberalismia.
Sosiaalidemokratian keskustalaistuminen sai alkunsa saksalaisen sosialistin Eduard Bernsteinin revisionismiksi kutsutusta ajattelusta, jonka mukaan kapitalismista sosialismiin siirtymiseen ei tarvita vallankumousta ja yhteiskunnallinen uudistustyö voi muutenkin tapahtua täysin porvarillisen valtion laillisissa puitteissa.
Ensimmäisen maailmansodan jälkeen tapahtunut ns. ministerisosialismin leviäminen eli sosiaalidemokraattien ottaminen mukaan hallituksiin oli oleellinen osa sosiaalidemokraattisten puolueiden siirtymistä ”oikealle”. Nykyään keskustavasemmistolaista sosiaalidemokratiaa edustavat kaikki suurimmat sosiaalidemokraattisiksi julistautuvat puolueet."
Millä tavalla nämä liittyvät SDP:een vuonna 2023?
Loistavaa keskustelua Suomen Keskustan palstalla, ei sanaakaan Suomen Keskustasta.
Kai keskustalaiset voivat silti kertoa, mitä he tarkoittavat puhuessaan oikeistodemareista. Tai ne voivat kertoa, jotka oikeistodemareista palstalla puhuvat.
Jotenkin tuo termi Keskustaan liittyy, kun sitä juuri tällä palstalla viljellään. Muualla Suomi 24:ssä sitä ei näe juuri lainkaan.
Eivät kepulaiset osaa kertoa, mitä he tarkoittavat oikeistodemareilla. Heillä ei ole siihen käsitteeseen minkäänlaista käytännön tuntumaa toisin kuin meillä kokoomuslaisilla esimerkiksi jäsentemme omistamien rakennusfirmojen kautta. Ilman oikeistodemariutta maamme kaupunkien keskustat olisivat yhä täynnä aikoinaan työläisille rakennettuja, pahalta haisevia, lahoavia puutaloja nykyisten betonisten kerrostalojen sijasta. Kuka sitä vanhaa enää kaipaa? Vastaan, että vasemmistodemari ja kepulainen.
Tee ihan rauhassa aloitus Suomen Maalaisliiton puoluevaltuuston pöytäkirjoista.
Sinähän voisit jälleen muistella sukuasi jonka sisäsiittoisuudesta kerroit taannoin kun kerroit idiootti-setäsi kuolemasta ja mistä hänen idiotisminsa johtui ja kuinka sinullakin ollut rutsaisuudesta johtuvia mielenterveysongelmia. Minähän ehdotin, että voisit vaihtaa nikkisi rutsa-Oikeistoksi mutten sitä kuitenkaan tehnyt.
No, oletko viime aikoina ollut yhteydessä virkaholh...eikun lakimieheesi ja onko tässä nyt kutsu kamarille odotettavissa. LOL.
Niin. Setäni oli ihmiskunnalle miljoona kertaa arvokkaampi kuin sinä joka et kelpaa edes koiran jätökseksi.
Varo ettei juoppohulluus taas kerran yllätä.
Onks totta et faijas oli spuge Kalliosta jonka kortsu meni rikki?
Mitä ihmettä, eikö ole edes kamarille kutsua odottevissa? LOL.
Taisi mennä sinulla tunteisiin pahan kerran mutta itsehän näistä sukusi sisäsiittoisuuksista kirjoitit aikoinaan. Sen muuten huomaa myös sinun kirjoituksistasi joista aina huomaa sen kun sinulla on maaninen vaihe sairaudessasi. Toisaalta syytönhän sinä olet siihen mitä esi-sukulaisesi ovat sisarustensa kanssa tehneet.
Sattuiko, sattuiko. Ihanaa. Faijas oli niin nahat että söhläs kortsun ite hajalle.
Mutsistas ei oo tietoo.
Sinähän täällä olet megalomaaniseen tapaasi uhkaillut muita lakimiehellesi (virkaholhoojallasi) ja kamarille kutsumisilla.
Tuollainen on tyypillistä sinun tyyppiselle ihmiselle jonka (sukurutsasta johtuen) älyllinen kapasiteetti on vajavainen mutta joka kompensoi tätä puutettaan uhoavalla ja kaikkivoipaisen maanisella höpötyksellään hyvinvointiyhteiskunnan alasajoista ja auktorisoiduista väkivaltakoneistoista joilla ei aikuisten oikeasti ole minkäänlaista sijaa missään muodossa yhteiskunnassamme.
Ei ole lainkaan ihme, että sinulta on viety parikin nikkiä ja kirjoituksia täältä kaatopaikalle.
Sepä siitä. Nyt saunaan. Keksi uusia herjoja vaikka vähän yksinkertainen potkin
Sinulla ei oikeastaan ole mitään sijaa ihmiskunnassa.
Tee jotain alkoholiongelmallesi. Selviä juoppohulluuden merkkejä..
Tuo on aivan loistava luonnehdinta sinusta
"Tuollainen on tyypillistä sinun tyyppiselle ihmiselle jonka (sukurutsasta johtuen) älyllinen kapasiteetti on vajavainen mutta joka kompensoi tätä puutettaan uhoavalla ja kaikkivoipaisen maanisella höpötyksellään hyvinvointiyhteiskunnan alasajoista ja auktorisoiduista väkivaltakoneistoista joilla ei aikuisten oikeasti ole minkäänlaista sijaa missään muodossa yhteiskunnassamme.
Ei ole lainkaan ihme, että sinulta on viety parikin nikkiä ja kirjoituksia täältä kaatopaikalle."
Loistava luonnehdinta sinusta on puskasta määkivä lammas.
Miksi Suomen Keskustan palstalla, ei sanaakaan Suomen Keskustasta.
Tarkoitatko kapi_n aloitusta SDP siirtymisestä piirun oikealle?
Missä muualla voin esittää kysymykseni, kun termiä oikeistodemari ei muualla käytetä?
Kysy vaikka Iso-Britanniassa, mutta varoitan siitä, että termistö vaihtelee eri maissa. Esimerkiksi termiä oikeistolainen eli meikäläisittäin "lahtari" ei jossain toisessa maassa vastaakaan suoraan käännös "teurastaja".
Millos muut puoleet aletaan jaotella?
Miten olis vasemmistokokkare, vasemmistopersu,
oikeistovasuri tai vasemmistoliokenytti
tai vasemmisto/oikeistokepuli?
Aika tarkalleen tasan parikymmentä vuotta vanha avaus ja keskustelua saman aihepiirin ympärillä. Mielipidepankkikin näkyy kommentoineen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/580791/tannerilaisuus-nostaa-paataan
Oikeistodemari kannattaa vapaata markkinataloutta, jota kuitenkin pitää tarvittaessa voida rukkailla valtion toimesta, ja yksityistä omistamista. He tahtovat myös verorahoilla kustannettua sosiaaliturvaa.