Todella Jeesuksen mukaista toimintaa Luterilaisessa kirkossa!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009889185.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009889185.html
Luterilaiset ansaitsee kiitoksen!
Anonyymi-ap
76413
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
On jumalatonta leikata jo valmiiksi pienituloisilta ja heikossa asemassa olevilta.
Aamen.
Mistä ne rahat pitäisi ottaa?
Eihän se ole jumalatonta kun kerran raamatussa sanotaan että niin tehdään, se on Jumalan tahto. Mitä ne seurakuntalaiset sönköttää.
"Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään. Jolla on ruokaa, tehköön samoin."
Jeesus ei ymmärtänyt "kannustavaa tukipolitiikkaa"?
Polittinen kirkko on muiden punavihreiden kanssa kaatamassa hallitusta. 🤣
Asioihin on otettu kantaan ja hyvin on perusteltu.
Kirkon tehtävä on juurikin puuttuu yhteiskunnassa esiintyviin vääryyksiin, tehdään niitä minkä kyltin alla tahansa.
Kirkon tehtävä ei ole mikään muu kuin evankeliumin julistus!
Kirkko on ollut liin lepsu ja hampaaton.
Pysyisi vain omissa tehtävissään.
Kyllä Jeesus puuttui kaikkiin vääryyksiin, mitä siellä esiintyi.
Evankeliumi on on levitetty joka puolelle. Nyt vaan hoidetaa sakramentit, kaste ja ehtoollisen sekä rippi.
Hurmoslahkot tarkoittaa evankeliumilla harahoppiensa levittämistä, joilla ne metsästää entuudestaan kristittyjä lahkoihinsa maksaviksi jäseniksi lahko-orjuuteen.
Raamattu varoittaa ns. vapaista suunnista.
2. Piet. 2:19
He lupaavat näille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on.
Missään muussa maassa ei tehdä niin paljon tulonsiirtoja kuin Suomessa!
Ja suurin tulonsiirotojen saaja on keskiluokka. Se aina unohtuu näissä keskusteluissa. Se syrjäytynyt työtön peräkammarin yksinäinen, akaton ja lapseton "sosiaalipummi", joka saa minimitoimeentulon jää kepoisasti kakkoseksi keskiluokkaisen lapsiperheen saamien tulonsiirtojen suhteen.
-a-teisti-
Laitatko tilastot, kiitos.
Köyhät kuluttaa rahansa perustoimeentuloon. Kaikki rahat jää Suomeen.
Rikkaat vie rahansa ulkomaisiin luksushotelleihin ja sijoittaa kansaivälisten yhtiöiden osakkeisiin.
Oletko katkera kun joillain on enemmän kuin sinulla?
Eikö järki sano? Pari kolme päiväkoti- ja kouluikäistä tenavaa, isukki ajellee kilometrivähennyksin 100 km työmatkat päivittäin, käyttävät kotitalousvähennyksen, saavat lapsilisät jne.
Kuvitellaan (tai asiaa ei ajatella), että vain suorat sosiaalituet ovat tulonsiirtoja, mutta niitä ovat kaikki verovaroilla kustannettu, kokonaan tai osin kustannettu. Esimerkiksi se tenavan tarhapaikka on aivan eriluokan kustannuserä, mitä vanhemnmat siitä itse maksavat. Lasten koulunkäynti on ilmaista, mutta ei tietenkään oikeasti sitä ole.
Miten tämä edes voi olla kenellekään epäselvää, mikä ryhmä on se suurin tulonsiirtojen saaja? Keskiluokkainen lapsiperhe.
-a-teisti-
-a-teisti-
Ne tilastot kiitos!!!!
Eriarvoisuus on Raamatun vastainen vääryys, jonka oikeat kristityt näkee ja tieää Hengessään eikä sitä hyväksy.
Linkki tutkimukseen, joka todistaa tämän tai väitettä voidaan pitää natsipersupropagandana.
Ei suinkaan. Oli köyhiä ja rikkaita Jumalan omia.
Aloita tästä aitolainen:
https://www.eva.fi/blog/2018/06/01/keskiluokka-maksaa-paljon-veroja-mutta-on-silti-nettosaaja/
Asiaa on käsitelty paljonkin, mutta en minä ryhdy tyhmää opastamaan, jos et itse kykene tietoa etsimään. Alkuun pääset kuitenkin tuolla.
-a-teisti-
Ilmeisesti et osaa laskea kolmea keskituloisten luokkaa yhteen. 🤣
Vuodelta 2016, mutta jo siinä keskituloiset ovat maksajia ja vain pienituloiset saajia.
Etkä ymmärrä, että ei noita osuuksia noin vain voi summata, koska ryhmät oavt hyvin erikokoisia. Pienein tietenkin ylin keskiluokka.
-a-teisti-
Ei tuo kaavio niin itseasiassa väitä. Et näköjään ymmärrä mitä se kertoo. Ja mitä se ei kerro. Se ei kerro, että alimman tuloluokan keskiluokka on suurin ryhmä, noin kolmannes suomalaisista kuuluu siihen. Ylimpään keskiluokkaan kuuluu vain kymmenesosa. Ote tekstistä:
"Keskiluokalla ei välttämättä ole kuitenkaan aihetta verokapinaan. Keskiluokka on nimittäin tulonsiirroissa nettosaaja, eli se saa tulonsiirtoja, kuten eläkkeitä ja lapsilisiä, enemmän kuin niitä veroina maksaa. Vuonna 2016 se sai 1,46 miljardia euroa enemmän tulonsiirtoja kuin maksoi."
Eikä tilanne ole tästä muuttunut, ei ainakaan valtiontalouden kannalta parempaan suuntaan. Mutta asiasta on vaikka kuinka kyllä tietoa, paisuneesta julkisesta sektorista ja keskiluokan maksamien verojen siirtymisestä takaisin keskiluokalle.
-a-teisti-
Et osaa itse lukea linkittämääsi graafia.
Prosentit ovat selvinä numeroina, tomppeli.
Eiköhän tämä tässä, et käsitä edes tuota yksinkertaista kaaviota. Siinä ei ole kyse prosenteista, vaan miljardeista. Ja se jopa lukee siinä. Viittasin nimittäin alimpaan kaavioon, ainoaan noista joka kertoo paljaat luvut. Luulin sinun käsittävän sen, koska muut graafit eivät asiaa kerro, josta mainitsin.
Ylin kaavio ei kerro tulonsiirroista mitään. Sen se kertoo esimerkiksi, että kolmannes väestöstä, alin keskiluokka maksaa veroista 21% ja ylin keskiluokka, väestön kymmenys 21% (vuonna 2016).
Keskimmäinen kaavio kertoo efektiivisen veroasteen, eli todellisten verojen suhteen tuloihin. Eli yksinkertaistaen: efektiivinen veroaste huomioi erilaiset verovähennykset.
Alimpia keskituloisia on siis kolmannes väestöstä, keskimmäiseen ryhmään kuuluvia keskituloisia neljännes. Ja kaavio kertoo, että he maksavat yhteensä eroja viisi miljardia vähemmän, kuin saavat tulonsiirtoja (2016).
Eli sinä aitolainen tässä pihalla olet, et ole hajullakaan kaavioiden viestistä. Ja tilanne on edelleen samankainen, keskituloisten tulonsiirtojen suhteen ei mitään reformia ole tehty. Asia on vaikea poliitikoille hyvästä syystä: keskiluokka sen päättää ketkä Arkadianmäellä istuvat.
-a-teisti-
Koitetaan, 7-2-4=1 eli miljardin alijäämäinen.
-a-teisti-
Paljaat luvut voidaan summata, sen nuo kertovatkin, mutta osuuksia ei. Osuudet ovat kuitenkin sellaiset, että alin (työssäkäyvä) keskiluokka on suurin kolmanneksen osuudella suomalaisista ja nettosaaja, keskimmäinen ja ylin nettomaksajia.
-a-teisti-
Kaikenlainen vääryys ja vaikeuksissa olevien ihmisten kiduttaminen on loputtava.
"Todella Jeesuksen mukaista toimintaa Luterilaisessa kirkossa!"
Olet oikeassa että herätysliikkeet toimivat tosi hyvin Martti Lutherin opetuksissa Inkerin kirkon avustuksella. Inkerin kirkko antaa henkistä tukea ja Suomen luterilaiset herätysliikkeet materiaalista apua.
Haagan Kirkko voisi itse jakaa rahaa köhille eikä puuttua valtakunnan poltiiikkaan.
Lahtarit ja rasistit kuriin ja pois hallituksesta. Uudet vaalit. Persut ja porvarit eksytti ihmisiä äänestämään niitä.
Sinä kunnon kommunistin puhetta! 🤬
Sinä kunnon kommunistin puhetta! 🤬
Alkuseurakunnassa oli yhteisomistus.
Eihän ollut! Mutta pitivät vapaaehtoisesti huolen lähimmäisistään. Rooman valtio ei sitä tehnyt.
Yhteisomistus oli. Yksi pariskunta tapettiinkin sen takia kuin toivat vain puolet talokaupan rahoista seurakunnalle.
Raamatusta Karl Marxikin ideansa kommunismiin sai.
onko suomen evankelisluterilainen kirkko lohduttamassa vastoin valtion toimia itkeviä venäläisäitejä, jotka ovat menettäneet eu:n otanilla sukulaisensa -voiko kirkko tehdä mitään, varoa ettei "lutherin ystävä" kaadu salamaniskusta niin kuin suomen puhdas omatunto sota-sanalla
Mitä hittoo te hellarit ja muut lahkolaiset jauhatte jotain tommosta kristittyjen pilkkaamista jatkuvasti.
Olen luterilainen .
Mitä ihmettä tuo sekava sepustuksesi oikein tarkoittaa?
Oletko Putinin p**seennuolijana selittämässä, että on EU:n vika, jos Ukrainalla on kykyä ampua takaisin, kun Putinin rosvojoukot ovat hyökänneet heidän isänmaahansa?
Miksi sitä pitäisi pyytää anteeksi?
Jokaisen sodassa kuolleen ihmisen (venäläinen, ukrainalainen, vierastaistelija jne) kuolemaan on vain yksi syyllinen ja se on Vladimir Putin, joka on syystä etsintäkuulutettu sotarikollinen.
No aika pitkälle noin. Ainoa syyllinen tuolle sodalle on tietenkin Putin mutta myös Venäläiset jotka vähintään vaikenemalla siunaavat toiminnan. Täytyy myös muistaa että Putin on vaaleilla valittu ja ei niin kauankaan niin suurin osa venäläisistä kannatti häntä avoimesti nyt tietenkin tilanne toinen kun saattaa omakin "perskarva" olla vaarassa että joutuu rintamalle . No onneksi Ukrainalaiset ottaa antautumiset hienosti, saavat jopa pojat soittaa kotiin kun niin käy.
Miten liittyy suomalaisiin?
miksi pitäisi liittyä
kissantappajat on päässyt valtaan
No ajatuksessa ei tavallaan ole mitään uutta mutta ehkä toteutuksessa ja ei mielestäni ollenkaan huono asia. Kirkon pitääkin ottaa kantaa suuriin yhteiskunnallisiin asioihin en kuitenkaan tarkoita että pitää saada olla päättämässä mutta kirkko on jo pitkään tehnyt köyhien auttamista ja tietää ihmisten hädän ja nyt vallalla oleva politiikka tulee vain lisäämään köyhyyttä.
Eikö Jeesus puhunut ihan muuta???
Kirkko voi antaa omastaan niin paljon kuin haluaa, mutta ei voi vaatia sitä muilta!
Vaatiminen ja pyytäminen on kaksi eriasiaa.
Kyllä Jeesus nimenomaan oli köyhän puolella ja hengaili pääasiassa sellaisen porukan kanssa jota muut ylenkatsoivat.
Ei vaatinut sitä Rooman valtiota.
Kyllä se nyt vaatii kuten AY-liike.
Niinkö, mitenkä tuo on näkynyt ? Oletko peräti joutunut töihin, no se ei ole ay-liikkeen ansiota. Suomessa on pari sellaista ammattiryhmää joiden lakoilla on oikeastaan enää mitään voimaa ja väärin, se ei ole terveydenhuolto koska heitä sitoo laki. Kaikki muut ammattiliitot on tavallaan itsensä jo myyneet ja tuo koskee kyllä myös Superia ja Tehyä mutta nuo "myynnit" tehtiin jo aikoinaan Kataisen kanssa.
AY-liike on poliittisilla lakoilla kaatamassa hallitusta.
No oikeastaan ei kyse ole politiikasta vaan ihmisten toimeentulosta.
Ja kuten sanoin siihen tarvitaan mukaan nuo kaksi liittoa joilla oikeastaan on enää voimaa muut ovat "paperia" ja myyneet itsensä ajat sitten. Jos vaikka lakolla uhkailisivat niin ottavat viimeistään toisen tarjouksen jossa palkat nousevat 20 centtiä ja sitä kutsutaan neuvottelu tulokseksi :d
>>KIRKKOHERRA Mari Mattsson tyrmää väitteet Haagan seurakunnan politisoitumisesta.
– Jos mietitään oikeasti Haagan seurakuntaa ja kirkkoa yleensä, niin mitä Jeesus tekisi tässä tilanteessa? Hän asettuisi valtaapitäviä vastaan kaikista heikoimpien, sairaiden, vanhusten ja muiden tallomien puolelle. Jotta heidän äänensä kuuluisi. Kuka nyt kuulee heidän ääntään, kun se on jo viety pois? Mattsson kysyy.<<
Hmmm. Ehkä. Mahdollisesti naispappi on kerrankin osin oikeassa.
Jeesus kylläkään ei sekaantunut politiikkaan. Eikä sekaannu edelleenkään. Hän ei ollut poliittinen, vaan hengellinen henkilö. Juutalaiset, saadakseen Hänet tapetuksi, vääristelivät Hänen puheitaan, tekivät Hänestä muka poliittisen. Myöskään kristillinen kirkko ei saisi tehdä Hänestä poliittista.
"Jumala ja Keisari (= valtio)" on pidettävä erillään toisistaan.
Jeesus sätti korruptoituneen papiston. Hän ei sekaantunut valtion, eli roomalaisten pakanoiden asioihin. Juutalainen papisto kyllä sekaantui. Joten meillä nyt oleva tukien leikkaus-tilanne ei täysin vastaa Jeesuksen ajan tilannetta.
Mutta noin yleisesti ottaen, JOS Jeesus nyt vallitsevasta tilanteestammme Haagan seurakunnalle ja tätä kautta hallituksellemme jotain sanoisi, niin mahdollisesti jokseenkin noin, kuin naispappi Mattsson asian ilmaisee.
Jeesus todellakin sätti tuon ajan juutalaiset papit, he eivät olleet uskoltaan kristittyjä vaan juutalaisia ja heidän logiikkansa oli juutalainen. Jeesuksella = meillä kristityillä, on eri usko. Uskonnollisesti katsoen näemme asiat eri tavoin. Maallinen moraali voi meillä olla lähellä toisiamme, mutta silti oma uskonto ja kulttuuri vaikuttaa myös tässä.
Eli, lyhyesti ja varoen: kerrankin näyttäisi naispapilla olevan oikeaa asiaa. Joskin maallista, mutta, noin, kumminkin...
No , kyllä mielestäni kirkko voi ottaa kantaa tai sanotaan kirkon edustajat ihan maallisiinkin asioihin sillä ensinhän tämä maallinen elämä on elettävä. Toisekseen sukupuolella tuossa ei varmaankaan ole väliä. Kolmanneksi en tiedä mistä johtuu ajattelu missä jotkut uskovat kuvittelevat jonkun Kanalan tai jonkun muun "ääripään" papin ikään kuin edustavan koko kirkkoväkeä. Kanalakin saattaa olla hyvinkin pidetty, tykätty jne, siellä omassa seurakunnassa mutta ei nauti mitään suurta "kansanluottamusta" täällä raamattuvyöhykkeellä. No kyse on varmaan osittain kulttuuri erosta. Täällä papilta odotetaan kuitenkin tietynlaista vakavuutta ja en tarkoita että pitää huumorintajuton pönöttäjä olla mutta ei ehkä pidä olla liioin somessa antamassa kommenttia kaikesta, naittamassa tuntemattomia ihmisiä jne.
Kirkko on toki poliitinen mutta se ei ole sen tarkoitus.
No en nyt ihan tuotakaan allekirjoita. Kirkolla sinällään ei varmaankaan ole poliittisia tarkoitusperiä mutta aina toisinaan voi juuri nousta yksittäisiä pappeja tjms. joilla sitten onkin jopa poliittisia tarkoitusperiä jopa aina sinne eduskuntaan asti.
Uskontoa ja politiikkaa ei tule sekoittaa keskenään. Tämän on mm. Räsänen, Niikko ja kumppanit osoittaneet moneen kertaan.
Niin, ollen sekoittamatta niitä. Arvot on ihan jokaisella, joiden pohjalta tekevät politiikkaa. Kuka niitä heittää romukoppaan poliitiikassa toimiessaan.. kristityn ei pidä sen enempää, eikä voisikaan. Kristitty on kristitty joka paikassa, eikä kristillisiä arvoja jätetä naulakkoon ja oteta käyttöön, kun siltä tuntuu.
ArtoTTT
Taitaa olla muuta tekemistä, esim. pride marssilla puuhastelu ja politiikka.
"Matalin arvostus löytyi Porvoon hiippakunnan sekä Turun arkkihiippakunnan papistolta."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kirkon-jumalanpalvelusbarometrin-2023-karu-tulos-vain-41-prosenttia-papeista-pitaa-jumalanpalvelusta-tarkeana/
Kirkon tärkeimmät hommat menevät ihmiselon mukana. Kaste, konfirmaatio, häät ja hautajaiset. Kaikki muu kirkon tarjoama tauhka on turhaa tuputtamista.
Niin kirkkohan on tosiaan Pridella mukana mikä toisaalta ihan loogista koska eivät kannata syrjintää mutta sitä en sen sijaan ymmärrä että vuodessa on 365 päivää ja kirkko on tuolla yhtenä päivänä kun sinä ja sinun poppoosi tunnutte jumittavan homoudessa ihan joka päivä ja mikä kummallisinta niin ihan heteropohjalta.
"...sinä ja sinun poppoosi tunnutte jumittavan homoudessa ihan joka päivä ja mikä kummallisinta niin ihan heteropohjalta."
Hyvinhän olet lukenut viestimme missä tosiaan jumitumme homouteen ihan joka päivä ja monta kertaa. Olemme siis tosi ahkeria - kiitos että olet tiedostanut tämän. Mehän jumitumme homouteen täsmälleen yhtä monta kertaa kuin uskoamme haastetaan.
Jos haluatte että emme puhu homoudesta niin älkää tehdä minkäänlaisia aloituksia homouteen liittyen niin meille tule ollenkaan mitään tarvetta korjata eksytykset. Jos vaikka olette pirullisen ovelia ja vähänkin viittaatte homouteen niin silloin rävähtää. Valinta on liberaalien ja jumalattomien.
Missä ovat koirat jotka haluavat pylsiä Eiffel-tornia ?
Miksi kirkko ei itse auta kun valtio velkaantuu. Kirkolla on monta tuhatta ihmisiltä perinnöksi saatua metsää ym. omaisuutta, jota voisi myydä ja rahat antaa köyhille.
Jatkan vielä, että seurakunnat saavat valtiolta kirkollisveroa. Yksinäiset ihmiset lahjoittavat testamenteilla omaisuutta, jotkut saattavat olla monien miljoonien arvoisia. Kirkolla on omistusmetsää pitkästi toista sataa hehtaaria ym. realisoitavana olevaa omaisuutta. Silti he ovat aina käsiojossa muilta vaatimassa.
Kun ihmisiltä lahjaksi ovat saaneet lahjaksi voisivat myös antaa.
Ja ehtoollisen vietto, mitä se tarkoittaa kirkossa ja muualla? Linkissä opetus aiheesta:
https://youtu.be/NSdZ-w6-WfI
Taas tätä vanhaa juttua yrität trollata. 😂
???
Jeesus kuoli liki 2000 vuotta, joten onhan Jeesuksen jutut aika vanhoja, mutta niille kuitenkin luterilainenkin kirkko perustuu.
Jeesus sanoi: "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään. Jolla on ruokaa, tehköön samoin."