Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Luetuimmat keskustelut
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Susilauma KorkatissaKahdeksan suden lauma käynyt repimässä Hankosen Antin lampaat Korkatissa torstain vastaisena yönä. Mahtavaa luonnon Monimuotoisuutta. ViherVasemmisto ja Greenpeace kiittää.
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Ei tuu mitäänNyt jo taivaskin itkee tätä tilannetta 💔😢
- Perjantain lukupaketti nyt kirjastossaMuhkea ja hitsausliekkiäkin kuumempi jallulehti nyt luettavissa kirjastossa! Lämpimästi tervetuloa!
- Oot melko .ufo :) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- Alette alas tulla sieltäMissä oletkin, täällä hidastuu koko palstan väki ilman sinua. Tarinaa ei narinaa. 🍃😆 https://youtu.be/4W4DIgbBbsk?is=Vdbj3wnuTGMchXVC
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ehkä ei. Mutta onneksi ainskiin peräsuolesta on ryppyreikä ulos, jotta Peräilmaa pääsee ilahduttamaan niin syntisiä kuin synnittömiä, esimerkiksi minua. Se ulostuloaukko onkin vallan kehittynyt värkki. Nimittäin sulkijalihas on autonominen, mutta Peräilmaa laskettaessa se rentoutuu juuri täsmälleen sopivasti, jotta volyymikaasu pääsee ulos mutta kakka pysyy sisällä.
Autonominenhan tarkoittaa tahdosta riippumaton. Eli ilmeisesti kaikkeuden suvereenilla riittää aikaa ja kiinostusta ohjailla sulkijalihasta, koska ei ole sitä ihmisen tahdosta toimivaksi luonut.
Pieruun ei koskaan pitäisi luottaa. Ei sittenkään vaikka olisi käynyt ryppynarun kiristyksessä. Lusikallinen voi aina tulla mukana.
Sittenhän se on vähän kuin Röllin kummitusten linna:
"Linnasta sieltä palannut ei ole kukaan.
Ei sinne ole kyllä kukaan koskaan mennytkään."
Mun mielestä jt:ien annihilaatio oppi on hyvin raamatullinen. Kyllä asiat voidaan perustellusti tulkita toisinkin helvettiin liittyen.
Annihilaatio-oppi näyttää olevan lähellä sitä, miten Paavali ajatteli. Toisaalta esim. Ilmestyskirjassa on toiseen suuntaan vetävää materiaalia ja sillä voidaan puolustaa ikuisen piinan rangaistusta. "Raamatullisuus" ei siis ole yksiselitteinen asia, vaan samoihin kansiin on päätynyt erilaisia näkemyksiä.
"Kyllä asiat voidaan perustellusti tulkita toisinkin helvettiin liittyen."
No ei oikeastaan. Otetaan vaikkapa esimerkiksi se että 1 Timoteuksen kirje 6:16 puhuu Jeesuksesta ainoana jolla oli (siis silloin sen kirjoittamisen aikaan) kuolemattomuus.
Jos Jeesus on ainoa jolla on kuolemattomuus, se tarkoittaa sitä että ihmisillä (kuten heillä jotka kuolivat silloin ensimmäisellä vuosisadalla ja sitä ennen) ei ollut kuolematonta sielua.
Ja tämä taas tarkoittaa sitä että raamatunkohdat joiden mukaan kuollut ihminen "ei ole tietoinen mistään" (kuten Saarnaaja 9:5, 10 ja Psalmi 146:4) ovat kirjaimellisia.
Tämä on sopusoinnussa sellaisten kohtien kanssa kuten Johanneksen 3:13 jossa Jeesus sanoi että kukaan ei noussut taivaaseen. Tässä hän tarkoitti henkiolentojen taivasta (ei siis sitä taivasta jossa linnut lentävät ja jonneka Elija temmattiin).
Tämä on kanssa sopusoinnussa sen kanssa mitä Jeesus sanoi Johannes Kastajasta (Luukkaan 7:28) "Minä sanon teille: yksikään naisesta syntynyt ei ole Johannesta suurempi, mutta kaikkein vähäisin, joka on Jumalan valtakunnassa, on suurempi kuin hän." Kaikkein vähäisin, joka on Jumalan valtakunnassa, on suurempi kuin Johannes koska Johannes ei myöskään mennyt taivaaseen.
Ja jos kuolleet ihmiset eivät ole tietoisia mistään, sitten heitä ei voida kiduttaakaan.
"Jos Jeesus on ainoa jolla on kuolemattomuus, se tarkoittaa sitä että ihmisillä (kuten heillä jotka kuolivat silloin ensimmäisellä vuosisadalla ja sitä ennen) ei ollut kuolematonta sielua."
Tällaista johtopäätöstä ei voi tehdä, sillä tuo voi aivan hyvin tarkoittaa sitä, että ihmiset olivat kuolevaisia ruumiinsa puolesta, mutta eivät sielunsa. Ajatus ruumiin ja sielun erillisyydestä on keskeinen asia varsinkin Uudessa testamentissa, esim. Matt. 10:28 "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin." Kuolleiden tila Raamatussa on laaja aihe eikä sitä pidä kiirehtiä ratkaisemaan yksittäisten jakeiden perusteella. Myös Vanhan ja Uuden testamentin välillä on eroja, ylösnousemustoivo alkoi tarkentua vasta lähellä ajanlaskumme alkua ja siitä eteenpäin, kun juutalaisuus joutui kosketuksiin kreikkalaisen ajattelun kanssa ja ikuisuutta alettiin miettiä aiempaa enemmän. Varhaisemmassa israelilaisten uskossa oli lähinnä ajatus "isiensä luo" menemisestä kuoleman yhteydessä, elämä jatkui ensisijaisesti jälkipolvissa, eikä ylösnousemustoivo ollut tarkentunut.
"kuollut ihminen "ei ole tietoinen mistään" (kuten Saarnaaja 9:5, 10"
Saarnaajan kirjan näkökulma on maallinen ja käsittelee tätä elämää, kaiken tiedon ja saavutusten "turhuutta" ja väliaikaisuutta. Saarnaaja kärjistää ja heittää ilmaan ajatuksia, joita sitten ampuu alas. Alkaahan kirjakin jo sillä, että kaikki on turhuutta, mutta sitten kaikki ei olekaan turhuutta lopulta saarnaajankaan mielestä. Asiayhteyden katsominen on Saarnaajan kirjaa lukiessa tärkeä, sieltä ei pidä poimia yksittäisiä lauseita ja tehdä niistä johtopäätöksiä.
Viittaamasi jae 9:5 sanoo myös "Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu", mikä kirjaimellisesti otettuna sulkisi pois myös kuoleman jälkeisen palkinnon. Lisäksi ei ole totta, että muisto olisi välttämättä unohdettu, vaan tämäkin on kärjistys. Seuraava jae sanoo "eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla", mikä niin ikään sulkisi pois ylösnousemuksen ainakin maan päälle eli auringon alle. Pitää kuitenkin ymmärtää Saarnaajan kärjistävän, eikä kaikki ole tarkoitettu niin kuin sanotaan. Tältä pohjalta myös "kuolleet eivät tiedä mitään" on tulkittava. Kuolleet eivät tiedä mitään, mitä tässä elämässä voisi enää hyödyntää, heidän tietonsa oli tavallaan "turhaa". Tätä ei pidä kuitenkaan tulkita kannanotoksi kuolematonsa sielua vastaan, sillä itse asiassa päinvastaiseen viittaa Saarn. 12:7 "Tomu palaa maahan, josta se on tullut. Henki palaa Jumalan luo, joka on sen antanut."
Myöskään helvettiin eio ole entrance ovea.
Mistä tiedät? Nämähän ovat vain uskomuksia. Uskonnot voivat olla hyvin paljon väärässäkin ja asiat ihmisten keksimiä.
Raamattu puhuu kuolemasta kahdessa eri merkityksessä:
-ihmisen luonnollisesta kuolemasta, missä henki eroaa ruumiista (Jaak 2:26; Ps 146:4),
-ja sisäisen ihmisen eli sielun kuolemantilasta, jossa kaikki ihmisten sielut Aadamin jälkeen ovat jo eläessään (Room 5:14,15; 1 Tim 5:6; 1 Joh 3:14 jne).
-Hesekielin 18:4: "se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava" tukee kaikkia muita Raamatun kohtia, joissa kuolemalla tarkoitetaan sisäisen ihmisen eli sielun eroa Jumalan yhteydestä.
Kaikki ihmiset joutuvat kerran tuomiolle teoistaan, nimenomaan kuoleman jälkeen. "...Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio..." (Heb 9:27); "
...hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin...jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" (Joh 5:28,29); "Herra...tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät" (2 Piet 2:9)
Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään
-häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10),
-tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5 -11; 2 Tess 1:6-9),
-itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12).
Saarnaaja 9:5 kuolleet eivät tiedä mitään ? ?
9 luku ei käsittele tuonpuoleista, vaan maallista elämää.
9:2 Sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla
9:4 Onhan sillä, jonka vielä on suotu olla kaikkien eläväin seurassa, toivoa
9:7 Tule siis, syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi
Jeesus sanoi: " Joka minuun uskoo saa, vaikka kuolisikin, saa elää."
Jt oppien mukaan näin ei ole. Päälle: seli, seli.
Soopaa!
Aika moni on ollut helvetissä ja siitä selvinnyt. Kuuluu elämään niin sanoekseni. Aloittajalle jaksamista, mielenterveyden menettäminen on vain mielentila, vaikka sitä ei juuri silloin ymmärrä. Viime aikoina on moni asia koetellut kansalaisten mielenterveyttä. Arvot ovat kovat. Mediat kannattaisi sulkea kaikki.
Tuolla Saarnaaja 9:7 Tule siis, syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi
Vartiotorniuskonnon pitää erottautua.
He kutsuvat ehtoolliselle muistonviettoon.
Viiniä saa siellä katsella, ei maistaa, juomisesta puhumattakaan.
(viinin nauttimisella saisi mielenvikaisen leiman ?)
Tosiaan viiniä hörppivät ne jotka ovat kirjauttaneet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.
Vartiotorni on tunnustanut, että on tullut kirjatuksi mielenvikaisia, sitä he ovat.
Soopaa!