Taskisella ja ahkeralla yleisöosasto kirjoittaja Eklundilla taisi jo aiemmin olla pieniä ajattelun eroavuuksia joka näyttää jatkuvan.
https://www.kymensanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/6205706
https://www.kymensanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/6205706
Vastaukset 138
Vanhimmat
Hmm... Taskisen "Mielestäni kirkkoa instituutiona ja uskontoja saa ja pitääkin kritisoida muun muassa vallankäytön välineinä, mutta mielestäni kenenkään henkilökohtaista uskoa tai vakaumusta ei pidä pilkata." on vähän monitulkintainen. Jos ei pilkkaa, saako kritisoida? Miten tämä suhtautuu Brotheruksen ja Myllykankaan kirjoituksiin Vapaa Ajattelijassa?
Kaikkiaan suhde pelkän yhteiskunnallisen koko valtiota koskevan tavoitteen vs. myös aatteellisen yksilöitä koskevan tavoitteen välillä on asia, josta on keskusteltu ainakin 20 vuotta.
Vaikea kommentoida tarkemmin, kun Eklundista kertova juttu on maksumuurin takana.
Hmmm.... Myllykankaan ja Brotheruksenkin kirjoitukset nyt on mitä on. Kun Jumalaa ei ole, kannattaako häntä edes pilkata vai kohdistaa pilkka suoraan henkilökohtaiseen uskoon?
Eklund vastasi Taskiselle.
https://www.kymensanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/6221679
Vapaa-ajattelijassa voi kirjoittaa näin. Tietenkin kyseessä on kirjoittajan näkemys, mutta voi taisteluhenkeä suurta pahaa vastaan nostattaa. Ei aleta vihollista inhimillistämään.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/hyvaa-kristinuskoa-ei-ole/
Ovat tuon perusteella samaa mieltä siitä, että ateisti / va / sekulaarihumanisti / uskonnoton / jne jne -järjestöjen pitää olla puoluepoliittisesti sitoutumattomia ja ne ovatkin. Hyvä niin.
Mutta kovin vaikea nyt sitten sanoa mitä Eklund on sanonut uskovista ja mitä hänelle on sanottu. Ääh. Kai sitä pitää laittaa sähköpostia jos vaikka saisi tolkkua -- veikkaan kyllä, että tulos on kaksi kovin erilaista tarinaa.
Uusi erillinen yhdistys samalta alalta ei noin keskimäärin ole hyvä ajatus missään, vaikka joskus varmaan poikkeuksia onkin.
Milloin ja mistä nokittelu lienee alkanut? Keväällä Eklund kysyy ja Taskinen vastaa.
"Kommunisti on kuin eksynyt fossiili"
https://www.lehtiluukku.fi/lue/kaupunkilehti_ankkuri/26.4.2023/341825.html
Kun joukko vasemmistolaisesti ajattelevia tekee päätöksiä ja linjauksia, ne ovat väkisin omaan suuntaan värittyneitä. Kritiikki kuitataan säännöissä olevalla maininnalla sitoutumattomuudesta. Ehkäpä nykyinen vapariliitto voisi muuttua työväen vapaa-ajattelijoiksi, jolloin taustat olisivat selvät.
Tuossa ei ole mitään vapaa-ajattelijoita etäisestikään koskevaa. Toki sinänsä inhimillistä, että kiista ihan mistä vain tulee näkyviin kiistelynä jossain aivan muussa yhteydessä. Va-liittokin koostuu ihmisistä emmekä yritäkään väittää meillä olevan jumalallista viisautta joka estäisi tämäntapaiset kiistat ja riidat.
(Sivuhuomiona, ikävä tuo Eklundin huomautus Venäjän hyökkäystä sivuten. Suomessa on poikkeuksellinen liki yksimielisyys, Venäjän ovat tuominneet niin SKP kuin Liberaalipuolue, ja melkein kaikki siltä väliltä. Nautitaan nyt siitä. Ei ole sama tilanne kaikissa maisssa.)
Ei jumalallista viisautta vaan jokainen on omasta mielestään viisain, pelkän ja vain ja ainoastaan totuuden puhuja. Ja siitähän se sitten lähtee.....
Eklund ajattelee järkeilevänsä vaikka tunteilee.
Harva nyt ajattelee tietoisesti valehtelevansa, eli sikäli joo totuuden puhujia me yleensä ajattelemme olevamme, vaparit ja muut. Viisaimpana toivon mukaan ei pidä itseään. Vaikka ei sekään ole olennaista, jos muistaa ettei ainakaan joka asiassa ole toista viisaampi.
Todellako? Kyllä vapari haistaa valehtelun helposti silloin, kun toisen käsitys elämästä ei vastaa hänen omaansa.
Ei liity mitenkään vapaa-ajatteluun?
Vastineessaan Taskinen kertoo Eklundin levittäneen syksyn ja kevään aikana monistetta viitaten Taskiseen "Kotkan vapaa-ajattelijoiden kommunistijohtajana"
Sinänsä totta, sillä aktiiviset vapaa-ajattelijatoimijat ovat viime vuosikymmeninä kääntyneet haitakkeeksi, ei yhteisen vapaa-ajattelumission vuoksi, vaan toimintatapojen vuoksi joista ei ole päästy yksimielisyyteen.
Onnea ja menestystä Jorille puheenjohtajana.
Brotherus on ilmoituksen mukaan KOSSU:n hallituksessa.
Mitä v….! Siis oikeasti?
Minkä ilmoituksen? Toki Robert on voinut päätyä toiseen arvioon, mutta en muista nähneeni tuosta mitään tietoa.
Ulkoministeri kannattaa valintaa
Suomen aseman lujittumisena globalisaatiossa
Kyse on Kotkan seudun sekulaarihumanistisen seurasta, joka lupaa kritisoida uskontoa, muttei aio polttaa kirkkoja, Eklund toteaa.
Elina Valtonen toteaa
8.9.2023 https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/6197495
Lehti-ilmoituksen. Järjestöt--> kokoukset
Kaupunkilehti Ankkuri 27.9.23
Keitä Miettinen ja Nurro mahtaa olla, vapaa-ajattelijoita?
Kiitos, nyt tuli selkeä viite. Kysynpä siis Roopelta.
Jos yhdistys vain toimii omillaan, niin mikäs siinä sitten. Ehkä turhaa voimien jakamista, mutta olkoon. Ehti kyllä sellainen ennakkokäsitys tulla, että kantava ajatus on jurputtaa olemassaolevaa yhdistystä vastaan.
Vaikuttaako tämä siihen, voiko Kossu tulla liiton jäseneksi? Joka tapauksessa tämä on uusi osoitus vaparijärjestön hajoamiskierteestä. Toisaalta saataisiin yksi lisäjäsen, kun muuten yhdistysmäärä vähenee vähenemistään. Liittoon hyväksymisen voisi nähdäyhtenä keinona ummistaa silmät hajoamiskehitykseltä ja selittää, että uusia jäsenyhdistyksiä tulee ovista ja ikkunoista.
Arvostan Robertia ja myönnän kyllä, että mietin toisenkin kerran olenko erehtynyt jos huomaan olevani hänen kanssaan selvästi eri mieltä. Toisinaan sitäkin kuitenkin tapahtuu.
Kysyin Robertilta ja kyllä, hän on antanut nimensä käyttöön siihen saakka että uusi yhdistys saa järjestäydyttyä.
Toistaiseksi en olisi liiton jäseneksi ottamassa. Tilanne voi muuttua muutamassa vuodessa, jos uusi yhdistys toimii selvästi omillaan ja keskittyy va-liikkeen tavoitteisiin eikä toisen alan yhdistyksen (saati yksittäisen ihmisen) haukkumiseen. Se on mahdollista, vaikka en pidä todennäköisenä.
"Ehti kyllä sellainen ennakkokäsitys tulla, että kantava ajastus on jurputtaa olemassaolevaa yhdistystä vastaan."
Älä nyt ole noin pessimisti. Eklund hallitsee asiallisen kritiikin antamisen kun on sitä harjoittanut vuosikymmenet kirkkoa (ja milloin mitäkin) vastaan. Robert taas kirjoittaa niin kivasti joten ei mitään jurputusta luvassa.
Eli nyt aukesi railo Mäntysalon ja Brotheruksen väliin. Terve vaan ja onnea!
Kuinkahan Taskinen ja muut kommunistit suhtautuvat Eklundin kritiikkiin ja Brotheruksen hallituspaikkaan Kossussa? Aina ei ole tykätty Brotheruksen mielikuvituksesta.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/puolihullut-rayhaajat/
Vaparien riidat jatkuvat aina vaan. Paras lähteä koko järjestöstä itsenäiseksi ajattelijaksi.
Miten itsenäisenä ajatteleijana edistät jumalauskon vähentymistä ja kirkon eroa valtiosta?
Kirkon ero valtiosta on yksi asia ja Jumalauskon vähentyminen (tai lisääntyminen) toinen.
Jos itsenäisesti ajattelee, löytää itsenäisesti vastaukset tuohonkin - jos itsenäisesti haluaa noita asioita ajaa. Jos ei ole vaparien jäsen, ei ole vaparijohdon määräämien näkemysten ja toimien orja. Ei ole myöskään osallinen riitaisan porukan riidoissa. Kannattaa olla itsenäinen, kannattaa erota vapareista.
Itsenäisyys kunniaan. Alas vaparit!
Toki, mutta on noilla nyt jonkinlainen sidoskin. Ei nykyinen määrä kirkosta eroajia olisi mahdollinen jos aiemmin ei olisi jumalausko karissut. Aiemmin voi tässä viitata aiempiin sukupolviinkin.
Vapareilla ei ole ollut siihen mitään vaikutusta. Erotkaa vapareista!
Paljon puhutaan kirkon erottamisesta valtiosta, mutta tosiasiassa halutaan puuttua ihmisen uskoon joka on henkilökohtainen asia.
Millä oikeudella vaparit puuttuvat ihmisten vakaumuksiin?
Oikeassa olemisen oikeudella. Uskovat olevansa oikeassa.
Sekä että. Minun mielestäni saa mainostaa esimerkiksi kävelykenkiä tai karvanoppia, tai mainostaa "älä osta mitään" -päivää, ja yhtä lailla saa mainostaa omaa uskontoaan tai todeta että uskonnot ovat höpöä. Sitä kutsutaan sananvapaudeksi.
Kenkäkauppias joka "mainostaa" kenkiään sanomalla kilpailijan kengät hankkivaa mielipuoleksi tarvitsisi ehkä jonkinmoista ohjausta.
Mitä mieltä olet ylempänä mainitsemiesi Myllykosken ja Brotheruksen mainoksista? Entä Räikkälä, Eklund jne....?
Myllykosken esitystapa on kärkkäämpi kuin luultavasti itse koskaan käyttäisin, ja varmasti yksittäiseen henkilöön käyvempi. Brotheruksen teksteistä pidän. Räikkälän tyyli on omintakeinen. Eklund kirjoittaa paikallisesti, en osaa kommentoida. Minulla kyllä pitäisi olla jossain hänen kirjansa, käytännössä kooste mielipidekirjoituksista, mutta en löytänyt.
Tämä on asia jossa eroja tulee kai aina olemaan. Yhden mielestä toinen on liian kaunopuheinen, sen toisen mielestä ensimmäinen töksähtelevä; yksi kirjoittaa lempeän hempeästi ja toinen kärjistäen. Mutta onko todellinen syy kiistaan Kotkassa sitten tällaiset erot, sitä emme tiedä.
"Kotkan ahkerin mielipidekirjoittaja."
Mielipiteitä on riittänyt ja riittää. Kärjistäen, pilkaten, kritisoiden?
https://www.antikvaari.fi/teos/kotkan-don-quijote-hannu-eklundin-kirjoituksia-kir/62a35850eaa1ec176c3d1173
Niin. Kommunismi ei ainakaan ole aiemmin häirinnyt kun on kirjoittanut kirjan Kotkan vapaa-ajattelijat 1929-2009 tiimin Hömppi, Lassi ja Korjus kanssa.
Oletko Jori arvioinut onko vapaa-ajattelijoissa suhteessa enemmän kommunisteja kuin suomalaisessa väestössä keskimäärin?
Kun luet ja linkität juttuja va-lehdestä, ajatteletko koskaan onko kärkkäimmät kirjoitukset totta vai onko niissä liioittelua tai asioiden yksipuolista esittämistä?
Vapaa-ajattelijoissa on enemmän kommunisteja (ja liberaaleja) kuin väestössä keskimäärin.
Sanotaan nyt vaikka että SKP on puoluerekisterissä, siis saanut 5000 kannattajakorttia. Joukossa voi toki olla ovela kokoomuslainen miettien että aina se on jokunen ääni pois Vasemmistoliitolta, mutta eiköhän se liene pientä. Tuo 5000 on suuruusluokkaa promille suomalaisia, ja va-liiton jäsenmäärä lähempänä yhtä kuin kahta tuhatta. Etsimällä kaksi kommunistia päätyy jo teoriassa siihen, että vapaa-ajattelijoissa heitä on koko väestöä tiheämmässä.
Olennaista se ei tietysti ole. Se on, että vapaa-ajattelijat toimivat poliittisesti sitoutumattomina. Meihin liittymällä et tule edistäneeksi etkä vastustaneeksi esimerkiksi matalampaa tai kireämpää verotusta.
Jos muistelee paikkakuntia joilla vapaa-ajattelijat ovat joskus parhaiten menestyneet, taitavat nekin olla entisiä "punaisia", Karkkila, Kotka, Kemi...?
Tampereen Petra, Kotkan Hömppi ja Lassi. Siinä on jo kolme kasassa eikä tarvitse etsiä.
Hyvin mahdollista, vaikka en ole koskaan katsonut ihan tilastoista.
Suomalaisen vapaa-ajattelun lähtöpisteet ovat pitkälti ruotsinkielisessä sivistyneistössä ja työväenliikkeessä. Viimeksimainittu on näistä paljon suurempi.
Nykyisellään tietysti uskonnoista vapaa maailmankuva ja halu kirkon ja valtion eroon ei linkity mihinkään puolueeseen tai muutenkaan vasen-oikea -tyyppisiin kysymyksiin. Ja näin on hyvä.
Toki vaparien suuri nimi, Väinö Voipio, oli valkoisten kenttäoikeuden tuomari. Olen yrittänyt kysellä Ylikoskelta, että kuinkas tässä näin kävi, mutta sehän on vain antivaparin provoamista kysellä tällaisia.
Ööh, mikä tuossa on ongelma? Vapaa-ajattelijoita on ollut aiemminkin monista puolueista ja poliittisista suuntauksista.
"Koska yhdistyksen toimintaan ei kuulu kannattaa mitään määrättyä valtiollista puoluetta ja koska on olemassa myös liikkeelle suosiollisia vapaamielisiä porvarillisia edustaehdokkaita, ei asiasta tehty päätöstä - -” -- Tampereen Seudun Siviilirekisteriyhdistyksen pöytäkirja tammikuulta 1939, tyrmättiin jonkun ehdokas tukea sosiaalidemokraattista ehdokasta vaaleissa.
Niin sitä vaan, että lahtarituomarin nimeä kantava palkinto on sinulle ja Ylikoskelle ok. Kerrotteko palkinnonjakotilaisuudessa, kuka VV oli ja kuinka hän vastusti kirkon ja valtion erottamista kannattaneita punaisia?
Tuo on juuri se kirja, joka minulla jossain on, mutta jota en löytänyt.
Palkintojen jakoon en ole usein osallistunut. Kun olen, ei ole mainittu mitään Voipion elämästä. Ehkä voisi.
Voipion juttu on tällä palstalla keskusteltu puhki, ml. erään blogikirjoittajan virhe 'Niemi' vs. 'Nieminen'. Sen perusteella "lahtarituomari" ei anna oikeaa kuvaa. Oletko sinä lukenut Marko Tikan kirjan jossa Voipion nimi on mainittu?
MInä joskus yritin lukea, mutta aika puuduttavaahan se oli. En muista jaksoinko lukea loppuun vaikkei järin paksu kirja muistaakseni ollut. Mutta ehkä pitkänlinjan vapaa-ajattelijalle mielenkiintoisempi.
Eikö Voipio lahtarituomari ole, kun hän olivalkoisten kenttäoikeudessa tuomarina ja passitti valtavat määrät vankileirille kuolemaan? Miten yksinkertainen olet?
"Valtavat määrät kuolemaan". Ja sitten totuus. Voipio oli yhden Viipurin tutkijalautakunnan puheenjohtaja. Tämä ryhmä käsitteli 35 tapausta. Heistä yksi laitettiin luokkaan I, josta kaksi kolmasosaa ammuttiin. Tämä sinänsä pudottaa valtavat määräsi laskennallisesti alle yhteen.
Mutta toisen lähteen mukaan ko. henkilö oli Einar Nieminen, joka jäi eloon. Hänet Voipio todennäköisesti pelasti. Valtavat määräsi tarkoittavatkin nollaa.
(Ja selivitin tämän Tikan kirjoittamasta historiateoksesta, kävin lainaamassa tekijältä itseltään. Ei tarvinnut edes hakea kuin yhden kerroksen ja jokusen kymmenen työhuoneen päästä.)
Ja Voipio valittiin sittemmin, seitsemänkymppisenä va-liiton puheenjohtajaksi. Puheenjohtajana kirjoitti kolme uskontokriittistä kirjaa.
Ja sitten totuus. Kiitos asian selvittämisestä. Antivapari valehtelee.
Ja sitten totuus: vankileirituomioita Voipio antoi tukkukaupalla. Vankileireillä kuoltiin kuin kärpäset tauteihin ja nälkään. Et taida tuntea vankileirihistoriaa. Niissä kuoli semmoinen 12000 henkeä. Teloitetut tulevat päälle. Nieminen passitettiin leirille eikä ykköskategoriaan. Kaiken kukkuraksi Voipion leireille passittamat ajoivat kirkon ja valtion eroa. Mutta eihän faktat sinulle mitään paina. Vapaa-ajattelu on valehtelua alusta loppuun.
Kyseinen osasto käsitteli 35 tapausta, joten ei nyt aivan tukkukaupalla; en muista paljonko käsitellyistä meni toiseen ja paljonko kolmanteen luokkaan. Jotkut osastot ilmeisen tahallaan hidastelivat tuomioiden antamista, mutta en tiedä oliko se syy Voipion johtaman osaston suhteessa vähäiseen määrään.
Minä en tiedä mitä olisin tehnyt 1917-18. Pidän jotenkin kohtuuttomana itsekehuna väittää, että aina ja kaikkialla olisin ollut historian oikealla puolella tai edes tiennyt mikä se puoli on.
Kysymys kuuluu, annatteko palkinnon saajille tiedoksi, että Voipio passitti kuolemanleireille kirkon ja valtion eroa puolustaneita?
Sikäli kun olen ollut tilaisuuksissa, niissä ei ole puhuttu Voipiosta vaan palkinnon saajasta.
Olisi hyvä aina lyhyesti selvittää, mikä mies se Voipio oli. Ihan vuodesta 1918 alkaen. Samoin selitys hänen roolistaan kirkon ja valtion yhteyden ylläpitäjänä olisi selkokielellä kerrottava vaikkapa verkkosivuilla. Ettehän vain halua peitellä jotain tosiasioita, ettehän?
Ei vastausta. Ei tietenkään…
No ryhdy kirjoittamaan. Tai siis aloita lukemalla Voipion kirjat. Tampereen yhdistykseltä ainakin löytyy kirjastosta.
Voisitte palkinnon saajille joka vuosi kertoa, että tyyppi on ansioitunut vapaa-ajattelija. Lähetti kuolemanleireille runsaasti kirkon ja valtion eroa ajaneita. On myös kirjoittanut kirjoja. Tuo olisi totuudenmukaista. Veikkaanpa vaan, että pimitätte totuutta. Taas.
Msalo: ""Miten itsenäisenä ajatteleijana edistät jumalauskon vähentymistä ja kirkon eroa valtiosta?""
us kot kot kot ko tosissaan että Valiitto edistää jotain yleensä ja erityisesti kommunistien kanssa puuhatessaan Ylikosken jne?
Ja vai kut taa ko oppositiossa oleva vasliitto
ja sdp ei-hallituksessa heikentävästi Valiiton vaikutukseen
vaikkuun tms (vaik ku korva va ha ha ha ha )
Down goes Kotkan va. Hyvä
Mäntysalo
""mielestäni saa mainostaa esimerkiksi kävelykenkiä tai karvanoppia, tai mainostaa "älä osta mitään" -päivää, ja yhtä lailla saa mainostaa omaa uskontoaan tai todeta että uskonnot ovat höpöä. Sitä kutsutaan sananvapaudeksi""
Kyllä, mutta höpöissä on eroa. Ylikosken puolueen lysenkolaisuus on höpöä samoin Engelsin luonnonoppi
mutta ne eivät ole vaaratonta höpöä. Nliitossa kansalaisia teloitettiin niiden kieltämisestä, mm. koko
Venäjän historian suurin biologi joka yritti poistaa nälänhätää, vangittiin kasvinkeruumatkalla Ukrainassa,
kidutettin pari vuotta ja tapettiin nälkään, koska vastusti Lysenkon oppeja
Ja höpöteoreetikko Vasemmistonuorten puheenjohtaja Pinja Vuorinen haluaa joko kapitalistien rahat tai heidän henkensä.
"Kun talousjärjestelmää suojellaan väkivallan uhalla, sitä on hankala lähteä muuttamaan ilman väkivaltaa."
https://nitter.net/pinjavuorinen/status/1318936144378290183
Nyt olisi Ylikosken hyvä tehdä selväksi, kannattaako hän väkivaltaisia vallankumoustoimia vai ei.
Et ole esittänyt mitään perusteluja esimerkiksi väitteelle siitä, että Ylikoski olisi lysenkolainen.
Ylikoski on Vasemmistoliiton perustajajäsen. Tyyliin 1990 tai jotain.
Joo, väite oli lysenkolaisuudesta.
(Sivuhuomiona, on oma kysymyksensä onko Vasemmistoliitto uusi puolue vai SKDL:n jatke.)
Piti olla "Joo, mutta väite - -".
Sirola-opistossa opetettiin parikymmentä vuottaa lysenkolaisuutta ja se istuu
syvällä taistolaisissa
Aivan sama kuin Putin Medvedev Lavrova ... kaikki ovat kommunisteja kommunistisen
alakoulun ja koulutuksen käyneet historianväärökset tentanneet eikä niiden
kommunismi siihen pääty että Neuvostolitto loppuu - vanha opetus säilyy
Lysenkolaista opetusta vasemmistoliittolaisille annettiin Sirola-opistossa parikymmentä vuotta
on törkeää pitää engelsiläis-lysenkolaisia valiitossa jäseninä
Et ole vieläkään esittänyt mitään todisteita. Voisit nyt viimein myöntää: Ylikoski ei ole, eikä ole ollut, lysenkolainen, ja koko väite on naurettava jo ihan vuosilukujen perusteella.
Lysenkolainen Skdl Sirola- opiston oppiaine
Ylikoski on kaiken saanut SKDLstä
Vasliitto on Skdl. Se nousi tyhjästä eikä täällä mitään puoluetta hetkessä tuon kokoiseksi tehdä tyhjäwtä on paha nyhjöstä (Väyrynen on perustanut useita tyhjiä puolueita)
Alenius protestoi yliloskien mukaanottoa eikä liittynyt Vasliittoon, oli kyllä kaverina
Siikarannan työpaikan eli kom Rakennusliiton broilerihommissa ei puhettakaan että Ylikoski olisi pääsyt Murikkaan Metalliliittoon töihin soademien kanssa
Se on selvä että SKDL - lenismi ei ole tieteellinen oppi ei voi falsifioida, aina kun ne jää kiinni törkyideoistaan ne sanovat että ei tuo ole oikeaa leninismiä jne Lysenkolaisuus on kansankultturin oppiaine
Eli edelleen: Missä on näyttö Ylikosken lysenkolaisuudesta. Ei missään. Kritisoi toki rauhassa Vasemmistoliittoa tai Va-liittoa tai molempia, mutta älä valehtele.
(Esa on syntynyt suunnilleen 1940 ja lysenkolaisuus NL:kin katosi suunnilleen 1965, joten ei ole edes voinut ehtiä juuri kuulemaan ko. näennäistieteestä. Mutta liiat faktat toki pilaavat hyvän valheen.)
Engels on syntynyt 1800 - luvulla ja Ykoski on ehtinyt siitäkin kuulla
Ylikoski on Turussa ollut kauppaamassa kirjaa Engela Kristinuskon alkuperä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17985685/vapaa-ajattelu-marxilaisuus-ja-venajan-hyokkayssota#comment-122771584
Nyt puhuttiin lysenkolaisuudesta. Aiotko jatkaa valehteluasi, jonka mukaan Esa kannattaisi sitä?
Oletko valmis ottamaan Eklundin porukan liittoon, jos he hakevat liiton jäsenyyttä. Ja älä nyt mene sivuraiteelle ja rupea puhumaan toimivaltuuksista. Kysyin ihan vain sinun kantaasi asiaan. Muista myös perustella.
Tämänhetkisen tietoni perusteella en kannattaisi jäseneksi hyväksymistä, mutta oikeasti pitää selvittää asiaa vähän enemmän jos hakemus tulee. Nythän ei vielä näy edes rekisterissä.
Liittohallitus voi toki äänestää toisin, puheenjohtajalla ei ole veto-oikeutta.
Esa oli vuonna 2021 69-vuotias, joten syntynyt 1951-2.
Oho, typo. Suunnilleen 1950 piti kirjoittamani, vaan nyt tuli tuohonkin tarkennus.
Pyysin myös perusteluita: miksi et kannattaisi?
Onko Eklund eronnut Kotkan yhdistyksestä vai onko "aatteellinen välirikko" tullut ainoastaan Taskisen kanssa?
Ensinnäkin on helppo hyväksyä uusi jäsenyhdistys eikä se tarvitse perusteluja. Erottaminen on tehty tarkoituksellisen vaikeaksi ja vaatii perustelut. Se ohjaa harkintaan hyväksymisessä.
Pikainen vaikutelma perustuu siihen, että yksi ihminen lähtee useamman joukosta ja haukkuu sen joukon josta lähti. Kokemukseni mukaan se tyypillisesti ei tarkoita, että yksi olisi oikeassa ja muut väärässä. Tätä mielikuvaa vahvisti myös saamani vastaukset pariin sähköpostiin. Niiden sisältöä en avaa sen tarkemmin julkisesti, en oikeastaan muutenkaan.
Brotherus on samassa sakissa. Pidät nyt häntäkin riidan kylväjänä?
En pidä, mutta olisin itse toiminut toisin.
kauhea tarve korjata tarpeeton tieto
Brotherus riidoissa Mäntysalon kanssa!
No ei. Voimme olla jostain asiasta, tai monestakin, eri mieltä olematta riidoissa.
Mutta Brotheruksen jätät liiton ulkopuolelle, kun hän meni Kossuun. Tosi ystävälliset välit!
Täh? Robert on seuraava valtuuston pj jos ei ihmeitä satu, ja minä häntä siihen ehdotin.
Niin, sinuahan ei oikea tieto näytä kiinnostavan!
Miten Bro voi olla liitossa, jos hänen yhdistyksensä Kossu ei ole liitossa?
Eihän Bron liittyminen Kossuun tarkoita että hän oli eronnut paikallisesta vapaa-ajattelijain yhdistyksestä? Lieneekö edes Eklund eronnut Kotkan yhdistyksestä. Olen ulkopuolinen arvioimaan, mutta ei kai paikallisyhdistykset valvo mihin muihin yhdistyksiin jäsenet kuuluvat. Ovet ovat auki kaikille. Paitsi ei kirkkoon kuuluville, eikä kirkko ole yhdistys. Voin olla väärässäkin.
Miten vaparit tarkistavat, kuuluuko jäsentarjokas kirkkoon?
Saa kai kirkkoonkin kuulua kunhan ei harrasta ruokarukousta. Tampereella nääs. Onko Tamperelaiset vapaa-ajattelijat niin varakkaita että aterioivat vain ravintoloissa ja kesällä ehkä protuleirillä?
"Jäsenyys on avoin kaikille, jotka kiittävät ruuasta mieluummin kokkia kuin Jeesusta."
Ei sitä tarkisteta. Esim. Tampereella sitäpaitsi sääntöjen 4 § mukaan "Yhdistyksen jäseneksi voi hallitus hyväksyä uskonnollisiin järjestöihin kuulumattoman ja mitään uskontoa tunnustamattoman viisitoista (15) vuotta täyttäneen henkilön.", ja se on jo teoriassakin mahdoton tarkistaa kuuluuko jäsenhakija esimerkiksi helluntailiikkeeseen tai muuhun uskonnolliseen järjestöön, joka ei muodoltaan ole uskonnonvapauslain tarkoittama uskonnollinen yhdyskunta.
Pykälän tarkoitus on osaltaan tarkentaa keille yhdistys on tarkoitettu, vaikka 2 § sen jo aika hyvin kuvaa.
Eikö kotikokkia lasketa kokiksi?
Kotiaan siivoavaa siivoojaksi? Lapsia harrastuksiin kuljettavaa autonkuljettajaksi?
No joo, omilla kokkaus taidoillani ei minua ainakaan laskettaisi kokiksi. Edes protuleirille.
Voi sitä siististä kodista kehua sitä joka kodin siivosi, kuka sitten olikin. Uskoisin että viestin pointti tulee selväksi tuosta kokkijutusta.
Kokkaustaidot muuten meillä samat.
""Nyt olisi Ylikosken hyvä tehdä selväksi, kannattaako hän väkivaltaisia vallankumoustoimia vai ei""
Kaiketi Vasliitto kannattaa vasta kun saavat islamilaisten kanssa sodan Suomeen Ruotsin malliin. Tämä Vasemmistonnuorten puheenjohtajan väkivaltafilosofointi on omaa luokkaansa mutta niile valtio jakaa avustuksia kasvstusta varten
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18020458/kotkan-suunnalla-nokkapokkaa#comment-123255304
Kannattaa muuten liittyä vapareihin,
Vaparit vastustavat sekä kristinuskokirkkoha että islamia. Tarvittaessa buddhalaisiakin (Myanmar ja Srilanka sodat).
Vaparit vastustavat toisiaankin.
Tiedepohjaisuus, rationaalisuus, humanismi, sekulaari elämäntapa.
Sekä jakautuminen yhä uusiin pieniin porukoihin, jotka riitelevät toistensa kanssa. Eklundin porukkaa ei liittoon oteta.
Paras jäädä vapareiden riitaisten kuppikuntien ulkopuolelle ja elää elämäänsä riippumattomana vapaana ajattelijana. Vapaa-ajattelu on henkinen vankila.
Olisko Eklundilla porukkaa? Ja jos olisi niin veisikö hän porukkaa vapaa-ajattelijoista erotessaan. Jakaako Eklund enemmän mielipiteitä vapaa-ajattelijain ulkopuolella. En tiedä.
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/5552022
Ei voi sanoa, että olisi porukkaa, muuta kuin Eklundin mielikuvituksessa.
On niitä, mm. Robert Brotherus.
Kotkan Don Quijote ja Sancho Panza. Entä muita?
Tapelkaa pojat ja tytöt! Saatte tupakkaa 😄
KOSSUa myös tarjolla.
Taskinen jne korostavat puolueisiin sitoutumattomuutta koska
SKP-kannatus on nolla. Olen huomannut myös, että SKPllä on kovia ehdokkaita tohtoreita jne eli taistolaiseläkeläisiä, nolla ääntä. Varmaan kirkonvastaisia?
Sakn sosdem-johto eli ay- pamput samoin korostelevat
kun valtaosa jäsenistä, työssäkäyvistä duunareista alkaa olla perussuomalaisten äänestäjiä, lakkoja ei Sak saa sikaan piti kirjoittaa sikaan tuli aikaan
Äärivasemmisto on väkivaltafantasiaa täynnä
ja sellaisia pidetään Valiitossa puolueettomina tms
https://www.suomenuutiset.fi/vasemmistonuorten-puheenjohtaja-pinja-vuorinen-haluaa-kapitalistien-rahat-tai-heidan-henkensa/
Onko vasemmistoliittolaisuus eri kuin stalinistioppi?
VALIITO PITÄÄ VASLIITTOLAISIA ELI KOMMUNISTEJA JOHTOPAIKOILLA
1.12.2021
Tämä nainen unelmoi kommunistisesta Suomesta
Vasemmistonuorten uusi puheenjohtaja Pinja Vuorinen, 24, kertoo ylpeästi olevansa kommunisti. Mutta mitä hän sillä oikein tarkoittaa?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/38d07c2d-294d-4460-8e04-a19be21c3337
Sain tähän lisäselvyyttä. Tähän uuteen järjestöön kuuluu muutama ihminen, ja Robert lupasi olla muodollisesti sen hallituksessa kunnes se saa oikeasti toiminnan pyörimään. Tai siis jos saa.
Robert oli sitäpaitsi suositellut, ettei koko järjestöä edes perusteta. Lupautui kuitenkin nimellisesti, kun se nyt välttämättä haluttiin perustaa.
Muodollisesti syynä on sievästi linjaero, josta nyt on väitelty vuosikymmeniä mm. VA-lehden takakannen pilakuvien osalta. Epäilen kyllä, että todellinen syy on vähemmän sievästi henkilökemiat.
Voin toki olla väärässä, mutta veikkaan että tämän s24-palstan ulkopuolella ei uudessa yhdistyksestä tulla kuulemaan.
Kyseinen oli Eklundin syntymäivätilaisuus. Synttäreillä voi sattua ja tapahtua.
”veikkaan että tämän s24-palstan ulkopuolella ei uudessa yhdistyksestä tulla kuulemaan.”
Unelmanne PAT:sta oli sama. Kuinkas sitten kävikään? Veikkaan, että Kossu näkyy ja kuuluu Kymen Sanomissa.
PAT:ssa on neljä päätösvaltaista jäsentä ja alle 10 ns. tukijäsentä vailla päätösvaltaa.
Tuskin tämä tähän jää. Kymen Sanomat on maksumuurin takana. Ilmainen ja myös netissä julkaistava paikallislehti julkaissee osansa Eklundin näkemyksistä kuten tähänkin saakka.
Juu, sitä en epäile. Mutta näkyykö uusi yhdistys muuten kuin ehkä siinä, mitä titteliä Eklund käyttää?
No on siinä aktiivisia jäseniä kuitenkin ainakin kaksi, mikä on 100 % enemmän kuin arvelen tähän uuteen tulevan. Ja se ylläpitää www-sivustoa ja kyttää mitä haukuttavaa va-liitosta löytäisi.
Tuo alle 10 on muuten 7, eli yhteensä 11 jäsentä. Määrä ei ole pariin vuoteen pudonnut, ellei nyt sitten tämän vuoden aikana.
Saa nähdä. Eklundhan on varsin ahkerasti ja pidäkkeettömästi suoltanut va-totuuttaan paikallislehdissä. Mitä uusi yhdistys sitten käytännössä muuttaa? Tosin olihan Taskinen ilmeisesti häntä kieltänyt kirjoittamasta enää vapaa-ajattelijana.
Voihan se olla, että menneisyydestä on opittu vaikka monellakin taholla olisi periaatteessa mahdollisuus vetää herneet nenään.
Niin, olisko kyse tittelistä? Nainen, kommunisti, pj ja liiton hallituksen jäsen, kun ansioituneita miehiäkin olisi. Ja kehtaa vielä ojentaa tietokirjailija Eklundia.
Mutta jos kirjoittelua ja ulostuloja ajatellaan, niin liitto (esim. va-lehti,facebook) toteuttaa Eklundin jyrkkää ja loukkaavaa linjaa. Hmmmm.......
VA-lehdessä on etupäässä muun tyyppisiä juttuja kuin uskontokritiikkiä Eklun on jumiutunut räikeäsanaiseen uskontokritiikkiinsä ja paheksuu yhdenvertaisuuslässytystä.
VA-lehdessä ei ole edes takapäässä Kremlin uskontokritiikkiä, kommunistien harhaoppeja (kommunisteja on), mies voi synnyttää -kritiikkiä biologian vastaisuuksien esittämisest eikä kehitysmaaideologioiden kuten islam arvostelua ja niiden vastaista taistelua
Sen sijaan Mäntysalo sanoisi että shariapankki tulisi kieltää tms., hän alkaa avella päätään tyyliin, miten voit haluta elinkeinon estämistä jne eli SIIS PUOLUSTAA JÄRJESTELMÄÄ joka lisäisi shariaoppia eli Suomeen porukoita, joiden asioista eduskunta ei saisi päättää (kirkko, ay-pamput ...)
(jopa ryssien liiketoimia ja pääsyä maahan on pystytty suitsimaan, vaikka kukaan ei KEKKOSAIKAAN olisi uskonut moista mahdolliseksi)
VA-liitto on hiukan naurettava tekopyhä selittelevä huijariporukka ajastaan jäljessä tietty
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-123061073
PATista ei kuule eikä näe juuri mitään tämän palstan ulkopuolella. Aika turhaa räpellystä!
PAT vaikuttaa viranomaisiin päin ja on siinä menestynyt toisin kuin VAL joka syö ainostaan rahaa.
Eipä Kotkan seudun vapaa-ajattelijoistakaan yleensä kuulla yhtään missään. Mutta paikallisesti, pienellä paikkakunnalla, mielellään mielipiteitään ja mielipiteitä jakava sekä vielä yhdistyksen asioista tietävä voi saada jotain aikaan. Hyvää tai pahaa - riippunee katsojasta. Suurimmalle osalle ihmisistä aivan sama, ei kiinnosta.
Muutamia esimerkkejä menestyksestä voisit esittää.
No tossa nyt yksi: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti230420.html
Siis kerrottiin viranomaiselle kirjoitusvirheestä, ja teksti ei edes kerro korjasiko viranomainen sen virheen. Ei tämä nyt kovin isolta onnistumiselta vaikuta.
Kyllä se on otettu huomioon. Dosentti tekee tarkkaa työtä. Siihen ei tiedevihamieliset vaparit pysty.
No hyvä jos on kirjoitusvirheet korjattu.
En nyt silti vielä jättimenestyksenä pidä.
Se oli van yksi esimerkki. Mene PAT:n sivuille lukemaan lisää. Sieltä saa myös parhaiten tietää liiton touhut, joita liiton pamput yrittää pimittää.
Olen lukenut, ei ole tullut esimerkkiä vastaan.
Niitä on runsaasti. Et taida ymmärtää lukemaasi. PAT:ssa tiede on kunniassa, siellä osataan kirjoittaa ja jopa ymmärretään luettua. Toisin on valtion tekohengittämässä Vapariliitossa. Homma vapareilla kaatuisi ilman puoluepoliittisella riippuvuudella ostettua taloustukea.
Brotherus porvarina on kauhistunut kommunisti-muslimimenosta Valiitossa
Siksi menee demariosastoon!