Logiikka ja induktio: minun tieteenfilosofiani

Anonyymi-ap

Logiikka pakottaa meidät uskomaan evoluutioteoriaan, koska ainoa vaihtoehto on jonkinlainen yliluonnollinen luominen, ja sellainen on järjellisen epäilyn tuolla puolen. Näinollen siitä että kaikkiin teorian haasteisiin ei ole onnistuttu vastaamaan ei voi päätellä että se olisi väärin. Näin siis vaikka joihinkin haasteisiin ei onnistuttaisi vastaamaan koskaan.

Logiikka pakottaa meidät uskomaan että taikurien temput ovat silmänkääntöä, koska vaihtoehto on luonnonlakien rikkominen ja sellainen on järjellisen epäilyn tuolla puolen.

Logiikka ei pakota meitä uskomaan että avaruusoliot ovat vierailleet maassa. Näinollen siitä että merkittävä osa ufohavainnoista ja muinaiset astronautit -teorian väitteistä on kumottu on hyvä perusta indusoida että avaruusoliot eivät luultavasti ole käyneet maassa. Ei siis tarvitse odottaa että kaikki väitteet on kumottu.

7

356

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      But shamen seeds for all mankind

    • Anonyymi

      Ainoastaan hörhöillä on pakonomainen tarve uskoa jotain tai johonkin.

      • Anonyymi

        Uskothan sinäkin - siihen, että et usko mihinkään .


      • Anonyymi

        "Ainoastaan hörhöillä on pakonomainen tarve uskoa jotain tai johonkin".

        Itse uskot kovin moneen asiaan, mutta et tiedä sitä itsekään. Uskot, että maa on kova, että maa kantaa sinua, että vesi on kohtalaisen puhdasta, samoin ruoka. Uskot, että sinä et ole hörhö. uskot että muut ovat hörhöjä jne.


    • Anonyymi

      "Logiikka pakottaa meidät uskomaan evoluutioteoriaan, koska ainoa vaihtoehto on jonkinlainen yliluonnollinen luominen, ja sellainen on järjellisen epäilyn tuolla puolen. "

      Entä jos se yliluonnolliseksi määritelty onkin jotain toistaiseksi tuntematonta ja luonnollista?

      Geeniteknologia on jo kehittynyt niin pitkälle että on periaatteessa mahdollista luoda uusia eliölajeja joten sellaisen luomisen täytyy olla luonnollista jos luonnolliseksi luokitellaan myös kaikki mitä ihmiset osaavat tehdä vai onko ihmisten teknologia jollain tavalla yliluonnollista vaikka teknologia sinänsä ei ole satunnaisesti eikä luonnonlakien pakottamana deterministisesti syntynyttä tai on ainakin melko kaukaahaettua olettaa sellaista.


      Se mikä luokitellaan järjelliseksi vaihtelee myös tieteen kehittymisen mukana.
      Esim. internetin ja atomipommin keksintöjen kuvittelu varmaankin tuntui järjettömältä pari sataa vuotta sitten ja sen aikaisen tieteen kannalta.


      "Näinollen siitä että kaikkiin teorian haasteisiin ei ole onnistuttu vastaamaan ei voi päätellä että se olisi väärin. Näin siis vaikka joihinkin haasteisiin ei onnistuttaisi vastaamaan koskaan."

      Jos teoria ei kykene selittämään kaikkia siihen liittyviä ilmiöitä niin ei se voi olla ainakaan täydellinen eikä lopullinen vaan korkeintaan ainakin joiltain osin oikeansuuntainen.

      Jos evoluutioteorian ainoana mahdollisena vaihtoehtona kyetään näkemään vain jonkinlainen nuoren maan kreationismi niin nykyisen evoluutioteorian ehdottoman oikeana ja lopullisena mallina pitäminen vaikuttaa melko epäuskottavalta.

      "Logiikka pakottaa meidät uskomaan että taikurien temput ovat silmänkääntöä, koska vaihtoehto on luonnonlakien rikkominen ja sellainen on järjellisen epäilyn tuolla puolen."

      Induktiologiikka ei ole koskaan ehdottoman poissulkevaa toisin kuin deduktiivinen logiikka jossa on sitouduttu aksioomiin tai premisseihin (joita voidaan myös vaihtaa tarvittaessa).

      Induktio on aina kokemusperäistä ja uudet kokemukset voivat osoittaa aikaisemmat käsitykset erikoistapauksiksi.

      Ikuisten ja muuttumattomien luonnonlakien olettaminen perustui alunperin teistiseen uskomukseen siitä että jokin kaikkivaltiaaksi oletettu jumala loi jonkinlaisset ikuiset ja täydelliset deterministiset luonnonlait josta sitten myöhemmin tiputettiin pois se jumala ja tilalle vaihdettiin alkuräjähdysmalli.

      Luonnonlakeja voi olettaa rikkovansa vain jos olettaa myös jo tuntevansa kaikki mahdolliset luonnonlait eikä se luonnonlain oletuskaan ole mitenkään itsestäänselvä asia koska kaikki tieteelliset havainnot ja mittaukset on tehty tämän planeetan pinnalla tai lähiavaruudessa ja ne oletetut luonnonlait on päätelty ja myös yleistetty universaaleiksi pelkästään paikallisten olosuhteiden perusteella suhteellisen lyhyen ajanjakson aikana.

      "Logiikka ei pakota meitä uskomaan että avaruusoliot ovat vierailleet maassa. Näinollen siitä että merkittävä osa ufohavainnoista ja muinaiset astronautit -teorian väitteistä on kumottu on hyvä perusta indusoida että avaruusoliot eivät luultavasti ole käyneet maassa. Ei siis tarvitse odottaa että kaikki väitteet on kumottu."

      Logiikka sinänsä ei pakota yhtään mitään sellaisenaan vaan se ne uskomukset ja oletukset loogisen päättelyn alkuoletuksissa saattavat tuntua joidenkin mielestä pakottavilta lähinnä vahvan uskomisen,varmuudentunteen ja suppean kokemusaineiston takia.

      Ei muiden mahdollisia kokemuksia voi kumota pelkästään omien rajoittuneiden kokemusten perusteella.

      Tiedekin on useimmille ihmisille pohjimmiltaan ikäänkuin jonkinlaisen ilmoitususkonnon kaltaista koska useimmilla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta itse verifioida kaikkien tieteellisten mallien oikeellisuutta ja myös sitä että enemmistön kannattamat selitysmallit ovat oikeasti muita vaihtoehtoisia selityksiä poissulkevia.
      Induktiivinen kokemukseen perustuva logiikka on pohjimmiltaan sekä-että logiikkaa kun taas deduktiivinen logiikka on joko-tai logiikkaa jos myös uskotaan premissien olevan kattavat ja täydelliset mitä ne eivät koskaan voi olla suhteessa empiiriseen todellisuuteen.

      Usemmissa tapauksissa käytännössä ainoat vaihtoehdot suhteessa todellisuutta koskeviin väitteisiin ovat
      1) pitää mahdollisena
      2) usko tai sen looginen kääntöpuoli eli epäusko ja varmana tai mahdottomana pitäminen
      3) avoimeksi jättäminen koska todistusaineistoa, tietoa ja ymmärrystä ei ole riittävästi oman mielipiteen lukkoonlyömisen kannalta.

      Itse pidän monia asioita mahdollisena ja aika usein valitsen myös vaihtoehdon 3 koska pyrin olemaan varovainen enkä halua sitoutua mihinkään oppijärjestelmään sellaisenaan koska en pidä mitään olemassaolevaa tieteellistä mallia täydellisenä enkä lopullisena.

      Vaihtoehdon 2 valitseminen muistuttaa eniten dogmaattista uskoa jonka kääntöpuoli on dogmaattinen tai patologinen epäusko jota varsinkin ns. tieteelliset skeptikot ja muut fundamentalistiset epäuskovaiset/uskovaiset harrastavat suhteessa toisenlaiseen ajatteluun.

      B

    • Anonyymi

      Anon.
      "Logiikka pakottaa meidät uskomaan..."

      Tuollainen logiikkaan liittyvä pakko on ehkä turhan voimakas ilmaisu, ehkä
      loogikko käyttäisi sitä, huomatessaan ettei enää voi jatkaa samaa tutkimuslinjaa
      käyttämällä, vaan on "pakko" vaihtaa lähtökohtia.

      Koska emme kaikki ole loogikkoja, voimme valita paremman tavan käyttää
      logiikkaa ja induktiota.

      Ehkä voisimme sanoa, että valitsemalla näkemysvaihtoehdoista logiikan kannalta
      paremman tai uskottavamman selityksen, pääsisimme aika samoihin tuloksiin
      mitä aloittaja esittää.

      Koska ihmisillä on yleensä aika huono logiikan taju, paremman selityksen
      löytyminen voi olla aika haastava teko. Aikaa myöten induktio parantaa käsitteiden
      laatua ja silloin voimme tehdä valintoja.

      No, tämäkin voi olla aika vaikeaa koska ihmiset eivät yleensä tiedä mikä on
      käsite ja mikä sen rooli tietämisessä on.

      B. nosti esimerkin siitä, ettei 1700-luvun ihmisillä ollut mitään käsitystä
      internetistä tai atomipommista, näin varmaan oli.
      Tietysti voidaan sanoa, koska 1700-luvun tieteen taso oli vain sellainen,
      parempi selitys olisi ettei 1700-luvulla ollut mitään sellaisia käsitteitä,
      joista logiikalla voisi päätellä internetin loogisena mähdollisuutena.

      Sama juttu sitoo meitä, emme tiedä mitään tieteen tasosta 2200-luvulla,
      meiltä puuttuvat tarvittavat käsitteet, emme pysty kertomaan tulevaisuuden
      keksinnöistä mitään. Ehkä on huimaa kehitystä tai sitten totaalinen romahdus
      tai jotain siltä väliltä.

      Valaisevaa on ehkä B. Russellin haastattelu.

      Toimittaja: Mitä vastaatte Jumalalle, kun hän kysyy teiltä taivaassa, miksi
      olette agnostikko, etkä uskonut minuun?

      Russell: Vastaan, ettei ollut tarpeeksi dataa käytettävissä, jotta olisin voinut
      päätellä miten asiat ovat.

      R.

    • Jo pelkästään olemassaolon tunnetta on vaikea selittää, eikä sen miettiminen ole mitenkään järjetöntä. Se voi rikkoa jotain luonnonlakia tai olla rikkomatta, kuka tietää.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?

      Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?
      Ikävä
      334
      29984
    2. Voima biisejä, mikä antaa hyvää mieltä ja vomaannuttaa

      Mikä antaa voimaa ja hyvää mieltä, jos tuntuu hankalalta ja vaikealta, voima biisi tai biisejä?
      Ikävä
      59
      2514
    3. Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä

      Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien
      Yhteiskunta
      65
      1872
    4. Kysy jotain kaivatultasi

      Tämä ketju on sitä varten.
      Ikävä
      207
      1747
    5. Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?

      Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes
      Maailman menoa
      163
      1646
    6. Varmaan koet, ettet ole tehnyt mitään väärää

      Mutta olet sinä tehnyt.
      Ikävä
      34
      1371
    7. Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta

      Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.
      Maailman menoa
      85
      1213
    8. Mitä ajattelet hänestä

      Millaisena pidät kaivattuasi?
      Ikävä
      122
      1048
    9. Sinkkusiskoni pliis kertokaa

      Sinkkunaisena haluaisin joskus normaalia läheisyyttä ja yhdessäoloa, ilman velvoitteita. Olen vapaa ja lapseton, eikä ex
      Sinkut
      102
      997
    10. Huomioon ottaminen

      Oletko osannut ottaa kaivattusi tai hänen (mahdolliset) tunteet huomioon? Oletko sivuuttanut ne tarkoituksella tai vahin
      Ikävä
      30
      952
    Aihe