Atomipommi ei aiheuttanut Japanin antautumista

Japanin sodanjohtoa ei kiinnostanut pätkääkään siviilien kohtalo. Toista maailmansotaa ei lopulta päättänyt Japanin sotilasjohdon huoli kaupunkien tuhoutumisesta, vaan nälänhädästä. Se taas olisi johtanut puolustuskyvyn menetykseen. Japanin johto ei viimeisissä tiukoissa neuvotteluissa edes maininnut atomipommeja.

Jos NL olisi liittynyt aiemmin sotaan ja vallannut Mantshurian jo 1944 tai -45 alussa, niin yhdessä Japanin kauppalaivaston tuhoutumisen kanssa ruoka olisi loppunut. Japani ei ollut omavarainen sen suhteen.
9284
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Todellisuudessa japsit pelkäsivät brittien maihinnousua, brittien hurjasta ja peräänantamattomasta taistelutahdosta japseilla oli jo kokemusta Singaporesta ja Burmasta.

Äänestä

"Japanin sodanjohtoa ei kiinnostanut pätkääkään siviilien kohtalo."

Ei ehkä sodanjohtoa, mutta keisarillista hovia kyllä kiinnosti ja kommunistisen vallankumouksen pelon levitessä vuoteen 1945 tultaessa, hovissa melkeinpä jo pelättiin omaa kansaa enemmän kuin sodan häviämistä ulkoisia vihollisia vastaan ;)

"Toista maailmansotaa ei lopulta päättänyt Japanin sotilasjohdon huoli kaupunkien tuhoutumisesta, vaan nälänhädästä. Se taas olisi johtanut puolustuskyvyn menetykseen."

Nälänhätä oli pelätyn vallankumouksen yksi komponentti, mutta hovia taatusti enemmän liikutti heidän oma mahdollinen kohtalonsa, joka pahimmillaan olisi saattanut olla jotain Ranskan vallankumouksen tapaista. Sodan häviäminen sinänsä oli alkuvuoteen 1945 tultaessa jo käytännössä itsestäänselvyys ja se oli valtaosin armeijan ja laivaston kuristusote siviilihallintoon, mikä piti vielä "puolustuskyvyn" fantasiaa yllä.

"Japanin johto ei viimeisissä tiukoissa neuvotteluissa edes maininnut atomipommeja."

Neuvotteluissa kenen kanssa? Jos tarkoitat hallituksen ratkaisevaa viimeistä kokoontumista, missä keisari periaatteessa määräsi ("toivoi") hallituksen antautumispäätöksen kannalle, keisari nimenomaan viittasi puheessaan ilmasodan tuottamaan hävitykseen yhtenä keskeisenä syynä.

///MeAgaln

Äänestä
  • Tietenkin nälänhätä oli suurin syy antautumiseen.
    Ei suinkaan raskaat sotilaalliset tappiot, kaupunkien tuhot ja pari atomipommia.
    Ei, kyllä riisin puute ajoi Japanin antautumaan.

    Äänestä

  • Tämä on oikein fiksu ja rationaalinen näkemys. Hävitty sota luo tietysti tyytymättömyyttä kansan parissa, koska se on joutunut suuriin uhrauksiin siinä toivossa, että sodalla saavutetaan suuri voitto ja sen tuomia etuja. Jos nämä toiveet kariutuvat, aletaan etsiä syyllisiä. Kansalaiset eivät silloin mieti sitä, että hekin kannattivat sotaa vaan panevat kaiken johdon syyksi. Ja silloin päitä helpsosti putoilee.

    Atomipommit olivat tietenkin sodan ratkaisu tai ratkaisun nopeuttaminen. Ne kertoivat Japanille, että USAlla oli käytössään niin tehokas ase, jota vastaan Japanilla ei ollut mahdollista taistella. Sodan jatkaminen olisi ollut itsemurha. USAlla olisi mahdollisuus tiputtaa useampikin atomipommi, minkä seurauksena koko Japani olisi pyyhitty japanilaisena kansana maailmankartalta.

    Venäjä voi yrittää jossain vaiheessa lannistaa Ukrainan samalla taktiikalla. Venäjän kannalta ongelmana on vain se, ettei se tiedä, miten USA, Ranska ja Iso-Britannia ydinasevaltioina reagoisivat asiaan. Ilman sitä pelkoa Venäjä olisi jo viime vuonna ratkaissut sodan taktisin ydinasein. Nyt se ei ole toistaiseksi uskaltanut tehdä sitä. Ehkä länsimaiden tulisi viestiä Venäjälle selväsanaisesti, että ydinaseiden käyttö johtaisi mittavaan vastaiskuin ydinaseilla. Se voisi asettaa Venäjälle riittävän pidäkkeen olla käyttämättä ydinaseita, jos siellä tiedettäisiin varmasti, että länsi tulee silloin iskemään kovalla kädellä seurauksitta riippumatta, Ydinaseiden käytön kynnystä siis tulisi nostaa merkittävästi kauhun tasapainon välineellä.

    Äänestä

  • "....kommunistisen vallankumouksen pelon levitessä vuoteen 1945 tultaessa, hovissa melkeinpä jo pelättiin omaa kansaa enemmän kuin sodan häviämistä ulkoisia vihollisia vastaan"

    "hovia taatusti enemmän liikutti heidän oma mahdollinen kohtalonsa, joka pahimmillaan olisi saattanut olla jotain Ranskan vallankumouksen tapaista."

    Stalinin tankit kyllä olivat huolenaihe nekin. Kansannousu olisi varmaan syntynytkin punasoturien ohjastuksella, elleivät jenkit olisi miehittäneet Japania.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    "....kommunistisen vallankumouksen pelon levitessä vuoteen 1945 tultaessa, hovissa melkeinpä jo pelättiin omaa kansaa enemmän kuin sodan häviämistä ulkoisia vihollisia vastaan"

    "hovia taatusti enemmän liikutti heidän oma mahdollinen kohtalonsa, joka pahimmillaan olisi saattanut olla jotain Ranskan vallankumouksen tapaista."

    Stalinin tankit kyllä olivat huolenaihe nekin. Kansannousu olisi varmaan syntynytkin punasoturien ohjastuksella, elleivät jenkit olisi miehittäneet Japania.

    ” Kansannousu olisi varmaan syntynytkin punasoturien ohjastuksella, elleivät jenkit olisi miehittäneet Japania.”

    Tarkoittanet, että urheiden punasotureitten suorittama massaraiskausaalto Japanissa olisi aiheuttanut kansannousun?

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Tämä on oikein fiksu ja rationaalinen näkemys. Hävitty sota luo tietysti tyytymättömyyttä kansan parissa, koska se on joutunut suuriin uhrauksiin siinä toivossa, että sodalla saavutetaan suuri voitto ja sen tuomia etuja. Jos nämä toiveet kariutuvat, aletaan etsiä syyllisiä. Kansalaiset eivät silloin mieti sitä, että hekin kannattivat sotaa vaan panevat kaiken johdon syyksi. Ja silloin päitä helpsosti putoilee.

    Atomipommit olivat tietenkin sodan ratkaisu tai ratkaisun nopeuttaminen. Ne kertoivat Japanille, että USAlla oli käytössään niin tehokas ase, jota vastaan Japanilla ei ollut mahdollista taistella. Sodan jatkaminen olisi ollut itsemurha. USAlla olisi mahdollisuus tiputtaa useampikin atomipommi, minkä seurauksena koko Japani olisi pyyhitty japanilaisena kansana maailmankartalta.

    Venäjä voi yrittää jossain vaiheessa lannistaa Ukrainan samalla taktiikalla. Venäjän kannalta ongelmana on vain se, ettei se tiedä, miten USA, Ranska ja Iso-Britannia ydinasevaltioina reagoisivat asiaan. Ilman sitä pelkoa Venäjä olisi jo viime vuonna ratkaissut sodan taktisin ydinasein. Nyt se ei ole toistaiseksi uskaltanut tehdä sitä. Ehkä länsimaiden tulisi viestiä Venäjälle selväsanaisesti, että ydinaseiden käyttö johtaisi mittavaan vastaiskuin ydinaseilla. Se voisi asettaa Venäjälle riittävän pidäkkeen olla käyttämättä ydinaseita, jos siellä tiedettäisiin varmasti, että länsi tulee silloin iskemään kovalla kädellä seurauksitta riippumatta, Ydinaseiden käytön kynnystä siis tulisi nostaa merkittävästi kauhun tasapainon välineellä.

    "Ehkä länsimaiden tulisi viestiä Venäjälle selväsanaisesti, että ydinaseiden käyttö johtaisi mittavaan vastaiskuin ydinaseilla."

    Kiinan johto on sanonut julkisesti, että ydinaseita ei tule käyttää, ja sama on sanottu varmasti Putinille suoraan. Uutinen ydinaseen käyttämisestä Ukrainassa syöksisi maailman talouden välittömästi kuiluun ja Kiinan talous on täysin riippuvainen Euroopan Unionin ja Yhdysvaltain kanssa käytävästä kaupasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    "....kommunistisen vallankumouksen pelon levitessä vuoteen 1945 tultaessa, hovissa melkeinpä jo pelättiin omaa kansaa enemmän kuin sodan häviämistä ulkoisia vihollisia vastaan"

    "hovia taatusti enemmän liikutti heidän oma mahdollinen kohtalonsa, joka pahimmillaan olisi saattanut olla jotain Ranskan vallankumouksen tapaista."

    Stalinin tankit kyllä olivat huolenaihe nekin. Kansannousu olisi varmaan syntynytkin punasoturien ohjastuksella, elleivät jenkit olisi miehittäneet Japania.

    "Stalinin tankit kyllä olivat huolenaihe nekin."

    Stalinin panssarivaunut olivat mantereella ja mahdollisuudet niiden päätymiseksi Japanin pääsaarille olivat kiinni länsiliittoutuneiden halusta tarjota kyyti. Kommunistisen vallankumouksen voimat olivat, hovin uskomuksen mukaan, valmiina kotisaarilla.

    "Kansannousu olisi varmaan syntynytkin punasoturien ohjastuksella, elleivät jenkit olisi miehittäneet Japania."

    Hovin sisäisissä peloissa ne punasoturit olivat lähtöisin Japanin omasta armeijasta.

    ///MeAgaln

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Tämä on oikein fiksu ja rationaalinen näkemys. Hävitty sota luo tietysti tyytymättömyyttä kansan parissa, koska se on joutunut suuriin uhrauksiin siinä toivossa, että sodalla saavutetaan suuri voitto ja sen tuomia etuja. Jos nämä toiveet kariutuvat, aletaan etsiä syyllisiä. Kansalaiset eivät silloin mieti sitä, että hekin kannattivat sotaa vaan panevat kaiken johdon syyksi. Ja silloin päitä helpsosti putoilee.

    Atomipommit olivat tietenkin sodan ratkaisu tai ratkaisun nopeuttaminen. Ne kertoivat Japanille, että USAlla oli käytössään niin tehokas ase, jota vastaan Japanilla ei ollut mahdollista taistella. Sodan jatkaminen olisi ollut itsemurha. USAlla olisi mahdollisuus tiputtaa useampikin atomipommi, minkä seurauksena koko Japani olisi pyyhitty japanilaisena kansana maailmankartalta.

    Venäjä voi yrittää jossain vaiheessa lannistaa Ukrainan samalla taktiikalla. Venäjän kannalta ongelmana on vain se, ettei se tiedä, miten USA, Ranska ja Iso-Britannia ydinasevaltioina reagoisivat asiaan. Ilman sitä pelkoa Venäjä olisi jo viime vuonna ratkaissut sodan taktisin ydinasein. Nyt se ei ole toistaiseksi uskaltanut tehdä sitä. Ehkä länsimaiden tulisi viestiä Venäjälle selväsanaisesti, että ydinaseiden käyttö johtaisi mittavaan vastaiskuin ydinaseilla. Se voisi asettaa Venäjälle riittävän pidäkkeen olla käyttämättä ydinaseita, jos siellä tiedettäisiin varmasti, että länsi tulee silloin iskemään kovalla kädellä seurauksitta riippumatta, Ydinaseiden käytön kynnystä siis tulisi nostaa merkittävästi kauhun tasapainon välineellä.

    "Hävitty sota luo tietysti tyytymättömyyttä kansan parissa, koska se on joutunut suuriin uhrauksiin siinä toivossa, että sodalla saavutetaan suuri voitto ja sen tuomia etuja. Jos nämä toiveet kariutuvat, aletaan etsiä syyllisiä. Kansalaiset eivät silloin mieti sitä, että hekin kannattivat sotaa vaan panevat kaiken johdon syyksi. Ja silloin päitä helpsosti putoilee."

    Kyllä, mutta se tilanne operoi useammalla akselilla. Tietyt keisarillisen perheen jäsenet syöttivät keisarille itselleen ajatuksia, joiden mukaan koko Japanin käymä sota oli alusta lähtien ollut valtava maan sisäinen salaliitto hovia vastaan. Korkeasti asemoituneet vallankumoukselliset soluttautujat sotaministeriössä olivat tahallaan järjestäneet maan sotilaallisen tappion tuhotakseen keisarijärjestelmän ja kansallisen identiteetin eli tekeillä oli japanilainen versio selkäänpuukotuslegendasta. On hankala sanoa kuinka paljon keisari tuosta uskoi ja mitkä osat katsottiin hovin oman sodanjälkeisen syyllisten haku -narratiivin osiksi.

    "Atomipommit olivat tietenkin sodan ratkaisu tai ratkaisun nopeuttaminen. Ne kertoivat Japanille, että USAlla oli käytössään niin tehokas ase, jota vastaan Japanilla ei ollut mahdollista taistella."

    Ydinaseet olivat ehkä keisarille enemmän sopiva deus ex machina. Japanin kaupungit olivat palaneet tuhkaksi jo ennen ydinpommituksia, mutta voittamattoman superaseen uhka tarjosi kunniallisen takatien ulos sodasta.

    ///MeAgaln

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Japanin sodanjohtoa ei kiinnostanut pätkääkään siviilien kohtalo. Toista maailmansotaa ei lopulta päättänyt Japanin sotilasjohdon huoli kaupunkien tuhoutumisesta, vaan nälänhädästä. Se taas olisi johtanut puolustuskyvyn menetykseen. Japanin johto ei viimeisissä tiukoissa neuvotteluissa edes maininnut atomipommeja.

Jos NL olisi liittynyt aiemmin sotaan ja vallannut Mantshurian jo 1944 tai -45 alussa, niin yhdessä Japanin kauppalaivaston tuhoutumisen kanssa ruoka olisi loppunut. Japani ei ollut omavarainen sen suhteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu