Miksi Saksa myi huipputekniikkaa NL:lle 1939

Saksa myi NL:lle 36 kpl lentokoneita 23.8.1939 tehdyn hyökkäämättömyyssopimuksen jälkeen.

Jo aiemmin Junkers Werke oli perustanut lentokonetehtaan NL:oon. Itse asiassa lopulta peräti 2 tehdasta.
Aluksi NL:n hävittäjät olivatkin 2 paikkaisia Heinkeleitä, jotka tuotiin osina Saksasta ja koottiin saksalaisten insinöörien valvonnassa.

Samoin NL:ssa valmistettiin Mercedes Benz -mottoreita lisenssillä ja Junkersin kokometallisia lentokoneita. Tuotantosopimus oli 300 lentokonetta vuodessa, joista NL sitoutui ostamaan 60 kpl.

6 kpl Heinkel HE 100 hävittäjiä
5 kpl Messerschmitt Bf 109 E hävittäjiä
5 kpl Messerschmitt Bf 110 C hävittäjiä
1 kpl Messerschmitt Me 209 nopeusennätyskone
2 kpl Junkers Ju 88 pommikoneita
2 kpl Dormier Do 215 B pommikoneita
2 kpl Bf 108 yhteys- ja koulukoneita
3 kpl Bucker Bu 131 Jungman lentokoneita
3 kpl Bucker Bu 133 Jungmaister lentokoneita
3 kpl Focke Wulf Fw 58 Weihe lentokoneita
2 kpl Fieseler Fi 156 Storch lentokoneita
2 kpl Focke Achelis Fa 266 helikoptereita

Lähteenä kauppakirjalle mainitaan Savrovin kirjoittama NL:n lentokoneenrakennuksen historia.


Mauno Jokipiin laajassa artikkelissa kerrotaan mm. viljan ja öljytuotteiden tuonnista NL:sta juuri ennen Barbarossan alkua. Huvittava havainto kuinka Saksa kävi sotaa lännessä 1939-1940 (ja aina 6/1941 saakka) NL:n toimittaman öljyn ja lisäviljan varassa.

Etenkin polttoöljyn tuonti oli suurta ja sitä tarvittiin merivoimien aluksiin, siis sukellusveneisiin ja pienempiin laivoihin, joissa oli dieselmoottorit.

Malmintuotannosta on pitkästi juttua. NL toimitti Saksaan kaiken sen tarvitsemat erikoismetallit ja lisäksi malmeja, terästä ja romurautaa valtavat määrät.

KrivoiRog -kaivosalueen venäläiset evakuoivat ja tuhosivat niin perusteellisesti, että Saksa ei kunnostanut sitä tuotantoon, vaan siirsi käyttökelpoisen kaluston sieltä Nikopoliin. Kaikkiaan Ukrainan noin 50 vallatusta kaivoksesta vain 14 oli siinä kunnossa, että niiden ottamista tuotantoon kannatti yrittää. (Sivu 188 nro 22)

Aiheesta lisää: 

Suomen sotahistoriallinen aikakausikirja 22

Mauno Jokipii Hitlerin idänsodan luonne s. 166-217

https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat 16-30 digitoidut/

http://sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 22 2003.pdf



Sotahistoriallinen aikakauskirja 22

Pieksämäki 2003 (312s.)

sisältää mm:

Veli-Matti Syrjö: Mannerheim ja muut kenraalit
Jouni Sillanmäki: Näkökohtia suomalaisten osuudesta Viron vapaussotaan
Jarkko Kemppi: Viron suojeluskunnat 1917-1940
Markku Salomaa: Punaupseeri Vehviläisen 'venäläinen ruletti'
Rauno Grönbacka: Merenkulun talvitie 17.2.-25.3.1940
Mauno Jokipii: Hitlerin idänsodan luonne
Einar P. Laidinen: Suomalaiset tiedustelukoulut 1941-1944
Markku Palokangas: VT-aseman menettäminen ja siihen johtaneet tekijät kesällä 1944
21471
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Jos kerran olet noi jutut lukenu niin sieltä löytyy idiootti syyt kaikkeen..ne löytyy netistä idiootti

Äänestä
  • Lue sinäkin ja opettele käytöstapoja samalla. Saatat SIVISTYÄ!

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Lue sinäkin ja opettele käytöstapoja samalla. Saatat SIVISTYÄ!

    Haha joko osui pahasti. Jos kerran olet tehnyt ja lukenut kirjat ja tänne niiltä pohjalta aiheen,niin luulisi ,että löytyisi jo niistäkin kysymykseesi vastaukset. Vai loppuko paukut ja korvien väli?? Luulisi sen olleen eräs olennainen osa mitä olet kaivanut esiin.. Idioottina jätit sen juuri pois Siitä aiheesta kyllä löytyy hyvinkin paljon lähteitä. Onnea matkaan

    Äänestä


Tämä sama alue on eräs nykyisen sodan syistä. Valtavat rautamalmiesiintymät ja mangaania + kivihiiltä = TERÄSTÄ

>KrivoiRog -kaivosalueen venäläiset evakuoivat ja tuhosivat niin perusteellisesti, että Saksa ei kunnostanut sitä tuotantoon, vaan siirsi käyttökelpoisen kaluston sieltä Nikopoliin.<

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kryvyi_Rih


Kryvyi Rih (ukr. Кривий Ріг) on kaupunki Ukrainan keskiosassa. Dneprin oikeanpuolinen sivujoki Inhulets virtaa kaupungin kautta.[3] Vuoden 2013 alussa siellä oli 656 478 asukasta.[2] Kaupunki on koko Itä-Euroopan suurimpia teräksen tuotantoalueita. Sen malmivarojen ja teollisuuslaitosten yksityistämisestä on käyty kovia poliittisia kiistoja.

Äänestä
  • Lue kirjallisuutta, älä oio asioita Wikipediasta johon joku yhden asian ihminen on tekstiä suoltanut, lue, lue ja lue, tuhat, kymmentuhatta tai satatuhatta sivua kirjallisuutta avaa silmäsi toisin kuin muutama rivi Wikipediaa...

    Äänestä

  • Kryvyi Rih on Ukrainan presidentin Volodomyr Zelenskyin syntymäkaupunki(1978).

    Äänestä

Miksikö?

Pitäähän takapajuista liittolaista avustaa.

Siksihän Kiina ja P-Korea tukevat Venäjää nykytilanteessa.

Äänestä

esim. Heinkel HE 100 hävittäjiä ei valmistunut vaan jäi protyyppiasteelle!

Äänestä
  • Kyllä. Minä nyt Jokipiin artikkelin lukuihin jä lähteisiin luotan.

    6 kpl Heinkel HE 100 hävittäjiä

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Kyllä. Minä nyt Jokipiin artikkelin lukuihin jä lähteisiin luotan.

    6 kpl Heinkel HE 100 hävittäjiä

    6 kpl protyyppeja toimitettiin Neuvostoliittoon, ja 3 kpl protyyppeja toimitettiin Japaniin.

    Äänestä

Saksa ja Neuvostoliitto tekivät melko laaja yhteistyötä lentokoneiden kehittelyssä 1920- 30- lukujen vaihteesta eteenpäin. kyseessä olivat nimenomaan ns. hävittäjäkoneet, eivät matkustajasellaiset.
Toimintaan kuului mm. saksalaisten insinöörien, teknikoiden ja lentäjien asuminen pitkähköjä aikoja Neuvostoliiton alueella ko. suunnittelu- kehitys- ja kokeiluprojektissa.
Valitettavasti en tähän hätään muista paikkakuntia joissa tätä tapahtui, se oli sekin varsin salaisena pidettyä toimintaa mutta tiedetään toki pääosin nykyään.
Tähän liittyen syntyi sellainenkin ongelma että kun myös saksalaisia koelentäjiä noissa toimissa menehtyi, heidän jäänteittensä toimittaminen kotimaahan Saksaan oli mutkallista kun ei saanut paljastaa missä ja miksi he olivat kuolleet ja heidän ruumiitaan toimitettiinkin sinetöidyissä kuljetuslaatikoissa jotka oli varustettu niin korkea- arvoisten viranomaisten leimoilla ja sineteillä että tulli jätti ne tutkimatta.
En pysty tarkoin muistamaan liioin miten kuolleista laaditiin omaisille uskottavat peitetarinat mutta sekin piti tehdä.

Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kyse oli Saksan ja Neuvosto-Venäjän välillä vuonna 1922 solmitun Rapallon sopimuksen yhteistyön tuloksista.

    https://vasenkaista.fi/2016/09/saksan-ja-neuvostoliiton-sotilasyhteistyo-maailmansotien-valilla/

    Kysymyshän oli siis Saksan ja NL:n hyökkäämättömyyssopimuksen jälkeen tehdyistä lentokonekaupoista. Rapallon sopimuksen jälkeinen yhteistyö lienee jo täysin loppunut 1939 mennessä.

    "Lokakuussa 1933 puna-armeijan ylipäällikkö Mihail Tuhatševski sanoi saksalaiselle keskustelukumppanilleen: ”Meitä erottaa teidän politiikkanne, eivät meidän tunteemme – puna-armeijan ystävyyden tunteet Reichswehriä (Saksan asevoimat) kohtaan. Ja ajatelkaa aina: te ja me, Saksa ja Neuvostoliitto, voimme sanella maailmanrauhan, jos kuljemme yhdessä.” Vasta vuonna 1935 sotilasyhteistyö romahti täysin."

    Äänestä

Vaihdanta kannattaa, mutta Hitler ajoi sopimuksia alas 1933 alkaen, Saksa ei olisi kyennyt aloittamaan sotaa, saati lyömään monia vastustajiaan ilman kaikkea tätä salatyötä.

Äänestä

Polttoöljyä eli öljyä käyttivät myös Saksan suurimmat alukset voimanlähteenään!
Alukset olivat nimittäin höyryturbiinialuksia, eli polttamalla öljyä höyrykattiloissa tehtiin höyryä joka johdettiin potkuriakseleita ja potkureita pyörittäviin höyryturbiineihin.
Suurimpia aluksi, esim. Tirpits, jouduttiin makuuttamaan Norjassa vuonojen suojissa jo siistäkin syystä että niillä oli suuria vaikeuksia saada tarvittavia määriä polttoainetta eli öljyä. Eikä tätä pulaa lainkaan helpottanut se seikka että Hitler ei arvostanut merivoimien pinta- aluksia kovinkaan korkealle!
Huomattakoon että suurimpien WW2- aikaisten risteilijöiden moottoritehot olivat luokkaa 100000 hv ja huonolla hyötysuhteella toimivassa höyrykattila- höyryturbiiniratkaisussa se tarkoittaa noin 250000 hv palamistehoa, Se voidaan nyky- yksiköin ilmoittaa luvulla noin 220000 kW eli noin 220 MW ja sn ylläpitoon tarvitaan aika paljon polttoainetta, karkeasti noin 30000 litraa per tunti!

Äänestä

Aloittajalle kysymys: Miksi Eurooppalaiset yritykset ovat myyneet ulos huipputekniikkaa jota käytetään esim. Ukrainaan vastaan käytetyissä aseissa?
Huomaatteko että bisnesmaailmalle kaikki maksavat asiakkaat ovat juurikin maksavia asiakkaita ja kaikki muu on sivuseikkaa...

Äänestä

Aloituksen Koneista NL ei kai kopioinut ainuttakaan, mutta heidän oma tuotantonsa oli hyvin brittiläisvaikutteisia, moottorit oli kopioitu Ranskasta. Toiseksi, onko lista uskottava, koska ne olivat Saksassakin valmiita vasta sodan alla, miksi saksalaiset olisivat esitelleet JU-88:n suunnitelmia. Toisaalta on erikoista, ettei koneita kopioitu, koska ne olivat Espanjassa testattuja, missä taas NL:n tankit jyräsivät.

Äänestä
  • Lista nimenomaan EI ole uskottava!

    Äänestä

Vähän vaihtelua M:n väitettyjen perversioiden sijaan...

Äänestä

Mauno Jokipiin laajassa artikkelissa kerrotaan mm. viljan ja öljytuotteiden tuonnista NL:sta juuri ennen Barbarossan alkua. Huvittava havainto kuinka Saksa kävi sotaa lännessä 1939-1940 (ja aina 6/1941 saakka) NL:n toimittaman öljyn ja lisäviljan varassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Saksa myi NL:lle 36 kpl lentokoneita 23.8.1939 tehdyn hyökkäämättömyyssopimuksen jälkeen.

Jo aiemmin Junkers Werke oli perustanut lentokonetehtaan NL:oon. Itse asiassa lopulta peräti 2 tehdasta.
Aluksi NL:n hävittäjät olivatkin 2 paikkaisia Heinkeleitä, jotka tuotiin osina Saksasta ja koottiin saksalaisten insinöörien valvonnassa.

Samoin NL:ssa valmistettiin Mercedes Benz -mottoreita lisenssillä ja Junkersin kokometallisia lentokoneita. Tuotantosopimus oli 300 lentokonetta vuodessa, joista NL sitoutui ostamaan 60 kpl.

6 kpl Heinkel HE 100 hävittäjiä
5 kpl Messerschmitt Bf 109 E hävittäjiä
5 kpl Messerschmitt Bf 110 C hävittäjiä
1 kpl Messerschmitt Me 209 nopeusennätyskone
2 kpl Junkers Ju 88 pommikoneita
2 kpl Dormier Do 215 B pommikoneita
2 kpl Bf 108 yhteys- ja koulukoneita
3 kpl Bucker Bu 131 Jungman lentokoneita
3 kpl Bucker Bu 133 Jungmaister lentokoneita
3 kpl Focke Wulf Fw 58 Weihe lentokoneita
2 kpl Fieseler Fi 156 Storch lentokoneita
2 kpl Focke Achelis Fa 266 helikoptereita

Lähteenä kauppakirjalle mainitaan Savrovin kirjoittama NL:n lentokoneenrakennuksen historia.


Mauno Jokipiin laajassa artikkelissa kerrotaan mm. viljan ja öljytuotteiden tuonnista NL:sta juuri ennen Barbarossan alkua. Huvittava havainto kuinka Saksa kävi sotaa lännessä 1939-1940 (ja aina 6/1941 saakka) NL:n toimittaman öljyn ja lisäviljan varassa.

Etenkin polttoöljyn tuonti oli suurta ja sitä tarvittiin merivoimien aluksiin, siis sukellusveneisiin ja pienempiin laivoihin, joissa oli dieselmoottorit.

Malmintuotannosta on pitkästi juttua. NL toimitti Saksaan kaiken sen tarvitsemat erikoismetallit ja lisäksi malmeja, terästä ja romurautaa valtavat määrät.

KrivoiRog -kaivosalueen venäläiset evakuoivat ja tuhosivat niin perusteellisesti, että Saksa ei kunnostanut sitä tuotantoon, vaan siirsi käyttökelpoisen kaluston sieltä Nikopoliin. Kaikkiaan Ukrainan noin 50 vallatusta kaivoksesta vain 14 oli siinä kunnossa, että niiden ottamista tuotantoon kannatti yrittää. (Sivu 188 nro 22)

Aiheesta lisää: 

Suomen sotahistoriallinen aikakausikirja 22

Mauno Jokipii Hitlerin idänsodan luonne s. 166-217

https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat 16-30 digitoidut/

http://sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 22 2003.pdf



Sotahistoriallinen aikakauskirja 22

Pieksämäki 2003 (312s.)

sisältää mm:

Veli-Matti Syrjö: Mannerheim ja muut kenraalit
Jouni Sillanmäki: Näkökohtia suomalaisten osuudesta Viron vapaussotaan
Jarkko Kemppi: Viron suojeluskunnat 1917-1940
Markku Salomaa: Punaupseeri Vehviläisen 'venäläinen ruletti'
Rauno Grönbacka: Merenkulun talvitie 17.2.-25.3.1940
Mauno Jokipii: Hitlerin idänsodan luonne
Einar P. Laidinen: Suomalaiset tiedustelukoulut 1941-1944
Markku Palokangas: VT-aseman menettäminen ja siihen johtaneet tekijät kesällä 1944

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu