Kertoo historioitsija kansanedustaja Teemu Keskisarja. Konteksti (asiayhteys) täytyy ottaa huomioon miksi hän sen sanoo. Vähän samaa jos opettaisin lastani että sinä et saa sanoa sitä n-sanaa, lapsi kysyisi mikä se siten on? Inttäisin vaan että se n-sana, kuinka voin saada lapseni ymmärtämään että se n-sana on n,eekeri sana jos en sano n,eekeri sanaa niinkuin se on? Riippuu aina tilanteesta milloin sen voi sanoa, enhän sano lapselleni sanaa haukkumalla tummaihoisia vaan opetan tätä ettei sanaa voi nykyään viljellä noin vain. En pääse puusta pitkään jos en sano n,eekeri sanaa niinkuin se lausutaan, enkä pelkkää n-sanaa, lapsihan ei koskaan tule tajuamaan mitä sanaa tarkoitan jos vain intän että se n-sana.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/744a4ea9-e696-40c8-8c28-f06d813002f1
Tuskin Keskisarja mikään rasisti on, vaan historioitsija.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/744a4ea9-e696-40c8-8c28-f06d813002f1
Tuskin Keskisarja mikään rasisti on, vaan historioitsija.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Keskisarja joutuu vielä hankaluuksiin eduskunnassa kuten Vennamo aikoinaan, vaikka ei se siitä viis veisaa mitään.
Suomella ON historiallista painolastia rasismin ja etnisen vainoamisen, jopa etnisten joukkotuhontojen ja kansanmurhaan verrattavan tuhonnan suhteen. Ja tätä painolastia ei ole käsitelty julkisesti vielä juuri ollenkaan.
Kysymys on suomeen kohdistuneesta kolonialismista, ja tuhoamisoperaatioista joilla on monisatavuotinen historia. Niin Ruotsin kuin Venäjänkin harjoittamina.
Näiden vaikutus näkyy vielä edelleenkin suomalaisissa ylisukupolvisesti istutetussa orjan mentaliteetissa. Monin eri tavoin ilmenevässä "me suomalaiset ollaan niin huonoja", "mitä muut ajattelee meistä" -ajattelussa.
Keskisarja tarkoitti että n, eekeri sanalla ei ole historiallista painolastia Suomessa.
kaikki tuon tiesi 80- ja 90 luku kun mamuja alkoi tulla- suomalaine saattoi sanoa etä " terve n-sana, mitäs kuuluu? " - ihan tavallisena jutusteluna...
USAsta länsimaista tulleet saattoi ihmetellä- ja sitten alotettiin RKP-Suomi-monikulttuuri-pajoissa kansaa- ja etenkin mamuja opettamaan että n-sana on rasismia...
- eli suomessa luotiin tuo ongelma jota nyt sitten on valittu persuja hoitamaan ongelmaa ihan ministereiksi ja eduskuntaatn asti
Kyllä se on totta ettei sillä nimenomaisella sanalla ole suomessa samaa painolastia, mitä esim usa:ssa tai britanniassa on.
Suomalaisia ei saisi syyllistää, ja kestää aikansa kunnes siitä lopullisesti päästään.
Mutta kysynpä vaan kaikilta rikkiviisailta huomauttelijoilta, ollaanko sanasta päästy lopullisesti usa:ssa tai britanniassa?
Miksi vain suomalaisia taaskin syyllistetään, vaikka asia pitää käsitellä maailmanlaajuisesti?
Sitäpaitsi lapsilleen voi opettaa, että ennen käytettiin täälläkin jopa oppikirjoissa sitä sanaa kuvaamaan tietynlaista ihmistä.
Mutta opettaa samalla, ettei enää käytetä sitä, vaan erästä toista sanaa.
Toisaalta kun järjellä ajattelee, fakta ei muutu miksikään, mutta mennään nyt sen mukaan mitä tällä hetkellä maailma (tai ketkä ne ovatkaan) haluaa.
Pitäisikö MEIDÄN tuntea tunnontuskia siitä että pääasuassa britit ja ranskalaiset roudasivat orjia Afrikasta "maahansa", jonka alkuperäisasukkaista he tappoivat suurimman osa ja laittoivat loput reservaatteihin, eli silloisille keskitysleireille.
Kun katselee sitä hörökorvabrittien entistä "imperiumia", niin eipä siinä ole paljon ylpeyden aihetta.
Pelkkää ryöstelyä ja raiskaamista koko historiansa.
Ovat prkl agressiivista porukkaa, niin ovat myös ranskalaiset olleet.
"Mutta opettaa samalla, ettei enää käytetä sitä, vaan erästä toista sanaa."
Mitähän toista sanaa?
Mutta tuo sana kuuluu rasistiseen merkistöön ja on kuulunut jo vuosikymmeniä, eli ei sitä selittelemällä muuksi muuteta.
Aikanaan asiat on ollut toisin, mutta me elämme nyt tätä hetkeä ja normistoa.
Onko Persu noin pöljä, että hakee hyväksyntää historiasta ja menneestä ajasta, tyyliin Putin joka päättää minkä vuosisadan tai kymmenen valtionrajoja pitää oikeina.
No kerrotko nyt Suomesta esimerkin jossa neekeri-sanalla on historiassa nimenomaan halvennettu ihmisiä?
Ei se sana ole niin kauan kuulunut johonkin "rasistiseen merkistöön" että voi puhua vuosikymmenistä.
Kyllä se on korkeintaan 20-30 vuotta ollut. Ensin on vouhotettu että pitää sanoa musta. Sitten nyt kai on keksitty että pitää sanoa ruskea.
Minkä sanan arvelette olevan 10 vuoden päästä sallittu.
Vai joko se orwellin dystopia siiheksi on tullut täysillä voimaan, ja kaikki sanat ovat kiellettyjä ellei niitä erikseen ole sallituiksi ilmoitettu.
Keskisarja fiksu kaveri.
Voi hyvä tavaton mitä kaahottamista rasismista.
Asiaa kierretään kaarretaan ja sekoitetaan naisten toimesta.
Pääosa naistahan ensisiassa kauppaa seksiään, mitta siitä ei saa puhua.
Ei sanota suoraan että suomalainen mies on ääri rasisti ja tämä on perus ongelma.
Ongelma muodostuu naisen vapautumisesta joka johti kiimaisten naisten haalimaan paljon ulkomailta tummia komeita miehiä maahamme.
Suomi neitopääsi valtaan ja petti maansa.
Suomi pojasta tuli aisankannattaja ja ääri rasisti, joka lainsäätäjien toimesta ajetaan äärimmäiseen seksuaaliseen ahdinkoon. (huoratalot kielletty muummuassa)
Oikeasti kysymyksessä on hyvin aiheellinen mustasukkaisuus eikä mikään rasismi, josta jauhetaan.
Tietysti vielä lisärasitteen asiaan tuo näitten komistusten eläminen usein sosiaalihuollon varoilla eli verovaroilla, joka tietenkin aiheuttaa närää mutta mutta sekään ei ole rasismia.
Se sijaan jos sanon näiden komistusten olevan alhaisia rottaihmisiä jotka kotimaissaan ovat ihmisten elämästä tehneet täyttä helvettiä, tällöin on kysymyksessä rasiminen lausunta.
Suomineito tuomalla panomiehiä maahan teki siis suomipojasta naisten mielestä täyden rasistin.
Rasismi päättyy siihen kuin komistukset heitetään ulos maasta ja sekään ei ole rasismia.
Mustuaisten loisimisen maksamiseen haluttomuus ei ole rasismia.
Me ei olla rasisteja vaikka sanotaankin ne eke ri ja must alai nen ja h o mo. Ihan hullua puhua rasismista. Ainahan ne on noita ollut ja tulee olemaan. Itsekin puhuvat ko sanoilla itsestään,ovat rasisteja varmaan.......
Lapsellista inttämistä yhdestä sanasta joka ei tarkoita mitään muuta kuin mustaa.
Se joka tietää historian ei käytä sitä sanaa . Ja se joka yksinkertaistaa asiat ei ole tietoinen miten tuota sanaa on käytetty orja aikana alentamaan ihmisiä joilla ei ollut mitään oikeuksia .
Suomessa tämä seitsenkirjaiminen sana on täysin hyväksytty 90-luvulle asti, viisikirjaiminen muoto oli jo alunperin haukkumasana.
Korvataan kyseinen sana televisiosta tutuksi tulleella sanalla "nokikeppi".
Ihan niin muista lapsuudessani kun itsekkin aitä käytin ja se oli vaan yksi sana ailloin. Mutta kun sai tietoa enemmän niin ymmärryskin kasvoi . En käytä sitä sanaa , se ei ole mitenkään pakkomielle minulle, joten sana ei kuulu minun sanavarastooni.
Se voisi ollakin aika kuvaava. Muutenkin ihan sisäsiisti sana.
Tutkimuksen mukaan Suomi on maailman kuudenneksi vähiten rasistinen maa: https://worldpopulationreview.com/country-rankings/least-racist-countries
Keskisarja sanoi tuossa oikein, että ei Suomessa ole kukaan kuollut rasismin takia.
Miksi Keskisarja meni persuihin, hän kertoo sen tässä
https://www.youtube.com/watch?v=kDPSNtzlvwg
Miksi kukaan ei pöyristy YLE päivällä esittämistä kotimaisista elokuvista, joka toinen päivä leffa jossa mustaksi naamaltaan maalattu esittää viidakon asukkia, hassusti kaislahameessa tanssien....
Ihmiset menneisyydessä eivät tienneet paremmin.
Alpo Kurkinenkin sanoi tummaa naista n,eekeriksi. Sanoi muuten jossain toisessakin jaksossa. "ai joo, nythän mä hokasin, sinähän olet n,eekeri, ethän sinä ymmärrä suomea"
Ihme että antavat sitäkin ohjelmaa vielä katsoa. Eikä siitäkään mitään vuosiKYMMENIÄ ole aikaa.
No nyt! Persut perustelevat rasismia jo sketsihahmoillakin. Kuka voi ottaa rasismin tosissaan muu kuin persu tuon jälkeen
"N-sanalla ei ole Suomessa historiallista painolastia"
Onhan sillä, Keskisarjahan todisti sen omassa puheessaan Eduskunnassa. Suomalaisista käytetty n-sana, jonka hän siellä toisti, oli nimenomaan tarkoitettu halventamaan suomalaisia silloin aikoinaan, kun se keksittiin. Ei siinä mitään neutraalia ollut silloinkaan, ja sehän tarkoitettiin halventavaksi juuri siten, että suomalaisia verrattiin yleisesti alempiarvoisian pidettyihin n-sanalla nimitettyihin.
Keskisarja vetää omaa showtaan ja siihen tietenkin persut ovat mitä mainoin alusta, niin roskaväen somessa kuin muuallakin, nyt pääsi televisioonkin, ja kaikkiin lehtiin.
Kyllä se vaan persut niin on, että rasismi on saatavat kuriin! Ettei tarvitse Suomea hävetä maailmalla liikkuessaan!
Totta, ei ole ennen ollut negatiivista kaikua mutta maailma on muuttunut niistä ajoista.
p.s. mutta se on kyllä väärin, et aletaan sensuroida vanhoista kirjoista kaikki pois.
Sillä, onko sanalla historiallista painolastia vai ei, ei oikeastaan ole suoraan merkitystä. Merkitystä on vain sillä, miten sanan käyttämiseen suhtaudutaan nykyisin.
Keskisarja halusi tyypilliseen persujen tapaan provosoida ja ärsyttää täysin tietoisesti. Hänen maailmankuvansa on myös puolueen tapaan hyvin mustavalkoinen ja pelkistetty: jos jotakin ei ole absoluuttisesti ja yksiselitteisesti ankarin tavoin tuomittu, sitä saa ja jopa tulee tehdä.
Sanan käyttäminen on verrattavissa pahoinpitelyyn, raiskaukseen ja muihin vakaviin rikoksiin ?
Sikäli, että se voi johtaa noihin vakavampiin tekoihin.
Täh? Tämäkin sanan käyttöä.
Periaatteessa sanoillakin pystyy monenlaisia ongelmia ja pahaa aikaan saamaan. Teet vertailua sellaisten ilmiöiden välillä, jotka eivät ole täysin suoraan vertailtavissa. Kyse on siitä, millaisia asioita yhteisö pitää tuomittavina tai peräti rangaistavina. Niitä asioita ei ole aina helppoa suoraan vertailla. Yhteiskunnan arvot voivat rajustikin vaihdella ajan kuluessa.
Punamustat ei piittaa tosiasioista niin paljoa kuin siitä, että saavat sanella ehdot ja ehdottomuudet. Jos ne perustuu johonkin epärealistiseen, tai vääristeltyyn tms., niin ei se heitä liikuta, sillä he luovat kaikelle sanelemalleen omat "perusteensa", jotka sitten uhkailuin ja kiristyksin ajetaan kansaan. Jo tämä rikkoo sananvapauden periaatetta.
Se on fakta, ettei termi 'neekeri' ole muodostunut väheksymisen ja halveksinnan kautta. Se kuitenkin riittää, että se muistuttaa niitä termejä, kuten Pohjois-Amerikassa käytetty "n!.gg3.r". Merkityssisällön muuntelu on epärehellisen ihmisen pyrkimyksiä saada etua itselleen tai edustamalleen taholle. Itse käytän edelleenkin kyseistä termiä ihan samassa hengessä kuin vaikka termiä "mongoli" tai "skandinaavi". Jos joku tulee siitä vinkumaan ja tekopaheksumaan, niin saa kyllä palautteen välittömästi. En vain siedä manipulointia, enkä ihmisten pakottmista johonkin ideologiseen muottiin, jossa sanellaan valmiit sanat, puheet, näkemykset ja mielipiteet.
En usko, että hyvin muotoillussa kontekstissa ja turvallisessa tasavertaisessa ympäristössä tuo sana sen kummempi on. Oma kokemus.
Mutta. Vieraiden ihmisten joukossa, sosiaalisesti älykäs ei käytä sanoja, joilla on 'valkoisen miehen ylivaltaa' ajavien polittiitista propagandaa ja jolloin sanaan liittyy toisen ihmisen alentaminen ja halventamine.
Minua rupesi inhottamaan ilmaisu 'valkoinen joulu' kun näin sen Junnilan joulutervehdyksen kaverilleen. Neekerin hirttoköysi ja Ku Klux Klan lumiukko.
Näin se vaan menee. Jotkut ihmiset tahrii ja tuhrii sanoja. Jos se leviää, siitä tulee iljettävä. * I'm dreaming of the snow christmas*
Se on siitä kiinni millä asenteella sanan sanoo, Ilmo Lounasheimo kertoi kirjassaan Miljoonanyrkit ( Weiling & Göös 1966) ammattinyrkkeilyn historiasta, hän puhui aivan luontevasti ilman haukkuma-asennetta n, eekerinyrkkeilijoistä. Tältäkin pohjalta Suomessa ei ole historiallista painolastia sanan käytössä, siinä Keskisarja on oikeassa.
Tuskin Lounasheimo oli rasisti, sanaa vain käytettiin luontevasti.
Joku sanoo, että romaneja ei saa "haukkua" mustalaisiksi, olen kysynyt tätä heiltä ja he sanovat että ei se haittaa jos ei ole haukkumistarkoitus, he itsekin sanovat toisiaan mustalaisiksi joskus ja kaaleiksi.
Suomalaisten yleissivistys ei tosiaan ollut priimaa. Se ei kuitenkaan ole mikään puolustus vuonna 2023.
No, olen kyllä nähnyt käytettävän leimaavia sanoja pääosin ainosastaan halveksuntaa osoittavassa tarkoituksessa. Homo, mutakuono, maahantunkeutuja, värivammainen...
Naisista olen nähnyt käytettävän sukupuoielimeen liittyviä sanoja.
Mutta ei ihan tavallisten ihmisten hyväntahtoisissa kohtaamisissa koskaan. Sillai on äiti opettanut. Kiitos ja anteeksi, ole hyvä. Käsienpesut vessakäynnin jälkeen. Eikä saa tuijottaa ketään erikoisen näköistä, eikä kommentoida. Jos joku provosoi, ei kannata provosoitua.
Keskisarja tuntee historiaa, meillä ei ole 'neekeri'- painolastia. Miksi pitäis imeä kaikki 'valkoisen miehen ylivallan' trumpistien amerikkalaiset kiihkoilut meille tänne Suomeen ja alkaa käyttää samoja argumentteja ja sanontoja kuin ne? Teemu???
Eikö ole kulttuurillista omimista?
Perus-Purrankin lempparilause on 'Honeybadger don't give a shit', jossa on yksi kielioppivirhe ihan amerikkalaisen white trash -tyyliin.
Mesimäyrä ei piittaa paskaankaan. Mikä ihmeen mesimäyrä?
Kyllä taitaa olla peiliin katsomisen paikka myös perussuomalaisten leirissä.
Ovat pilanneet ja tahranneet jo monta sanaa. Isänmaallisuus tarkoittaa kaljupäiden uhoamista ja maahanmuuttajien halventamista. Suomen etu on rikkaitten etu ja omien hyväveli kavereitten etu, hinnalla millä hyvänsä. Terveyskeskukset alas ja persuille halpaa kaljaa! Valkoinen joulu tarkoittaa Junnilan mukaan neerereiden hirttämistä USA:n etelävaltioiden tapaan!
Inhottavaa, pelottavaa, ahdistavaa!
Me ollaan kunnollisia, toisia kunnioittavia, ahkeria, vähän hiljaisia m utta jämptejä ihmisiä. Sanotaan, mitä ajatellaan. Tehdään, mitä luvataan!