Kirkkoon kuuluminen estää ET:n

Jos lapsi kuuluu valtionkirkkoon, hänen on osallistuttava tämän mukaiseen uskonnonopetukseen. Eli jos vanhemmat haluavat jonkin muun katsomusaineen, esim. elämänkatsomustiedon, lapsi on erotettava kirkosta.
Jos tarvitsee jäsenyyttä edellyttäviä kirkon palveluita, silloin tietenkään ei.
1451338
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 145

Vanhimmat

ET-opetukseen voi koulussa vaihtaa heti, kirkosta eroamisen kirjallinen ilmoitus on lähetetty DVV:lle. Tässä vaiheessa lukuvuotta vaihdosta ei ole pedagogisia ja didaktisia haasteita.

1Äänestä

Hitsi, se on ihan väärin. Mielivaltaa.

Äänestä

Tämä asia on hyvä muistaa, jos katsomusaine jotenkin vanhempia askarruttaa.

Äänestä

Tämän muutos olisi vaarallinen.

Äänestä

Hoida asia tänä vuonna, niin lapsi pääsee ET-opetukseen heti tammikuussa.

Äänestä
  • Onko tällaisesta vaihdosta kesken lukuvuoden kokemuksia? Onko tästä haittaa lapsen opinnoille?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Onko tällaisesta vaihdosta kesken lukuvuoden kokemuksia? Onko tästä haittaa lapsen opinnoille?

    Tämä oli ilmeisesti sopimaton kysymys, josta joku vapari veti herneitä nenään. Semmosta se on se avoimuus ja keskustelykykyvykkyys, kunhan ei odota liikoja. Ehdottoman vapari vihamielinen kysymys, lapsethan ovat heittopusseja vapaa-ajattelu alttarilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Onko tällaisesta vaihdosta kesken lukuvuoden kokemuksia? Onko tästä haittaa lapsen opinnoille?

    Kysymys on ihan hyvä. Antivaparin vastaus sensijaan äärimmäisen epäasiallinen.

    Kokemusta ET-opetukseen siirtymisestä lukuvuoden puolivälissä on. Uuteen aineeseen pääsee hyvin kiinni. Kevätarviointi tehdään kevään näyttöjen perusteella.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Onko tällaisesta vaihdosta kesken lukuvuoden kokemuksia? Onko tästä haittaa lapsen opinnoille?

    Toimiessani ET: opettaja rehtori toi eräänä vuonna uuden oppilaan vasta kevään hiihtoloman jälkeen. Hänenkin kanssaan saatiin ET sujumaan ja keväällä näyttöjä riittävästi. Seuraava lukuvuodi sujui normaalisti. Eli kiitettävästi.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Onko tällaisesta vaihdosta kesken lukuvuoden kokemuksia? Onko tästä haittaa lapsen opinnoille?

    Opettajana sanoisin, että 9. luokalla, jos on lukenut uskontoa jo 8,5 vuotta, vaihtoa ei kannata tehdä ennen kuin menee lukioon. Kasiluokkalainen sen sijaan voi vaihdon tehdä ihan hyvin.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Kysymys on ihan hyvä. Antivaparin vastaus sensijaan äärimmäisen epäasiallinen.

    Kokemusta ET-opetukseen siirtymisestä lukuvuoden puolivälissä on. Uuteen aineeseen pääsee hyvin kiinni. Kevätarviointi tehdään kevään näyttöjen perusteella.

    "Kysymys on ihan hyvä. Antivaparin vastaus sensijaan äärimmäisen epäasiallinen."

    Millä perusteella? Ja miksi antivaparin kysymys on hyvä mutta vastaus epäasiallinen? Onko muita asiattomia kuin oma tökerö kommenttisi.

    Äänestä

Sittenhän elämänkatsomustiedolla on hyvä lyhenne. ET mene.

Äänestä

Tarviiko perusfaktaa toistaa?

Äänestä
  • Yllättävän paljon ilmenee, että ei tiedetä, että yhä se on niin.

    Äänestä

Vaparien agenda on aika laaja, ja kärkiasioissa tarvitaan toistoa
Vrt. mainonta tai kirkkovuoden toisteisuus.

Äänestä
  • Joskus myös takin kääntämistä. Kuten tässä et asiassa.

    Äänestä

Tämä on mahdollisesti asia, jota on hyvä pitää esillä, koska en usko kaikkien vanhempien olevan tästä tietoisia. Kenelle yleensä tällainen tulee mieleen ennen lasten kouluikää?

Äänestä

Joten päästä lapsesi et-opetukseen jo eka luokan alkaessa elokuussa 2024.

Äänestä

Antivapari koittaa piilottaa.

Äänestä
  • No tämä nyt on antivapariksi nimitellyn tekemä aloitus. Siistithän kielenkäyttöäsi, kiitos.

    Äänestä

Oletko osa ongelmaa vai ongelman ratkaisua.

Äänestä

Hyvä! Veljemme Leo Mellerin mukaan alien ET onkin Saatanasta. Peace!

Äänestä

>>>Kirkkoon kuuluminen estää ET:n

Hyvä että nämä vapaa-ajattelijoiden valheet tulevat julki !

Vapaa-ajattelijat ajoivat kuin käärmettä pyssyyn lakialoitetta jonka mukaan ET-tä pitäisi opettaa kaikille.
Onneksi vapaa-ajattelijat ottivat pataan tässä aloitteessaan - ei tullut edes vaadittavaa 50 000 allekirjoittajaa.
Hyvä, että kristittyjen kotien lapsia suojellaan näiltä ET-valheilta.
Ajakaa vaparit vain ateistien ja kommunistien asioita (kolhooseja Suomeen ym.), kristityt eivät tarvitse teidän tukea.

Tampereen yliopiston opiskelijan vapaata-ajattelua ei suvaittu:

Joakim Vigelius:
Voiko miehellä olla kuukautiset? Lensin ulos kurssilta yliopistossa!

https://www.youtube.com/watch?v=iUsPrDsmRFw&t=5s

Äänestä
  • Mikäs valhe tuossa on? Väitätkö ettei kirkkoon kuuluminen estä et:n opiskelua?

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Mikäs valhe tuossa on? Väitätkö ettei kirkkoon kuuluminen estä et:n opiskelua?

    Perkeleellinen valhe; Miehellä kuukautiset.

    Mies ei voi synnyttää !

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Perkeleellinen valhe; Miehellä kuukautiset.

    Mies ei voi synnyttää !

    Mitä hel*vetin tekemistä miesten kuukautisilla on ET:n kanssa??!?!?!
    Minua eivät sinun synnytyskipusi kiinnosta, koska kirkkoon kuuluminen estää ET:n!!
    TULIKO SELVÄKSI!!

    Äänestä

Eroa kirkosta.fi

Äänestä
  • Elämänkatsomustieto on tiedepohjainen ja rationaalinen. Parempi kuin uskonto.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Elämänkatsomustieto on tiedepohjainen ja rationaalinen. Parempi kuin uskonto.

    Kristinusko ei ole uskonto, vaan usko. Meidän Jumalamme on ja hallitsee. Nyt ja aina. Ei voisi olla parempia eväitä elämään kuin usko Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen.

    Jumalan kieltäminen on tuskan ja murheen ja kadotuksen tie. Jonkin aikaa voi näyttää siltä, että menee hyvin, jopa loistavasti, tulee ehkä menestystä yhteiskunnassa jne. Mutta sen loiston ja menestyksen loppu on on karu.

    Elämä kaikessa mahdollisessa loistokkuudessaankin ilman yhteyttä Jumalaan on näköalaton, ilman mitään toivoa tulevaisuudesta ja ikuisesta elämästä. Sellainen on omiaan aiheuttamaan epätoivoisia tekoja, vihaa ja katkeruutta, rikollisuutta…. Edessä ei ole mitään muuta odotettavaa kuin kuolema.

    Teidän lapsenne kuolevat pikemmin kuin nyt nuorina aikuisina ymmärrätte. Voi tuntua siltä, että elämää on pitkälti edessä, mutta täällä ollaan parhaimmillaankin vain muutama vuosikymmen. Ja vasta sen muutaman vuosikymmenen jälkeen heräätte hätkähtäen ihmettelemään: Kuinka kaksi- tai kolmekymmentä vuotta yhtäkkiä menivätkään äkkiä - elämän alkuvuosikymmenet tuntuivat pitemmiltä?! Miten minun lapseni ovat jo keski-ikäisiä, miten minun lapsenikin jo vanhoja ja jäämässä eläkkeelle?!

    Teidän lapsenne eivät ole teidän lapsianne eikä teillä ole lupaa erottaa heitä Luojastaan, Isästään, jolle he todella kuuluvat. He kuuluvat ikuiseen elämään kodissa, jonka heidän Luojansa on heitä varten valmistanut. Eikä sinne pääse muuta kuin uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Älkää lähettäkö lapsia kuoleman omiksi, ohjatkaa terveeseen elämään ja iloon.

    - Hippunen -

    Äänestä

Tämä rikkoo yhdenvertaisuutta ja on lapsen oikeuksien sopimuksen vastainen.

Äänestä
  • Siis perustuslakia ja kansainvälistä sopimusta.

    Äänestä

Ketkä eivät tiedä?

Äänestä

Juridinen ero kirkosta ei pyyhi kastetta kirkonkirjoista. Mutta avaa ETn valinnan mahdollisuuden.

Äänestä

Tähän holhoukseen ei pidä alistua.

Äänestä

Juridinen erottaminen tapahtuu yhä paperisella il.oituksella.

Äänestä

.itä! Tämähän on ihan väärin.

Äänestä

Valitettavasti. Joten. Nyt kannattaa vaihtaa uskonnosta ET-opetukseen. Ensin ero kirkosta.

Äänestä

Korjaussarja: 1) lapsen kirkosta ero, 2) ilmoitus koululle siirtymisestä ET-opetukseen.,

Äänestä
  • Ei ole kovin monimutkainen.

    Äänestä

Kyllä, ja toukokuu on mainio aika erottaa lapsi kirkosta ja ilmoittaa koululle.

Äänestä

Tilanne ei ole oikein.

Äänestä

Haemme siis tähän muutosta.

Äänestä

Hyvä muistutus. ET on wtu lapselle.

Äänestä

On ihan oikein korjata uskonnollinen status nykytilannetta vastaavaksi.

Äänestä

Lopeta holhous lapsen kirkosta erolla.

Äänestä

Itsestään selvää. Mutta muutos ei ole selvä.

Äänestä

Protest! VPauta lapsesi kirkollisesta pakkopaidasta.

Äänestä

Hirveetä holhousta.

Äänestä

Jäsenyys. Mutta kuulumistahan se on. Kuuluu kirkon oman uskonnon pakko-opetukseen.

Äänestä

Kirkosta eroaminena aa ETn.

Äänestä

Viikonlopun korjaussarja. Ero kirkosta ja liittyminen ET-opetukseen,

Äänestä

Tämä on edelleen ihan väärin.

Äänestä

Ei ole oikein eikä kohtuus.

Äänestä

Tätä vastaa Vaparit toimivat.

Äänestä

Joten, eroon tuosta holhouksesta.

Äänestä

Tilanteen oi korjata nyt hyvin ennen uutta lukuvuotta.

Äänestä

Kelpo aika hoitaa vaihto ET-opetukseen.

Äänestä

Toimi jo nyt eikä vasta syyskuussa.

Äänestä

Tosiasioiden tunnustaminen toiminnan alkuvirike.

Äänestä

Lakimuutoksen vaatimisen lisäksi yksilöprotesti.

Äänestä
  • Parasta päästää oma lapsi ET-opetukseen.

    Äänestä

Va-liike siis haluaa avata ETn kaikille. Oikein.

Äänestä

Kuinka kauan vielä?!

Äänestä

Valitettavasti. Muutos!

Äänestä

Elokuussa ehtii hyvin hoitaa lapsen kirkosta eron.

Äänestä

"Etsikkoaika".

Äänestä

ET opettaa hyvää elämää, mutta ei anna voimaa elää hyvää elämää.

Äänestä

ET tulee tuhoutumaan omaan oksennukseensa.

Äänestä

>>>Kirkkoon kuuluminen estää ET:n

Hyvä että nämä vapaa-ajattelijoiden valheet tulevat julki !

Vapaa-ajattelijat ajoivat kuin käärmettä pyssyyn lakialoitetta jonka mukaan ET-tä pitäisi opettaa kaikille.
Onneksi vapaa-ajattelijat ottivat pataan tässä aloitteessaan - ei tullut edes vaadittavaa 50 000 allekirjoittajaa.
Hyvä, että kristittyjen kotien lapsia suojellaan näiltä ET-valheilta.
Ajakaa vaparit vain ateistien ja kommunistien asioita (kolhooseja Suomeen ym.), kristityt eivät tarvitse teidän tukea.

Tampereen yliopiston opiskelijan vapaata-ajattelua ei suvaittu:

Joakim Vigelius:
Voiko miehellä olla kuukautiset? Lensin ulos kurssilta yliopistossa!

https://www.youtube.com/watch?v=iUsPrDsmRFw&t=5s

Äänestä

Elämänkatsomusoppikirjan mukaan mieskin voi synnyttää:

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1242060

Sosiaalisessa mediassa leviää kuva kustannusyhtiö Otavan elämänkatsomustiedon oppikirjasta 7.–9. luokkalaisille. Paheksuntaa on herättänyt oppikirjan osio, jossa avataan sukupuolten moninaisuutta nykykäsityksen mukaan.

Tekstissä oppilaita evästetään kertomalla, että joissain maissa esimerkiksi Facebook antaa vaihtoehdoksi 71 erilaista vaihtoehtoa sukupuolelle.

Somekohun synnytti erityisesti kirjan kuvituksena oleva pariskunta, jonka miespuoliselta näyttävä puoliso on raskaana.

– Nykyään mieskin voi synnyttää, kuuluu kuvateksti lyhykäisyydessään.

Kuvan raskaana oleva mies on yhdysvaltalainen transmies Thomas Beatie, jonka sukupuoli on korjattu naisesta mieheksi.

Sukupuolenkorjauksessa hän säilytti sekä kohdun että munasarjat, minkävuoksi hän on voinut juridisena miehenä eläessään synnyttää yhteensä kolme lasta.

Kun Thomas Beatie synnytti ensimmäisen lapsensa, tyttövauvan 3.8.2008, hänen uutisoitiin ympäri maailman olevan historian ensimmäinen lapsen synnyttänyt mies.

Ennen sukupuolenkorjaustaan Thomas Beatie valittiin Miss Havaijiksi Tracy Lagondino -nimisenä naisena.

Otavan oppikirjassa Thomas Beatien kuvan ohessa oppilaita kehotetaan koulutehtävänä miettimään, mitä tarkoittaa biologinen, psyykinen ja sosiaalinen sukupuoli.


Otavan kustannusjohtaja Teuvo Sankila kertoo oppikirjan kohua herättäneen osion käsittelevän kattavasti sukupuolia ja sukupuolivähemmistöjä.

Sankilan mukaan oppikirjassa pyritään osoittamaan se tosiasia, että nykyään ihmisen sukupuoli ei välttämättä määrity syntymässä loppuelämäksi, vaan se voi olla henkilökohtainen valinta ja muokattavissa.

Kuvatekstin osalta kustannusjohtaja Sankila sanoo kritiikin olevan ymmärrettävää ja myös aiheellista. Kustantamo onkin päättänyt jatkossa tarkentaa kuvatekstin väitettä.

Äänestä
  • Oletko koskaan ajatellut kommentoida muuta kuin yhden et-oppikirjasarjan yhden kirjan yhden kuvan kuvatekstiä ja sitäkin epäsuorasti lainaten?

    Äänestä

Lakimuutos voi kestää, joten kannattaa tehdä yksilöllinen ratkaisu. Alkavalle lukuvuodelle.

Äänestä

Ei voi muuta kuin protest!

Äänestä

Suomessa ei ole mitään todellista uskonnonvapautta. Tässä yksi esimerkki.

Kirkko ei pysy pystyssä muuten kuin pakottamalla. Pois valtion tuki ja koko korttitalo lentää tuuleen.

Äänestä

Johtopäätös: eroon kirkosta

Äänestä

Joten nyt: protest.

Äänestä

Oppilas ehtii hyvin aloittaa ET:n ensi viikolla. Ilmoita tällä viikolla rehtorille.

Äänestä

Yhdenvertaisuuden irvikuva.

Äänestä

Älkää valittako! T. Antivapari

Äänestä
  • Elä nyt taas höpäjä, nikkivaras, tämä on minun tekemä aloitus.
    Mutta se on totta, että tässä on ongelma: et pitäisi olla kaikkien valittavissa, myös evluterilausten.

    Äänestä

Tee yksilöllinen ratkaisu.

Äänestä

Tämän voi muuttaa kesken peruskoulun. Ylläten jotkut rehtorit ovat antaneet virheellistä tietoa.

Äänestä

Joten asian voi korjata - nyt.

Äänestä

Tämä on hoidettavissa yksilöllisesti.

Äänestä

Siittä vaan erottamaan lapsi kirkosta. Ryhmän voi vaihtaa hiihtolomallakin.

Äänestä

Tämä ON epistä eli vakava yhdenvertaisuuden loukkaus.

Äänestä

Vauvana kirkkoon liitetty, kastettu lapsi jää kirkon kirjoihin kastettuna, vaikka hänet erotetaankin kirkosta. Näin hänen on halutessaan helpompi liittyä itse kirkkoon, kun kasterituaalia ei tarvita.
Päästäkää lapsi elämänkatsomustiedon opetukseen.

Äänestä
  • Elokuussa eeteehen!

    Äänestä

Elokuussa eeteehen. Toukokuussa toimiin.

Äänestä
  • Toukokuussa toimiin!

    Äänestä

Joten: vältä pakkoa, kirkosta eroa.

Äänestä

ET kyllä - 40 vuotta

Äänestä

ET 40 v.

Äänestä

Protest! Kyllä on aihetta.

Äänestä

Yksilöllistä ratkaisua kehiin.

Äänestä

Joten calitse vapaus.

Äänestä

Kirkon jäsenyydestä vapaalla on valinnan vapaus.

Äänestä

ET 40 vuotta.

Äänestä

Väärin on tämä laki.

Äänestä

Ero kirkosta on ratkaisu.

Äänestä

Muutosta.

Äänestä

Joten?! Eroon jäsenyydestä.

Äänestä

Monet parhaat ET-kirjottaneet ovat vaihtaneet uskonnosta ET-opetukseen peruskoulun aikana.

Äänestä

Väärin. Siis noin on, ja se on väärin.

Äänestä

Kuulumattomuus mahdollistaa.

Äänestä

Joten "kuulumiselle" lippu slut.

Äänestä

Ei jäädä voivottelemaan. Toimiin.

Äänestä

Hyvä ettei kristittyjen kotien lapsille syötetä näitä keinotekoisia ET-huuruja ja pieruja.

Äänestä

Eroon kirkosta ja vapautus uskonnosta. Elokuussa eeteehen.

Äänestä

Totta se on. Näillä näppäimillä.

Äänestä

ET-pössyttely on korvikeaine.
Sitä pitää syöttää vain kirkkoon kuulumattomien lapsille.

Äänestä

Joten ollaan hiljaa. T. Av

Äänestä

Tau rau tautologiaakin tarvitaan.

Äänestä

Sallittaneen.

Äänestä

"Kuuluminen" on ärsyttävä sana jäsenyydelle, mutta lasten pakkouskonnonopetulsen vuoksi se on perustelu.

Äänestä

Henkilökohtainen muutos on myös hiljainen protesti.

Äänestä

Kyllä siitä eroon pääsee.

Äänestä

Aikamoista kuulumista tosiaan.

Äänestä

Faktoista kannattaa lähteä eteenpäin.

Äänestä

Hieno homma !
Kannattaa kuulua kirkkoon niin ei joudu vaparien ET- ja Protu-huijatuksi.

Erotkaa vapareista !

Porukkaa pakenee vaparien Liekkimaljauskonnosta....

🏃🏃🏃................................................♨️

Äänestä

Varsinaista kuulumista, kele.

Äänestä

Mikään ei estä kenenkään elämänkatsomusta. Uskontohan on myös elämänkatsomus. Ja se on aina henkilökohtaista, Kirkkoon kuulumisella ei ole merkitystä.

Koulu ja opettajat eivät määrää miten on ajateltava. Opettajilla on oma elämänsä ja elämnkatsomuksesna. Elämänkatsomus tai filosofia, Oppiaineila on se nmi mikä sovitaan.

Äänestä
  • Myös ev.-lut. Oman uskonnon opetus eka luokalta alkaen on liian uskonnollista.

    Äänestä

Kuuluminen tosiaa. Lapselle.

Äänestä

Mitä kuuluu? Huonoa, jos kuuluu kirkolle ja uskonnonopetukseen.

Äänestä

Tää kuuluminen just sopii tähän.

Äänestä

Joten mikä neuvoksi?

Äänestä

Liittyy jotenkin tähän humanismin päivään 21.6.

Äänestä
  • Päivä olisi symbolisesti hieno päivä vapauttaa lapset kirkon jäsenyyden kahleista.

    Äänestä

  • Anonyymi00129 kirjoitti:

    Päivä olisi symbolisesti hieno päivä vapauttaa lapset kirkon jäsenyyden kahleista.

    Se me tehdään!

    Äänestä

Tämä on esillä, koska muutos on mahdollinen keskellä kesää.

Äänestä

Kesä kaiken muuttaa voi.

Äänestä

No ei silloin tietenkään.

Äänestä

Kyllä voi korjata syyskuussa.

Äänestä

On hyvin suositeltavaa erottaa myös lapsi kirkosta, jos itsekin eroaa.

Äänestä

Joten on aika kuicata vauvan kastuminen.

Äänestä

Hol hol holholhoo.

Äänestä

Iso ongelma tässä on se, miten hankalaa lapsen eroaminen kirkosta on.

Käsittämätöntä, että jo 12-vuotias voi tehdä hyvin merkittäviä päätöksiä monista muista itseään koskevista asioista.

Äänestä

Ajankohtainen asia joululoman aikana.

Äänestä

Poistetaan lapselta estävä ja holhoava jäsenyyt.

Äänestä

Korjausliike nyt joululomalla.

Äänestä

Ehtii nyt joululomalla.

Äänestä

Tämä on vakava yhdenvertaisuusongelma.

Äänestä

Täyttäkää ja allekirjoittakaa paperi ja viekää tsi postittamaan se.siten heti ilmoitus koululle, että oppilas siirtyy ET-ryhmään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Jos lapsi kuuluu valtionkirkkoon, hänen on osallistuttava tämän mukaiseen uskonnonopetukseen. Eli jos vanhemmat haluavat jonkin muun katsomusaineen, esim. elämänkatsomustiedon, lapsi on erotettava kirkosta.
Jos tarvitsee jäsenyyttä edellyttäviä kirkon palveluita, silloin tietenkään ei.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu