Puhuuko tässä todella Jeesus, vai joku muu?

Jeesus puhui aramean kieltä. Hän ei osannut kreikkaa. Kuitenkin hän puhuu alkukielisessä Raamatussa kreikkaa. Miten tämä on mahdollista? Siten, että vqikka tapahtumat tapahtuivat arameaksi, nii  joku muu käänsi tapahtumat mielessään arameasta kreikaksi, ja kirjoitti ne ylös kreikan kielellä.

Koska tiedetään, että Jeesus osasi vain arameaa, voidaan siten helposti löytää kreikankielisestä Raamatusta lauseita, joita Jeesus ei alunperin sanonut. Nimittäin kreikankielessä on sanoja, ja sanontoja, joita ei arameasta löydy. Yksi niistä on tässä:

“3. Jeesus vastasi hänelle: ”Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.” 4. Nikodemos kysyi: ”Kuinka ihminen voi vanhana syntyä? Ei kai hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudestaan?” 5. Jeesus vastasi: ”Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. 8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Näin on jokaisen Hengestä syntyneen laita.”” (Joh 3:3-8, FinRK)

Tuo uudesti syntyminen ylhäältä on kreikankielessä sama sana kuin kohdusta syntyminen. Sillä on siis kaksi merkitystä: 1) syntyä uudesti (ylhäältä), ja 2) syntyä kohdusta. Nikodeemus puhui kreikkaa, kuten Johanneksen evankeliuminkin kirjoittaja, ja ymmärsi Jeesuksen lauseesta Jeesuksen puhuvan kohdusta syntymisestä, vaikka Jeesus puhui uudestisyntymisestä. Aramean kielessä tällaista ei olisi voinut tapahtua, koska aramean kielessä tuolla sanalla on ollut vain yksi merkitys: uudestisyntyminen ylhäältä. Jeesus ei siis ole voinut sanoa noita sanoja, vaan ne on joku keksinyt, kenties hän, joka kirjoitti Johanneksen evankeliumin, kuka lie olikaan.

Raamatussa ei siis ole pelkkää Jumalan sanaa, ja Jeesuksenkin suuhun on laitettu sanoja, joita hän ei ole ikinä sanonut. Ja niitä sanoja on valtavasti.
29334
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Lihasta syntyy liha. Eikä liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, ellei lasta kasteta Kristityksi sisälle Jumalan valtakuntaan. Ei kukaan ole syntyissään uudestisyntynyt vedestä ja Hengestä. Siitähän Nikodemus ja Jeesus puhuivat kun sanoivat, että eihän se vauva voi mennä takaisin sinne äitinsä kohtuun syntymään uudestaan.
Jotain muutahan se uudestisyntyminen "vedestä ja Hengestä" tarkoittaa.

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Äänestä
  • Kaste.
    Sillä teille ja teidän lapsille tämä lupaus on annettu.

    Jumala toimii sanansa lupauksen mukaan kun lapsia kastetaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Kaste.
    Sillä teille ja teidän lapsille tämä lupaus on annettu.

    Jumala toimii sanansa lupauksen mukaan kun lapsia kastetaan.

    Toki näin jos lapsi ensin tekee parannuksen ja tunnustaa syntinsä.

    Äänestä

Matt.16:28 Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan. Mark.9:1 Hän sanoi heille lisäksi: Totisesti minä sanon teille: tässä aeisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät: Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan. Luuk.9:27 Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti; tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan. Joh.8:52

Äänestä

sä olet NISKUROIVA EIKKARI joka keksii IHAN MITÄ VAIN yhdestä syystä..
ETTEI VAIN tarvitsisi PARANNUSTA TEHDÄ ja Raamattu ei olisikaan totta ja saisit ola GAY..jne jne..jne..

Äänestä
  • Öööö.... hauskasti sanottu. Kiitos! Mutta pettymykseksesi voin kertoa, että sinun pyhä henkesi johti sinua nyt harhaan. Olen nimittäin vahvasti uskossa sanaa tutkien. Raamattu on täysin totta mutta osa siitä on vain ihmisten omassa agendassaan itse kirjoittamaa tekstiä. En toki ole homoutta vastaan mutten myöskään ole homo. Parannuksen olen tehnyt jo vuosia sitten.

    Ole siunattu.

    Äänestä

Missä luukusta olet saanut tietosi: Koska tiedetään, että Jeesus osasi vain arameaa, haaha outoja tuot kirjotti. Jeesus puhui hebreaa ja osasi kaikkia maailman kieliä.

Äänestä
  • "Jeesus puhui hebreaa ja osasi kaikkia maailman kieliä."

    🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😅😅🤣🤣🤣🤣🤣

    Äänestä

  • Raamattuhan ei mitään tuollaista väitä. Sinä väität.

    Äänestä

  • Tuskin teidän jeeeeesus osasi saamen kieltä, vai osasiko...

    Äänestä

Pilatuksen kanssa Jeesus melko varmasti puhui Kreikkaa. Mitä kieltä Jeesus käytti vuorilla rukoillessaan Isäänsä sitä emme tiedä? Voin sanoa että Jeesuksen kieli Aramea on kaunis kieli ja kovin vauhdikas ylistettäessä Herraa.

Äänestä
  • Pilatuksen oli virkansa puolesta pakko osata myös latinaa ja hepreaa, joka heprea on aramean sisarkieli, kuten on viro suomen kielen. Jeesuksen ei siis olisi tarvinnut osata kreikkaa. Eikä hän osannutkaan.

    Äänestä

Jeesus pitää hänen omaksi kastettuun ihmiseen (opetuslapapseen) yhteyttä kasteessa antamansa Hengen välityksellä. Ei siihen puhumiseen mitään ääntä tarvita.

Room. 8:26

Myös Henki auttaa meitä, jotka olemme heikkoja. Emmehän tiedä, miten meidän tulisi rukoilla, että rukoilisimme oikein. Henki itse kuitenkin puhuu meidän puolestamme sanattomin huokauksin.

Helluntailaisten molotukset ja meluamiset eivät ole Jumalasta, vaan antikristuksen tekoja.

Äänestä
  • Helluntailaisten porukka on meluava joukko.

    Hiljaisuus on Hengen hedelmä ja lahja.
    Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

    Gal. 5:22

    Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.

    Äänestä

  • Mitenköhän tuo liittyy aloitukseen?

    Äänestä

Messias itse puhuu kielin joita pakanakansat ei ymmärrä.

Äänestä
  • Missäs kohtaa Raamattua niin lukee?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Missäs kohtaa Raamattua niin lukee?

    Katsos, on ero, sinun jumalattoman reienaajan ja minun, jolla on Jumalan Henki.. Tässä näin: Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Katsos, on ero, sinun jumalattoman reienaajan ja minun, jolla on Jumalan Henki.. Tässä näin: Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,

    Olen tosin uskova mutta sinustahan kaikki, jotka eivät usko juuri niin kuin sinä, ovat jumalattomia rienaajia.

    Lainaamasi raamatunkohta ei puhu Jeesuksesta. Turha hakea Vanhan testamentin kohtia ja keksiä niille omia merkityksiäsi. Ei toimi minuun, joka tunnen koko Raamatun.

    Äänestä

Jos Jeesus puhuikin kielillä ja oli hurmahenkien vallassa.

Toivottavasti ei, sillä se romuttasi monen kovan uurastuksen ja aiheuttaisi olotilan jolle ei löydy sanallista vastiketta psykologiassa.

Äänestä

Jeesus ei puhunut helluntailaisten tavoin salakielillä ja sekavilla hurmoskielillä glossolaliaa.

Joh. 18:20

Jeesus vastasi: "Minä olen puhunut julkisesti, koko maailman kuullen. Olen aina opettanut synagogissa ja temppelissä, kaikkien juutalaisten kokoontumispaikoissa. Salassa en ole puhunut mitään.

Äänestä

Jeesus varoittaa järjettömistä molotusrukouksista.

Matt. 6:7

"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

Äänestä

Teoriassahan Jumalan Poika osaa kaikkia maailman kieliä, koska Jumalahan on luonut kielet ja antanut jokaiselle kansalle omansa. Muutoinhan olisi aika outoa että ihmisten pitää kaikkien, läheistenkin kansojen molottaa eri kieltä.

Mutta jos Jeesus olisi molottanut eri kielillä ja ollut hurmoksessa, niin se olisi meille kestämätön paikka henkisesti. Siitä masennuksen suosta ei koskaan noustaisi ja taistelu hurmahenkiä vastaan olisi vielä täydellisemmin hävitty kuin mitä nyt.

Riittää kun Paavali kehuskeli puhuvansa kielillä enemmän kuin kukaan muu ja joutui jo uskoon tullessaan hurmokseen. Jopa niin että sokeutui. Sen voimme kyllä jotenkin valehdella parhain päin, mutta jos Jeesus, niin silloin putoaisi henkinen pohja hurmahenkien vastustamiselta pois. Joskaan kovin vahva se ei ole nytkään kun niitä enemmän ihannoidaan kuin herjataan.

Äänestä
  • Teoria ei riitä. Esitäpä Raamatusta jae, jossa sanotaan, että Jeesus osasi kaikkia maailman kieliä, tai edes useita. Omat kuvitelmasi eivät todista mitään, edes teoriassa.

    Äänestä

Jeesus tuskin osasi edes kreikkaa, vaikka se oli sen ajan yleinen kieli kuten englanti nykyään. Oppimaton mies kun oli niin puhui vain sitä aramean murretta, jota oli kotonaan oppinut. Raamattua osasi jonkin verran hepreaksi lukea, koska sitä opetettiin lapsille pienestä pitäen, mutta ei hän mikään ekspertti Tanakhin tuntijakaan ollut.

Äänestä

Jeesus ei ollut Jumalan Poika jos ei olisi tarvittaessa pystynyt puhumaan ja ymmärtämään mitä kieltä tahansa. Jos Hän pystyi parantamaan sairaan sekä nousemaan kuolleista, niin kielten ymmärtäminen oli hänelle lastenleikkiä jos hän olisi sitä jossain yhteydessä tarvinnut.

Ja miksi Jeesus olisi puhunut kielillä. Hän itse lahjoitti sen lahjan Pyhän Hengen kautta ihmisille. Ei Hänellä ollut mitään tarvetta lahjoittaa sitä itselleen.

Äänestä

Sanoisin että tässä puhuu joku neitsyt Marian perillisen jälkikasvun perillisen naapurin Jaskan omaisen lähisukulaisen kummin pojan kummin naapurin lähi sukukulaisen kolmas serkku.

Äänestä

Naurettavaa lueskella teidän jeeeeesus juttuja. Olette niitä matalaotsaisten heimoon kuuluvia helposti manipuloitavia höpö höpö nassukoita.

Äänestä

Jos Jeesus olisi puhunut kielillä, niin hän olisi ollut Joulupukki, joka olisi itse pitänyt kaikki lasten lahjat. Hän mahdollisti kielillä puhumisen ja hurmahenget. Hän oli niiden arkkitehti.

Hyvä juttu jos usko on jonkin mielestä mielenkiintoista.

Aina kannattaa tulla uskoon. Jos ei muun vuoksi, niin siksi että sitten voi vastustaa hurmahenkiä. Koska ei niitä voi vastustaa jos ei niihin usko. Ei voi taistella sitä vastaan jota omasta mielestä ei ole olemassakaan. Tai tietenkin voi, mutta silloin uskottavuus on matalalla tasolla.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Jeesus puhui aramean kieltä. Hän ei osannut kreikkaa. Kuitenkin hän puhuu alkukielisessä Raamatussa kreikkaa. Miten tämä on mahdollista? Siten, että vqikka tapahtumat tapahtuivat arameaksi, nii  joku muu käänsi tapahtumat mielessään arameasta kreikaksi, ja kirjoitti ne ylös kreikan kielellä.

Koska tiedetään, että Jeesus osasi vain arameaa, voidaan siten helposti löytää kreikankielisestä Raamatusta lauseita, joita Jeesus ei alunperin sanonut. Nimittäin kreikankielessä on sanoja, ja sanontoja, joita ei arameasta löydy. Yksi niistä on tässä:

“3. Jeesus vastasi hänelle: ”Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.” 4. Nikodemos kysyi: ”Kuinka ihminen voi vanhana syntyä? Ei kai hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudestaan?” 5. Jeesus vastasi: ”Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. 8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Näin on jokaisen Hengestä syntyneen laita.”” (Joh 3:3-8, FinRK)

Tuo uudesti syntyminen ylhäältä on kreikankielessä sama sana kuin kohdusta syntyminen. Sillä on siis kaksi merkitystä: 1) syntyä uudesti (ylhäältä), ja 2) syntyä kohdusta. Nikodeemus puhui kreikkaa, kuten Johanneksen evankeliuminkin kirjoittaja, ja ymmärsi Jeesuksen lauseesta Jeesuksen puhuvan kohdusta syntymisestä, vaikka Jeesus puhui uudestisyntymisestä. Aramean kielessä tällaista ei olisi voinut tapahtua, koska aramean kielessä tuolla sanalla on ollut vain yksi merkitys: uudestisyntyminen ylhäältä. Jeesus ei siis ole voinut sanoa noita sanoja, vaan ne on joku keksinyt, kenties hän, joka kirjoitti Johanneksen evankeliumin, kuka lie olikaan.

Raamatussa ei siis ole pelkkää Jumalan sanaa, ja Jeesuksenkin suuhun on laitettu sanoja, joita hän ei ole ikinä sanonut. Ja niitä sanoja on valtavasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu