Minsk II sopimus oli ja meni

Vieläkö kukaan muistaa että sellainen sopimus oli.
Olisi ainakin voitu kokeilla, miksi ei?
Ainakin sen voi sanoa varmaan että jos Venäjä olisi rikkonut Minsk II sopimusta se olisi ollut täysin yksin.
28533
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Lännen johtajat mm Merkel on sanonut että MInsk sopimusta ei ollut tarkoitus ratifioida vaan sillä piti antaa aikaa Ukrainan vahvistumiseen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Minsk_II

Äänestä
  • Hauska kun Pietarin trollit väittävät että Ukraina rikkoi sopimuksia.

    Tuostakin käy selvästi ilmi että sopimusten rikkojat olivat venäläisten tukeman separatistit. Jopa Igor Girkin, noiden paskasakkien johtaja, itse tunnusti sen että sotaa ei olisi alkanut ilman hänen päätöstään 2014 aloittaa sotatoimet Ukrainaa vastaan ja vallata Ukrainan hallintorakennukset, sekä sen että tulitauko olisi 2015 pitänyt jos hän ei olisi määrännyt joukkojaan aloittamaan uuden hyökkäyksen Ukrainaa vastaan.

    Äänestä

  • Sen sijaan Venäjä sai aikaa antaa separatistijoukoille uutta raskasta aseistusta ennenkuin lännestä lähetettiin edes kiväärin panoksia Ukrainalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Hauska kun Pietarin trollit väittävät että Ukraina rikkoi sopimuksia.

    Tuostakin käy selvästi ilmi että sopimusten rikkojat olivat venäläisten tukeman separatistit. Jopa Igor Girkin, noiden paskasakkien johtaja, itse tunnusti sen että sotaa ei olisi alkanut ilman hänen päätöstään 2014 aloittaa sotatoimet Ukrainaa vastaan ja vallata Ukrainan hallintorakennukset, sekä sen että tulitauko olisi 2015 pitänyt jos hän ei olisi määrännyt joukkojaan aloittamaan uuden hyökkäyksen Ukrainaa vastaan.

    Ukraina ei viime kädessä sopimusta hyväksynyt ja sen asia olikin.

    Äänestä


Tässähän se läntinen vale ja idiotismi kiteytyy, Venäjä teki kaikkensa, että sopimus olisi saatu aikaan, mutta ei tullut kuuloonkaan brysselin kermaperseille. Sitten oli mentävä ukrainaan, ei voi mitään, lännen valehtelevat pölkkypäät olivat sodan sytyke. Ja lässytys jatku ja se jatkuu.

Äänestä
  • Separatistien kansantasavallan presidentti sanoi ihan itse että he valmistautuvat sotaan.

    Ei tuo sinun valheen spämmääminen ja faktojen jättäminen huomiotta muuta valhettasi millään tavalla uskottavaksi. Itse laitoit tuon linkkisikin, mistä pääsee kaikki katsomaan faktat siitä kuinka Venäläisten tukemat separatistit aloittivat ja jatkoivat sotimista Minskin sopimuksesta huolimatta. Minskin lyhyttä tulitaukoa Venäläiset myös käyttivät hyväkseen kun alkoivat samantien kärräämään raskasta aseistusta Venäjältä separatisteille. Siitä syystä Ukrainan armeija joutui perääntymään kun Separatistiarmeijalla oli raskasta aseistusta rintamalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Separatistien kansantasavallan presidentti sanoi ihan itse että he valmistautuvat sotaan.

    Ei tuo sinun valheen spämmääminen ja faktojen jättäminen huomiotta muuta valhettasi millään tavalla uskottavaksi. Itse laitoit tuon linkkisikin, mistä pääsee kaikki katsomaan faktat siitä kuinka Venäläisten tukemat separatistit aloittivat ja jatkoivat sotimista Minskin sopimuksesta huolimatta. Minskin lyhyttä tulitaukoa Venäläiset myös käyttivät hyväkseen kun alkoivat samantien kärräämään raskasta aseistusta Venäjältä separatisteille. Siitä syystä Ukrainan armeija joutui perääntymään kun Separatistiarmeijalla oli raskasta aseistusta rintamalla.

    Eikös Ukrainan äärioikeisto aloittanut varsinaiset väkivallat Maidan vallankumouksen jälkeen , siinä oli syy Krimin ilmoitukseen liittyä Venäjäänkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Eikös Ukrainan äärioikeisto aloittanut varsinaiset väkivallat Maidan vallankumouksen jälkeen , siinä oli syy Krimin ilmoitukseen liittyä Venäjäänkin.

    Lyhyesti sanottuna ei.

    Väkivaltaiset hyökkäykset aloittivat Igor Girkinin joukot. Tämän on Igor Girkin itse tunnustanut.

    Äänestä

Venäjä ei koskaan ollut ratifioimassa Minskin sopimusta.

Sehän olisi edellyttänyt, että Ukraina olisi tise vastannut omien rajojensa vartioinnista eikä Venäjällä ollut pienintäkään aikomusta päästä Ukrainan armeijaa ja rajavartioita Donbasin ja Venäjän väliselle rajalle.

Äänestä
  • Venäjä ei ollut siinä millään tavalla edes mukana.

    Äänestä

  • Putin ei ollut myöskään koskaan halukas tunnustamaan noita separatistien kansantasavaltoja.

    Vasta päivää ennen hyökkäystään Ukrainaan, Putin tunnusti noiden alueiden itsenäisyyden. Seuraavaksi Putin pakotti kaikki separatistiarmeijan joukot eturintamaan, ei kierrettänyt yhtäkään venäläissotilasta koko aikana, ei aseistanut niitä, vaan käytännössä tuhosi separatistien armeijan osastot.

    Kun separatistien joukko-osastot oli tuhoutuneet, Putin aloitti "vaalit" ja kiväärillä uhaten jokainen noiden alueiden siviili joutui äänestämään sen puolesta että nuo alueet liitetään Venäjään.

    Putin varasti tuon "sisällissodan", minkä oli käskenyt Igor Girkinin aloittamaan 2014.

    Putinin trollit eivät jostain syystä halua tuosta, tai noista kansantasavalloista enää puhua mitään. Miksiköhän?

    Siitäkin he ovat olleet aika hiljaa viimeiset puoli vuotta että mitä sitä tätä tai tuota Yhdysvallat ovat aikoinaan tehneet, kun kaikille on käynyt selväksi että Venäjä on tekemässä jälleen yhtä valloitussotaa ja liittänyt valtavasti uusia neliökilometrejä Venäjään.

    Yhdysvallat eivät ole liittäneet alueisiinsa edes neliömillimetriä.

    Ja siitäkään Putinin trollit eivät ole sanoneet mitään kuinka useasti YK on joutunut Venäjän veto-oikeuden vuoksi pitäytymään rauhanturvatehtävistä, kun sitä ennen YK oli aktiivisesti turvaamassa rauhaa eri konfliktialueilla.

    Kun Venäjä hyökkäsi Georgiaan vuonna 2008, Venäjä käytti YKssa veto-oikeuttaan ja sitoi YK:n kädet ja siihen päättyi YK:n toimet rauhanturvaajana jotta Venäjä pääsi valtaamaan muilta valtioilta maa-alueita.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Venäjä ei ollut siinä millään tavalla edes mukana.

    Mikä vittu teitä Putinin trolleja oikein vaivaa?

    "Minskin sopimus solmittiin 5. syyskuuta 2014 Ukrainan, Venäjän federaation, ”Donetskin kansantasavallan” ja ”Luhanskin kansantasavallan” kesken"

    Käykää lääkärillä testeissä, koska selvästi teillä on alkava muistisairaus.

    1Äänestä

Lavrov: selenskillä 2 mahollisuutta: uusi sopimus tai ukraina lakkaa olemasta.

kumman valitsisitte?

Äänestä
  • Meinaako Lavror tappaa miljoonia siviileitä. Se ei olisi Lavrovilta mitään uutta.

    Äänestä

  • Venäjän julkilausuma tavoite on, että suvereeni Ukraina lakkaa olemasta.

    Äänestä

  • Lavrov haluaa näköjään lisää neliökilometrejä liitettäväksi Venäjän alueisiin.

    Mitäs Putinin trollit siihen sanotte?

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Venäjän julkilausuma tavoite on, että suvereeni Ukraina lakkaa olemasta.

    Oletko nyt aivan varma, BRICKS maat ovat tässä mukana siten että Venäjä ei tee mitä vaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Oletko nyt aivan varma, BRICKS maat ovat tässä mukana siten että Venäjä ei tee mitä vaan.

    Tiedätkö sinä edes mistä sinä oikein höpiset, vai yritätkö vain heitellä kaikenlaista sontaa että muut keskustelijat takertuisivat niihin?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Oletko nyt aivan varma, BRICKS maat ovat tässä mukana siten että Venäjä ei tee mitä vaan.

    Venäjä on sanonut, että Ukraina kuuluu sen "etupiiriin". Se tarkoittaa, että Venäjällä tulisi olla valtaa päättää oleellisesta osasta Ukrainan ulkopolitiikasta eli Ukraina ei saisi olla itsenäinen.

    Ja me täällä Suomessa jos missä tiedämme, että kun Moskova ottaa roolin ulkopolitiikan vartijana, niin se yrittää ujuttaa vaikutusvaltaansa myös sisäpolitiikkaan.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Venäjä on sanonut, että Ukraina kuuluu sen "etupiiriin". Se tarkoittaa, että Venäjällä tulisi olla valtaa päättää oleellisesta osasta Ukrainan ulkopolitiikasta eli Ukraina ei saisi olla itsenäinen.

    Ja me täällä Suomessa jos missä tiedämme, että kun Moskova ottaa roolin ulkopolitiikan vartijana, niin se yrittää ujuttaa vaikutusvaltaansa myös sisäpolitiikkaan.

    Onko se jokin ihme että Ukraina kuuluu Venäjän etupiiriin? kaikilla isoilla valtioilla on omat "etupiirit" Usakin etulee yli 500 sotilastukikohdalla ympäri maailmaa.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Venäjä on sanonut, että Ukraina kuuluu sen "etupiiriin". Se tarkoittaa, että Venäjällä tulisi olla valtaa päättää oleellisesta osasta Ukrainan ulkopolitiikasta eli Ukraina ei saisi olla itsenäinen.

    Ja me täällä Suomessa jos missä tiedämme, että kun Moskova ottaa roolin ulkopolitiikan vartijana, niin se yrittää ujuttaa vaikutusvaltaansa myös sisäpolitiikkaan.

    Venäjä ei luonnollisesti anna Naton tuoda asejärjestelmiään Ukrainaan lähimillään noin 300 km Moskovasta, mitä luulet jos Venäjä alkaa tuomaan ohjuksiaan Meksikoon? Tämä jo kerran koettiin Kuuban kriisi.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Onko se jokin ihme että Ukraina kuuluu Venäjän etupiiriin? kaikilla isoilla valtioilla on omat "etupiirit" Usakin etulee yli 500 sotilastukikohdalla ympäri maailmaa.

    Venäjä ja venäjämieliset haluavat nähdä Venäjän jonain suurvaltana.

    Euroopan jako etupiireihin päättyi Neuvostoliiton romahdettua ja sen tilanteen soisi jatkuvan. Vai kaipaatko takaisiin YYA-suomeen ja politiikkaan, jossa "yleiset syyt" olivat tärkemämpiä kuin eduskunnan tahto?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Onko se jokin ihme että Ukraina kuuluu Venäjän etupiiriin? kaikilla isoilla valtioilla on omat "etupiirit" Usakin etulee yli 500 sotilastukikohdalla ympäri maailmaa.

    Nuo sotilastukikohdat ovat tätä nykyä vapaaehtoisia tukikohtia.

    Sotilastukikohdat esimerkiksi Japanissa tai Filippiineillä, eivät tarkoita sitä että Yhdysvallat osallistuisi Japanin sisäisiin tai ulkopoliittisiin asioihin millään tavalla. Sama koskee myös Filippiinejä. Filippiinit ja Japani ovat itse esittäneet toiveita Yhdysvalloille ja mm. Yhdysvaltain armeija on osallistunut lukuisiin humanitaarisiin operaatioihin.

    Ilman Yhdysvaltoja nuo valtiot olisivat nyt Kiinan ja Venäjän alaisuudessa ja talous aivan vituillaan.

    Ukraina ei kuulu Venäjän etupiiriin, muiden kuin Putinin mielestä. Putinin mielestä myös Suomen olisi pitänyt kuulua Venäjän etupiiriin.

    Koska Ukraina ei halunnut liittyä Venäjään, Putin hyökkäsi ja yritti vallata alueita itselleen.

    Kerrotko sellaisen historiallisen hetken kun Yhdysvallat ovat hyökänneet etupiirivaltioonsa, mikä se valtio oli, miten valtio yritti irrottautua Yhdysvaltain hallinnasta ja milloin se tapahtui.

    Älä yritä venkoilla tuosta vastauksesta irti, koska tulen kysymään sitä sinulta yhä uudelleen ja uudelleen.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Onko se jokin ihme että Ukraina kuuluu Venäjän etupiiriin? kaikilla isoilla valtioilla on omat "etupiirit" Usakin etulee yli 500 sotilastukikohdalla ympäri maailmaa.

    Pitää täsmälleen paikkansa. USA:lle on tärkeää saada käsi jokaisen mahdollisen öljykraanan päälle. Se ei tyydy siihen että ostaisi öljynsä vain markkinoilta kuten muutkin maat. Tärkeintä on valta. Mitä tulee etupiireihin Usa hallitsee enemmän tai vähemmän koko latinalaista maailmaa. Kuuba on vieläkin kauppasaarrossa.

    Äänestä

Minsk II sopimus näyttää nyt yli toteutuneen, tuskimpa Venäjän rakentamien linnoitusten muuta tarkoitusta on, koska ne ei liiku.

Äänestä
  • Se on ollut hyvä kun ne eivät liiku. Niihin on ollut helpompi osua.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Vieläkö kukaan muistaa että sellainen sopimus oli.
Olisi ainakin voitu kokeilla, miksi ei?
Ainakin sen voi sanoa varmaan että jos Venäjä olisi rikkonut Minsk II sopimusta se olisi ollut täysin yksin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu