Eiköhän lännen aseavun vaikutus ole jo nähty. Venäjällä riittää ukkoja loputtomiin ja puolustus"budjettia kasvatetaan 70 %.
Lännen aseapu ei auta Ukrainaa voittamaan sodan
Anonyymi-ap
99638
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 99
Vanhimmat
Entä sitten? Vaikka Ukraina ei saisikaan kaikkia alueita takaisin, Venäjän armeijan kuluminen on kaikkien yhteinen intressi. Jos Putin kaataa puolustusbudjettinsa Siperian varikoilta raahatun neuvostoroinan korjaamiseen, sitä parempi.
Jep. Venäjä on terrorivaltio.
Puten lätissä loppuu kohta polttoaine ja lääkkeet : Lähde Ilvestia
Eipä näytä edes armeija kuluvan kun se vaan vahvistuu ja paranee päivä päivältä. Aivopestyt lampaat määkii täällä aivopesijöidensä (eli valevaltamedian ja poliitikkojen) aivopieruja.
Joo, siirtyminen T-62:n ja vanhemman polven T-72:n kaivaminen esiin Siperian roudasta todella todistaa Venäjän armeijan paranemisesta.
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18035886D
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Hitlerikin väsähti lopulta ja niin väsähtää putlerikin.
Ja Ukraina jaksaa loputtomiin, vai miten se nyt olikaan ? Ai niin : "putleri sekoilee lätissään ja Ukraina on tuleva voittaja, koska putlerin örkkiarmeija saa turpiinsa, koska putleri aloitti sodan..."
Ukrainalaiset puolustavat omaa kotiseutuaan, Venäjän armeija tallustaa vieraalla maalla.
Noinhan se on. Sota loppuu, kun venäläiset vetäytyvät. Ei Ukrainalla ole takuulla muuta intressejä kuin oman maaperän takaisin saaminen.
Arvot pitää osata erottaa tosiasioista. Ukrainalaiset ovat oikealla asialla, mutta ukrainalaisten sotamenestys ei ole häävi. Pian tulee talvi ja vastahyökkäys hiljenee taas 6-9 kk ajaksi, jolloin venäjö jatkaa linnoittautumistaan. Ukraina on sipultanut kolminumeroisen määrän lahjamiljardeja ja millä tuloksella? Hyvin huonolla. Näin ei voi jatkua seuraavaan jääkauteen asti. Länsimaat kuihtuu Syyrian tasolle kun Ukraina tuhlaa kaiken samatta aikaiseksi juuri mitään. Amerikassa asti aletaan hermostua Ukrainan saamattomuuteen rintamalla.
Miten niin ei ole häävi? Ukrainan armeija löi Kiovassa ja Harkovassa Venäjän armeijan voimakkaimmat yksiköt, joiden piti olla ykkösjoukko Natoa vastaan, niin perusteellisesti ettei Venäjän hyökkäysvoima ole vieläkään toipunut vuotta myöhemmin. Aikaisemmin yksipuolinen pitkänmatkan ohjus- ja dronesota, jossa Ukraina oikeasti oli heikoilla viime vuonna, on sekin tasapainottunut iskujen kiihtyessä syvällä Venäjän alueella.
Kokonaisuudessaan tilanne on juurikin paras mahdollinen mitä realisti olisi voinut odottaa, ellei jopa hieman parempi.
Puolustaako Ukraina kotiseutujaan vainoamalla kielivähemistöjään? Muistanet että Ukrainassa oli sisällisota 2014-2022 missä Ukrainan vallankumouksellinen äärioikeisto hyökkäsi Donetskin venäjänkielisten asukkaiden kimppuun?
Täytyy sanoa että erikoista kotiseudun puolustusta? Ensin kaapataan valta maan demokraatisesti valitulta presidentiltä jonka jälkeen hyökätään maan kielivähemistön kimppuun?!?
Pistevoitot siellä täällä eivät merkitse isossa kuvassa mitään. Katsopa iltalehdissä näkyviä karttoja Ukrainan sotamenestyksestä. Vastahyökkäyksen eteneminen tuskin näkyy kartoilla.
Hyvä on, katsotaan sitä karttaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg
Sinisellä merkityt venäläisten perääntymiset ovat suurin aluemuutos sodassa viimeisen vuoden aikana. Jos haluat osoittaa venäläisten oman kesäoffensiivin menestyksen tuosta kartalta niin ole hyvä.
joo-o ja Zelensky käy Kanadassa hurraamassa SS-mies Hunkalle, joka tappoi ja poltti juutalaisia ukrainassa toisessa maailman sodassa, varmaan siinä meni joku Zelenskyn:kin sukulainen.
Ole hyvä ja katso (jos uskallat) niitä karttojasi viimeisen 6 kk ajalta.....
Tismalleen noin, juuri nyt usa:n kongressi on lopettanut Ukrainan tukemisen Ukrainan korruption takia.
No eihän se ole mikään ihme miljoonat on livahtaneet vääriin taskuihin.
No suomi kyllä jatkaa luonnollisesti tukemista onhan meillä hallitus täynnä idiootteja.
Selvä, missä siinä kartalla näkyy Venäjän oman kesäoffensiivin suurenmoiset tulokset sitten? Niidenhän pitäisi olla valtavia, jos kerran sotatilanne on Ukrainalle niin huono.
USA ei lopettanut Ukrainan tukemista ja sotilasapu jatkuu normaalisti, kuten Biden itsekin ilmoitti.
Sen kielivähemmistön edustaja istuu Ukrainan presidenttinä, joten sinun pitää tiedustella häneltä kuka häntä eniten vainoaa. Minä nimittäin muistan aika hyvin Venäjän armeijan tunkeutumisen Ukrainaan vuonna 2014, joten ehkä teidän tulee jutella siitä aiheesta ennen kuin siirrytte "sisällissodasta" keskustelemaan.
Puten vesipää paisuu ja sen kyllä huomaa
Puten imperiumin kasvu on nyt sitten loppu ja ne on menossa kivikaudelle
Hehe Puten trolli Pietarissa...no tehän ootte menossa kivikaudelle..polttoaineet loppuu ..lääkeistä on pulaa..mutta sehän trolli parka Pietarissa saat rehua kaukalosta palkaxi.. no hätä
UKRAINA WAR youtube sieltä löytyy miten Puten örkit saa turpaansa ja sen jälkeen katso myös päivän RINTAMALINJAT
Luulex et toi niinku Suomessa Suomalaisiin tehoaa trolli??
KATSO UKRAINA WAR YOUTUBE sieltä löytyy miten Puten örkit saa turpaansa ja päivän RINTAMALINJAT
Ja teillä Stalin tapatti juutalaisia,Ukrainan, Suomen Baltia ym ..joo omiaan
Hehe trolli luehan tarkkaan mikä oli syynä..
Äh se on vain trolli parka ja sillä ku ei oo faktaa
Ei ne osaa
.IQ ON KENGÄN NUMERON LUOKKAA
Joo jo yli 4400 tankkia jämähtänyt ilmaan.. Eilen räjähti Smolenskissa ohjus tehdas..Lähde UKRAINA WAR TODAY YOUTUBE JA Iltalehti ja HS
Puten örkkejä on antautunut jo 2 viikon sosälläyli 3400
Eihän se vittu tee mitään,miten se vois väsyä.
Tässäkin on tuore kartta ja Ukrainan vastahyökkäyksen edistyminen näyttää hyvin huonolle.
https://images.jifo.co/4033566_1696310506682.png
Ensinnäkin tässä on vielä aikaa rospuuttoon. Edes täällä pohjolassa ei ole vielä mutakausi alkanut.
Se on totta että rospuutton aikana Venäjä ehtisi taas linnoittaa rintamia. Ensi vuonna kuitenkin Ukrainalla on käytössään ilmatukea jolla pommitetaan Venäjän rintamat linnoitusten takaa.
Vuosi 2024 näyttää sen miten tässä kisassa käy. En lähde ennustamaan. Ensi vuosi sen näyttää. Aikaisintaan 2025 tulee mitään rauhanneuvotteluita. Aivan turha haaveilla rauhasta vielä 2024 aikana saatikka tänä vuonna.
Niin siis USA ei nyt vähään aikaan päätä uusista tukipaketeista. Ne sovitut ovat menossa ja niitä on sovittu koko 2024 ajalle ja on tulossa sellaista rautaa mitä ei vielä ole tässä sodassa nähty kummallakaan puolella. Että vasta 2025 loppuu USA:n tuki Ukrainalle jos ei sitä ennen ole jo sovittu uusia tukia.
Laita siihen viereen verrokiksi kartta Venäjän kesäoffensiivin maastovoitoista niin voimme vetää joitain johtopäätöksiä.
Venäjä kuitenkin on se joka pitää hallussaan merkittävän laajoja alueita Ukrainasta. Venäjä ei ole joutunut paljosta luopumaan Ukrainan vastahyökkäyksen seurauksena.
"Ensi vuonna kuitenkin Ukrainalla on käytössään ilmatukea jolla pommitetaan Venäjän rintamat linnoitusten takaa."
Jos Venäjä ei kykene hyödyntämään ilmavoimiaan it-aseiden vuoksi nykyistä enempää, niin miksi Ukraina kykenisi hyödyntämään niitä edelleen pienempiä ilmavoimiaan yhtään paremmin? Venäjällä on edelleen määrällinen ja laadullinenkin ylivoima kalustossa, tutkakoneineen päivineen.
Jaaha on sitten jo Ukrainassa kun poltettu juutalaisia KUULKAAS NYT HINDUJEN POLTTO HAUTAUS TYYLI ON NIMENOMAAN TUHKAUS ja hakaristi on hindujen merkki Wikipedia hindujen jumalat ( klikkaa jumalien nimiä lopussa hakaristi
Kyllä Venäjällä on murhattu kaikkia eri uskontoja nytkin siellä kuolee kaikkia eri uskontoja Ukrainassa
No kukaan ei tunne alueen maastoa kuin ne jotka siellä asuu joten antaa heidän sotia siellä omalla tyylillä meillä on erilainen maasto ja ilmasto.
Joo, joo tai daa, daa, oikein osasit arvata Pietarissa ollaan ja täällä Putinin polvella istutaan Kremlissä. Mistä tiesit?
Niin, asiat näyttävät varmaankin aloittajalle tuollaisilta sieltä Pietarista katsoen.
Ukraina on kyllä onnettoman huonosti ennen sotaa- ja sodan aikanakin varustautunut. Luulisi noin 44 miljoonaisen kansan hieman paremmin pystyvän sotimaan. Nyt tuntuu, että vaikka kuinka Ukrainaa aseilla- ja rahallisesti autetaan ei tapahdu mitään. Onko Volodymyr Zelenskyi:llä jokin kusetus meneillään, kun ei muuta tee kuin ravaa käsiojossa ympäri maailmaa kerjäämässä apua. Olisivat heti itsenäistyttyään 1990-luvulla alkaneet varustautumaan.
Tottakai ne ovat huonosti aseistettuja ja se tekee Venäjän armeijan epäonnistumisen vieläkin vakuuttavammaksi. Supervallan pelätyn armeijan pysäytti porukka, jonka taistelukyky valtaosin lepää vuodesta 2014 lähtien ilmoittautuneiden vapaaehtoisten ja vähän päivitetyn neukkukaluston varassa. Toisaalta, jos Ukraina olisi varustautunut paremmin, Putin olisi saattanut kavereineen miettiä tämän hyökkäyksen vähän yksityiskohtaisemmin ja varautua itsekin paremmin.
Hienoa 24 ! Arvostelin Ukrainaa ja käytin ukrainamielisten "retoriikkaa", siitä mikä heille on sallittua ja mikä ei vastaavasti ole muille sallittua.
R-sanaa saavat käyttää vain Ukrainan kannattajat
L-sanaa (viittaa erään kotieläimen "asuinpaikan" osaan), sitä saa käyttää vain Ukrainan kannattajat
P-sanaa (viittaa erään itäisen valtion johtajaan), sitäkään ei saa käyttää jos ei oikeasti hauku häntä pataluhaksi.
Kyllä, olen sitä mieltä, etteivät alatyyliset viittaukset eri ihmisryhmiin ole soveliaita, toivoisin kuitenkin Suomi24 käyttävän valtaansa tasapuolisesti tässäkin asiassa..
Lienee turha toive, tämäkin skriivaus poistettaneen pian epäasiallisena
Jos yrität postittaa tätä palautetta ylläpidolle, tee se asianmukaisesta osiosta tämän draamateatterin sijaan.
https://www.suomi24.fi/palaute
Ukrainaa ei hätkähdyttänyt aseverusteluun edes Krimin valtaaminen. Eivätkä kokeneet tarvetta luopua korruptiosta. Ukrainassa vaan jatkettiin elämää kuin mitään ei olisi tapahtunut. Itse asiassa Suomessa toimittiin samalla tavalla Nato-jäsenyyden suhteen. Ei mitään tarvetta jäsenyydelle, kunnes yhtäkkiä tuli pakottava tarve ja kiire. Ennakoinnista nolla pistettä.
Siitä ei ole kyse, vaan ns. kaksoisstandardeista.
Kun kehut Ukrainaa voit käyttää heidän vastustajistaan ihan mitä sanoja haluat
Kun kritisoit Ukrainaa, onkin sanojen oltava "sääntöjenmukaisia"
Kuten sanoin, ota ylläpitoon yhteyttä asiasi tiimoilta ja jätä se draamateatteri sikseen.
Miten niin?? Teidän lättinne örkit piti olla 2-3 pv sisällä Kiewissä..ja koko maa 4viikon sisällä..UKRAINA WAR TODAY YOUTUBE SIELLÄ LÖYTYY päivän RINTAMALINJAT
Kuule ota selvää miten oli ja tapahtui sen jälkeen Diplomaatti tasolla aivo inva..
Ukrainassa on kyllä oma armeija
Koko lähes yhtä suuri kuin Luxemburgissa. Se oli paras mihin 44 miljoonan kansakunta kykeni.
Joo, Ukrainan armeijan vahvuus todella onkin siinä tuhannen miehen paikkeilla, kuten Luxemburgissa.
Aivan. Juuri niin se meni. Seistään tumput suorina, kun iso osa maata eli Krimi vallattiin. Käytännöllisesti katsoen venäläiset marssivat ilman vastarintaa Krimille ja miehittivät sen. Ukrainakin on vanha Neuvosto-tasavalta ja näin ollen sen kansalaisten menttaliteettikin on vielä osittain kommunismin aikaista. Mistään ei tarvitse kantaa vastuuta eikä tehdä mitään kunnolla. Kolhooseissa sai päivittäisen kaalisoppa- ja leipäannoksen tekemättä juuri mitään. Sama pätee moneen muuhunkin entiseen "itäblokin"-maahan. Nyt kerjätään aseita ja avustuksia loputtomiin. Melkein sama kun kippasi kottikärryllisiä rahaa pohjattomaan kaivoon.
Miksi Ukraina ei ole huolehtinut rauhan aikana maanpuolustuksen ylläpidosta ja kehittömisestä, armeijansa varustamisesta?
Nyt muiden maiden pitää rahoittaa tätä heidän sotaansa.
Krimiä alkoivat vaatia vasta nyt takaisin kun länsi rahoittaa.
Ja myöhemmin kaatuu myös jälleenrakentaminen muiden maksettavaksi sekä venäjän pito poissa sieltä eli oikotie Natoon läpeensä korruptoituneelle maalle.
Nyt myös muita idän pikkuvaltioita ollaan ajamassa eu ja natojäsenyyteen eu tukien saajamaiksi. Eli elätämme jatkossa myös itäblokin korruptiomaita joiden ei tarvitse täyttää jäsenyysehtoja. Näin kuulemma ajetaan Venäjä nurkkaan. Kyllähän Putin nauraa itsensä konkurssiin ajavalle eu lle .
Tätä asiaa mepit ajaa.
Yksi hyvä syy on, että heiltä vaadittiin sitä. START-sopimukset edellyttivät Ukrainan joko tuhoavan pitkän matkan pommikoneensa ja ohjuksensa tai luovuttavan ne Venäjän haltuun. Osa noista aseista on nyt niitä samoja, joilla Venäjä nyt sitten mätkii ukrainalaisia siviilejä.
Ukkoja riittää, mutta ei niitä jotka lähtisivät itseään tapattamaan yhden hulluuden takia. Budjetin kasvatus onkin vastahauska juttu. Kansa alkaa kärsimään entisestään kun pakotteet alkavat pikkuhiljaa vaikuttamaan ja jos sotamenot kasvaa reilusti, niin hyvin pitää propagandan purra, että kansa pysyisi hiljaa.
"Kansa alkaa kärsimään entisestään kun pakotteet alkavat pikkuhiljaa vaikuttamaan"
Ai nytkö ne edes ei ole alkaneet vaikuttaa? Vastahan tässä on helmikuusta 2022 asti huudeltu vuorenvarmoina miten Venäjä romahtaa pakotteiden vaikutuksesta välittömästi. Mm. presidenttiehdokkaamme Aaltola totesi 27.2.2022 että Venäjä romahtaa pakotteiden vaikutuksesta kahden päivän päästä.
Nytkö sitten niitä maalitolppia aletaankin siirrellä? :D
Putiniin ei ole mitään ihmelääkettä sen enempää kuin olisi ollut Hitleriinkään. Tätä ongelmaa on lähestyttävä monesta kulmasta, kuten tähänkin asti.
Venäjän romahtamisesta ja aseiden loppumisesta on messuttu Suomen medioissa totena jo vuoden ajan. Nyt vuotta myöhemmin voi tiodeta varmuudella että **skaa ovat puhuneet Venäjän edesottamuksista. Ukkoja aseita riittää edelleen, myös puikkoja. Yhä edelleen Venäjä miehittää merkittäviä osia Ukrainasta, vaikka Aaltola näökee senkin varamst toisinpäin. En löisi vetoa sen puolesta että Ukraina ei joudu alueluovutuksiin.
Ukraina voi kuitenkin laskea voittavan, jos se kykenee säilyttämään itsenäisyytensä ja maa-alueita. Eurooppalaiset joutuvat maksamaan Ukrainan - ei jälleenraennuksen - vaan Ukrainan rakentamisen. Ukrainalaiset saavat vanhojen neuvostojurttien tilalle jotain 90-luvun asumuksia. Ukrainalaisilla ei ole rahaa ja länsimaat haluaa työntää ukrainalaiset pois alueiltaan kun sota päättyy. Toivottavasti Ukraina ei pääse koskaan EU:n jäseneksi kuppaamaan satoja ellei tuhansia miljardeja.
"Ukraina voi kuitenkin laskea voittavan, jos se kykenee säilyttämään itsenäisyytensä ja maa-alueita"
No ei kyllä voi edes sitä, koska ovat menneet uhossaan julistamaan ettei sota pääty ennenkuin vuoden 1991 rajat on saavutettu. Jos eivät saavuta niitä kaikesta saamastaan tuesta ja Venäjän väitetystä "surkeudesta" huolimatta, eivät todellakaan ole myöskään minkäänlaisia voittajia tässä.
Mutta kieltämättä on sellainen kutina että tästä sodasta saadaan vielä uudet pohjat torjuntavoitto-ulinoille...
Mikä sinulla on niiden tavoitteita vastaan? Kunhan ukrainalaiset vain jatkavat Venäjän armeijan vähentämistä niin sen pitäisi olla enemmän kuin hyvä muulle Euroopalle.
Oletko ajatellut ketkä maksavat Ukrainan sotimiset ja ketkä maksavat sotimiset Afrikassa? Ukrainalaisetn sotiminen loppuisi hyvin lyhyeen ilman EU:n avustamisia. EU-kansalaiset maksavat sotimiset ja Suomi suhteessa kalleimmin. Suomi menetti idänkaupan, Suomen talous on suossa ja EU-maksuja nostetaan, Suomen on varustauduttava sotilaallisesti Venäjän hyökkäyksiin ja perseilyihin. Suomen tavoitteena on vielä tuplata kehitysavun määrä. Kaikki suomalaisten Ukrainaan antama apu on Suomen taloudelle helevetin kallista. Ukrainan sotiminen maksaa EU-maille satoja miljardeja ja etelä-eurooppalaisen veronmaksuhalukkuus on mitä on. EU-raha otetaan sieltä ketkä haluavat maksaa.
EU-kansalaiset joutuvat maksamaan myös Ukrainan ns jälleenrakentamisen tai oikeammin rakentamisen. Kävipä sodassa miten tahansa, Venäjältä ei saa mitään rahaa, ukrainalaisilla sitä ei ole ja koska ukrainalaiset halutaan pois länsimaista, Ukrainan rakentamisen rooli lankeaa EU-maille. Ukrainalaisia on asunut slummihökkelitä vastaavissa jurtissa ennen sotaa. Sodan päätyttyä vaativat tietysti länsimaiden tasoa olevat kojut.
Herätys, tahvo. Tämän maan armeija on valmistautunut Venäjän hyökkäykseen siitä lähtien kun edellinen sota Venäjän edeltäjän kanssa päättyi. Ketä vastaan uskot Puolustusvoimien varustautuneen viimeiset kahdeksankymmentä vuotta, ruotsalaisten maihinnousun torjumiseen?
Ja vanhan aseistuksen lähettäminen Ukrainalle on todennäköisesti paras sijoitus maanpuolustukseen tässä maassa pitkään aikaan. Meidän, kuten muidenkin Euroopan maiden, intressinä on varmistaa Venäjän armeijan vuotavan kovaa ja pitkään Ukrainassa ja jos kerran niin on ettei Venäjältä rahaa saada, tämä on paras keino pistää heidät maksamaan.
Herätys urpo ! Ukraina sai Venäjältä ihan sitä mitä tilasikin, nyt muut maat maksavat heidän perseilyistään.
Se että Suomi on lahjoittanut erinäisiä resursseja on ehkä tiettyyn rajaan ok, Ukraina uskoo "piikin olevan auki" tappiin asti, heidän toiminnassaan on paljon samaa kuin ostarin kulmilla kerjäävillä puliukoilla, kun maanantaina annat lantin tai kaksi, keskiviikkona jätät antamatta, niin voi sitä päänaukomista ja huutelua...
"Ketä vastaan uskot Puolustusvoimien varustautuneen viimeiset kahdeksankymmentä vuotta, ruotsalaisten maihinnousun torjumiseen?"
PV varautui juuri sellaiseen sotaan, joka on johtanut Ukrainakin kohdalla tähän nykyiseen lihamyllyyn: a) oletetaan ettei vihollinen hyökkää koska se tulisi sille "liian kalliiksi" ja b) päästetään vihollinen syvyyteen, kulutetaan ja sitten lyödään se vastahyökkäyksellä.
Venäjä on tässä sodassa osoittanut ettei se piittaa pätkääkään hinnasta, jos se haluaa hyökätä. Samoin se on osoittanut että jos se päästetään syvyyteen, osaa se pureutua siihen kiinni ja sen jälkeen häätäminen on aivan ylipääsemätön urakka. Ukrainan tappiot on sitä luokkaa että koko Suomen armeijan kalusto olisi tuhoutunut kesän 3kk aikana ja miehistöstäkin merkittävä osa.
Eli: oli todellinen onnenpotku Suomelle että ne meillä hartaasti vuosikymmeniä hiotut strategiat ja taktiikat osoitettiin toimimattomaksi Ukrainassa eikä täällä meidän alueellamme.
Mikä tahansa Venäjän naapurimaa voi potentiaalisesti saada samanlaisen kansanmurhapaketin Kremlistä ihan riippumatta siitä, mitä he ovat "tilanneet". Olettaisin myös ettei sinua haluta henkilökohtaisesti päätyä jonnekin korpeen torjumaan Z-miehiä edes Naton selkääntaputuksilla, niinhän? Mikäli näin on, ja et siis ole joku vaahtosuinen sotahullu joka janoaa päästä toistamaan talvisodan ihmeitä, on sinunkin intresseissäsi nähdä Putinin kuluttavan hyökkäysvoimat mahdollisimman kaukana tästä maasta.
Tässä kulutetaan samalla niitä lännenkin voimia. Se tuntuu kovasti unohtuvan suurelta osalta pelkohysteerikoilta ja Ukrainan huutosakilta.
Kyllä, mikä tahansa maa voi saada hyökkäyksen osakseen... Mutta valtio voi vaikuttaa asiaan jonkin verran, Ukrainalle oli ihan "ok" Krimin joutuminen naapurille, saattoipa naapuri tuosta tuumia : "eipä kiinnostanut tontti (Krim), otetaan lisää, kun kerran noin helpolla sai, ja vastalauseetkin jäivät vähäisiksi...." Tuo oli vain yksi asia, en ala vääntämään Ukrainan 1991 alkaneesta historiasta enempää.
Oletuksesi minun "haluamisistani" noihin mainitsemiisi asioihin ei ihan varsinaisesti kuulu tähän keskusteluun.
Oleellisena osana Talvisodan ihmettä oli laittaa ukrainalaisia kylmäksi mahdollisimman paljon, nopeasti ja vähäisin omin tappioin.
Onhan täällä yksi selväjärkinenkin.
Suomikin päätti vuonna 1944, että alueiden luovuttaminen oli ihan ok, joten mikään ei varsinaisesti estä Putinia tulemaan samaan johtopäätökseen tämänkin maan suhteen.
Tietenkin, jos välttämättä kaipaat maahanhyökkäystä niin ehkäpä toivotkin juuri noin tapahtuvan.
Ja suomalaisia myös. Olihan siellä koko armeija noita suomalaisia hyökkäämässä Suomeen:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansanarmeija
Ja mitkähän ovat olleet lännen tappiot Venäjän tappioihin suhteutettuna tässä sodassa?
Käytännöllisesti katsoen juuri noin. Muutamien rynnärien ja pasien perään itkeviltä viiripäiltä puuttuu täysin suhteellisuuden taju.
Venäjän tappioiden kasvattaminen Ukrainassa on kirkkaasti kannattavin ja järkevin diili tämän maan puolustamiseksi. Ukrainalla on paljon suurempi väestö ja suuremmat resurssit kestää tämän tyyppistä sotaa kuin mitä Suomella ikinä tulee olemaan.
No ainakin ammuksissa tuntuu tulevan laarin pohja vastaan aiemmin lännessä kuin Venäjällä. Samoin EU-maissa kalustokin alkaa käydä jo vähiin.
Hirvittää ajattelakin mikä urakka Suomella olisi edessä jos Venäjä olisi päässyt samalla lailla kiinni Itä-Suomen järvialueeseen, kuin se on nyt Itä-Ukrainassa.
Oletko huomannut Venäjän ottaneen haltuunsa Suomen alueita 1800- luvun alkupuolen jälkeen silloinkin ne alueet otettiin Ruotsilta, eikä hurritkaan alueita "ilmaiseksi" antaneet, ukrainalaisten mielestä Krimin haltuunotto oli ihan ok.
Stalin oli pahempi muita
Minkä takia te VIETTE yritykset Kiinaan turkkiin jotka rikastuu teidän kautta teitä vastaan rakentaa aseita
Jämsässä vai Mäntässä on se venäläinen kahvila Eldorado
VIIPURIN TALOTKIN ON SUOMEN OMAISUUTTA
Sen takiako Putin nyt pummaa tykistönammuksia Pohjois-Koreasta ja Iranista?
Vuosi 1944 on minun nähdäkseni 1800-luvun alkupuolen jälkeen. En tiedä miten sinun maassasi on asia.
En ole tietääkseni vienyt yhtään yritystä Kiinan turkkiin.
Venäjä
On tänne hyökkäilty milloin mistäkin, eivät Venäjä ja Neuvostoliitto ole ainoita, viikingit, hollantilaiset, latvialaiset, liettualaiset, puolalaiset, vitaaliveljet...
Englanti, Saksa.
Selvä, mutta tapatetaan nyt ensin Putinin joukot Ukrainassa ja keskitytään vasta sitten viikinkien torjuntaan.
" vaahtosuinen sotahullu joka janoaa päästä toistamaan talvisodan ihmeitä"
Useimmat tällaiset tuntuvat vieläpä unohtavan autuaasti sen, miten talvisodassa pelattiin yhtä maalia helmi-maaliskuu. Suomi menetti pahimmillaan rykmentin verran miehiä päivässä ja reservejä ei ollut. Samaan aikaan NL toi koko ajan lisää vahvistuksia, pystyi murtamaan linjoja siellä täällä ja valmistautui ylittämään jäätyneen Suomenlahden suomalaisten sivustaan.
Suomi oli aivan finaalissa ja rauha tuli ihan viime hetkillä. Pari viikkoa lisää, niin sodan lopputulos olisi ollut todennäköisesti ihan toinen.
Ja Suomi luovutti maata Venäjälle 1944 ?
Mikä oli "talvisodan ihme"? Sekö kun Neuvostoliitto miehittii niinkin nopeasti ne alueet jotka se sanoikin miehittävänsä vai se, kun turhassa Talvisodassa ei menehtynyt kuin "vain" kolmekymmentätuhatta suomalaista sotilasta kolmen kuukauden aikana?
No nyt sen sanoo Bidenikin suoraan että apu alkaa olla sitten siinä:
"Biden pelkää Ukraina-avun puolesta
Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on huolestunut, että republikaanien sisäiset riidat saattavat vaikuttaa kielteisesti Ukrainan saamaan apuun, joka uhkaa tyrehtyä ”parissa kuukaudessa”."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Re. BUBLIKAANIT ole minulle syntiselle armollinen osa heistä on venäjän taustaa.
HARMAGEDDON on edelleen JISREELIN LAAKSOSSA eikä täällä.
Saattaa on nyt muutettu ehdottomaksi lauseeksi.