kuin ainuttakaan Ruotsin kuningasta. Lenin myönsi Suomelle itsenäisyyden ihan ilman veren vuodatusta mutta ainutkaan Ruotsin kuningas ei edes vihjaissut Suomen itsenäisyydestä joskus tulevaisuudessa. Päinvastoin, yrittivät sotaväen otoilla ja ryöstöverotuksella tehdä lopun Suomen kansasta.
Tätä miettikäämme nimenomaan tänään"
Tätä miettikäämme nimenomaan tänään"
Vastaukset 63
Vanhimmat
Leninin peliliikkeellä oli toki takaa-ajatus, mutta kaikki kääntyikin vapaamman markkinatalouden Suomen eduksi.
Totta kai valkoistenkin joukossa oli niitä, jotka syyllistyivät hirveyksiin siviiliväestöä kohtaan, kuten valkokenraali Anton Denikin.
Eikä se, että Viroon 1918 sotimaan lähteneet Suomen pojat ampuivat Pajun kartanon pihassa Virossa vankinsa ja siinä samalla noin vain ohimennen 12 kartanon maatyöläistä, voi olla kuin bolsevikkien kaltainen hirmuteko. (Aamulehti 30.12.2018, sivut A19-20.) (ks. myös Roselios-Silvennoisen "Villi Itä")
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15512221/lahtari-tappaa-niin-pihassa-kuin-puutarhassa
Herkullista ironiaa riittää myös siitä, että punaisia vastaan valkoisten puolella Venäjällä taisteli TOINEN SOSIALISTINEN TAHO.
( *Elizabeth White, "The Socialist Alternative to Bolshevik Russia: The Socialist Revolutionary Party, 1921-39", Routledge
* Liudmila Novikova, Seth Bernstein, "An Anti-Bolshevik Alternative: The White Movement and the Civil War in the Russian North", University of Wisconsin Press)
Toinen asia, jota ei mielellään haluta muistaa, on se, että ensimmäinen vankileiri Venäjällä oli brittien ylläpitämä Mudyugin vankileiri Arkangelissa. Vasta sen jälkeen tuli ensimmäinen Neuvostoliiton pakkotyöleiri Solovetskissa.
https://www.bbc.com/news/magazine-41271418
https://www.bbc.co.uk/programmes/w3csvsjr
https://www.dark-tourism.com/index.php/russia/15-countries/individual-chapters/1236-mudyug
https://theowp.org/reports/a-warning-from-history-sanctioning-russia-will-not-save-ukraine/
Kaikki paheksunta pakkotyöleireille, olivat Venäjän gulageja, Chilen Dawson-saari, Portugalin Salazarin, saudien, vietnamilaisten.......... kenen vain. Mutta tämäkin on noloa.
Petroskoissa on patsas skottilaiselle tykkitehtailijalle, joka loi kaupungin valumosta maailman parhaan aikoinaan 20 vuotisella urallaan
Onhan se tosi järkyttävää kun eräät tahot Suomessa vieläkin juhlivat ja liputtavat Ruotsin aikaa vaikka Ruotsi yritti sotaväen otoilla ja ryöstöverotuksella tehdä lopun Suomen kansasta. Aivan käsittämätön on se kärsimyksen määrä minkä Ruotsin valta tänne toi.
6.12 pitäisi Suomessa nimetä Leninin päiväksi.
Sitä ’nimeämist’ jää Venäjän homppeli odottamaan IKUISESTI! On tainnut äijän nimi jo karista pois Helsinkiläisestä puistostakin?
Mikään määrä äärioikeiston ryssävihaa ei kykene häivyttämään Venäjän meille tekemien hyvien tekojen muistoa.
Puisto kantaa vielä ylvästä nimeään ja Tampereen museokin avataan uudestaan.
No, päästiinhän onneksi jo sentään eroon ”Maailman rauhan patsaan nyrkinheiluttajista” ja Tampereen museossa oli Holodomor-näyttely! Toivotaan, että Leninin puiston nimeksi pääsee jatkossa joku rauhan mies Kuppa-Vallun sijaan!
Hyviä tekoja kutenTalvisota, hyökkäsi ilma mitään syytä Suomen kimppuun?
Ja aloitti ensinnä sotatoimet myös Jatkosodassa! Ahdisti Suomea 45 vuotta YYA-aikana!
Varsinainen ”hyvien tekojen” runsaudensarvi!?
Neukulla oli erittäin hyvä syy hyökätä eli Suomen valloittaminen.
Tuosta on ollut aika paljon juttua. Nähtävästi ei kuitenkaan peruskoulussasi?
Onko koulutuksesi jäänyt peruskoulu tasolle?
.."hyvien tekojen..." kuinka tyhmä saa olla että irti pidetään ?
Uuno uuwatti ei tajua, että historian tapahtumat eivät miksikään muutu halusi ne muistaa tai ei etenkin sotapsykoosista kärsivien olisi syytä muistaa aiemmat tapahtumat ja tunnustaa niiden seuraukset jälkeen itkeminen ei juurikaan auta kuten karjalan tilanne on osoittanut.
Aasiassa erään laitoksen väki olisi kuollut koronavuonna nälkään, jos kaksi venäläistä naista ei olisi vienyt heille ruokaa. Ruokkivat 25 ihmistä.
Oli tai ei niin se ei onnistunut!
” Suomella olisi paljon suurempi syy juhlia Leniniä”
Tuskin, koska me emme häntä juhli! Ukko on tosin menettänyt asemansa ikonina myös itä-naapurissa!
Ikoni tai ei mutta antoi sotimatta Suomelle itsenäisyyden mikä oli 1900-luvun maailmassa harvinaista herkkua. Toisinkin olisi voinut menetellä.
Sotimatta niin ... sattumoisin oli omasta takaa niitä sotimisia ettei ehtinyt ... seuraajansa yritti kyllä korjata asian mutta ei aivan onnistunut...
Ei ole Ruotsin kuninkailla patsaita Suomessa mutta Venäjän tsaarilla on ja onkin ihan parhaalla paikalla.
Miinpä. Se perustuu yli 150:en vuoden takaisiin! Sen jälkeen ei ole ollut syytä…
Eipä ole patsaita myöskään USA-pressoilla. Niitä ei kai rakasteta.
Saksa myi Suomen neukulle estäen avun Suomelle ja USA auttoi neukkua sotilaallisesti koko Talvisodan ajan. Mitäs näistä ajattelet?
...Ei muuten auttanut vielä 1939- 41 , vasta syksyllä 42 ensimmäiset laivat suuntasivat Murmanskiin ja Arkangeliin ...
Lenin oli kokovartaloroisto. Joutui myöntämään itsenäisyyden mutta taka-ajatuksena oli jo silloin verinen vallankaappaus, mihin hän sitten käskyn antoikin.
Juu juu, ihan väärin myönnetty siis. Sinusta on kai parempi kun ei olisi myöntänyt, jookos.
Niin juhlitaankin. Itsenäisyyspäivä 6.12 tunnetaan toisellä nimellään Leninin päivänä.
ihmisten lyhytmuisti sotkee pitkämuistin
pitkämuisti käsittelee tapahtumia 1000 vuotta sitten
historian tapahtumia voi nähdä monelta kantilta kun asiat pyörähtävät päälaelleen siitä, mihin asioita jätettiin viimeksi viimeisen politiikan mukaan
tuntuu hienolta pyörittää historiaa kuin pyöreätä maapalloakin
ettei totuus seestyy
miksi yksinkertaisilla ihmisillä on tarve liimautua yleiseen yleensä hallituksen mielipiteeseen joka on suppa näkemys ja pitää sitä kaiken kattavana
onneksi on yritetty syöttää vapaa sivistys, älyllinen itsenäisyys, jotta jokainen jaksaisi vetää omaa tutkimustaan kaikesta, mikä on ollut kautta aikojen
valtio vapautuu taakasta kantaa sivistymättömät massat harteillaan
onneksi
siksi älkää toistako samoja kaavoja syyttäen valtiota mutta olkaa itsenäisiä tieteilijoita
vapaan älyn rinnalla elää hyvin dogmaattinen tyhmyys vain sen takia, ettei äly sovi heille ja vielä 2000 luvulla
joten tyhmyys on sekä että, niin historiallinen jäänne, niin myös moderni olotila
tyhmyys ei ole sinänsä saavutusta, mutta elämän osa-alue, joka on vain olemassa biologiassa, fysiologiassa, avaruudessa
tyhmyydessä mitataan muita saavutuksia kuin älyllisiä, koska noissa saavutuksissa ei älystä ole kyse lainkaan, koska älykkäältä ihmiseltä rupea puuttumaan jotakin juuri mikä on hyvinkin olemassa kaikista tyhmimmillä ihmisillä
jos älykäs on älykäs, niin hän jättää tyhmät suosiolla rauhaan eikä rupea takoamaan heistä älykkäitä, mikä olisi ihmisryhmän vainoamista ja on puhtaasti amnesty internatioinalin leipiä
Vileeni on hyvä jätkä!🇷🇺🎖️👍
Vileeni kuoli kuppaan!
Muitakin teorioita on kyllä.☠️🎖️
Vaimo tartutti?
Jotain muutakin aivosairautta Vileenillä kuin aivoihin mennyttä syfilistä on myös ehdotettu. Rappeutumista, verisuonten kalkkeutumista tms. Emme tiedä…☠️
Aloittaja on oikeassa. Ruotsin ikeen alla oltiin, eikä koskaan olisi itsenäisyyttä saatu ilman Leniniä. Vieläkin muistona pakkoruotsi kouluissa, joten kovasti kiinni pitävät yhä.
Perehdypä historiaan. Ei Suomi ollut Ruotsin vallan alla vaan osa Ruotsia
Suomalaiset mm osallistuivat kuninkaan vaaliin ja valtakunnan kolmas yliopisto perustettiin Turkuun. Kyllä sellaisen vallan alla olisi voinut vaikka ollakin.
Mutta, jos on venäjän kaltaiset ystävät niin eipähän tarvitse vihollisia.
Todellisuudessa Suomi on kaksikielinen maa, jossa asuu kymmenia tuhansia ruotsinkielisiä!
Ruotsi vei Suomen parhaassa iässä olevat miehet sotiinsa ja voudit ryöstivät veroina melkein kaiken niin, että kansa näki suoranaista nälkää. Että "kyllä sellaisen vallan alla olisi voinut vaikka ollakin".
Venäjä ei vienyt miehiä sotiinsa eikä ryöstänyt veroja antaen lopulta itsenäisyydenkin joten on se eräitten mielestä niin kauheaa vieläkin, että Venäjää täytyy loputtomiin kirota ja vihata.
” Venäjä ei vienyt miehiä sotiinsa…”
Aloitat. ’Tapasi mukaan’ suoraan valeella!
Osaatko laulaa: ”Kauanb on kärsitty vilua ja nälkää näillä Balkanin vuorilla taistellessa”!
Mistähän se mahtaa kertoa?
Osaatko sinä suomen kieltä? Mitä tarkoittaa sana "Kauanb"?
Oi kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola, ei löydy maata sen armaampaa.
Ruotsin ylistäjät voisivat nimetä sen Ruotsin kuninkaan joka aikanaan lupasi Suomelle autonomian.
Pikemminkin kannattaa kertoa niistä rohkeista miehistä, jotka 6.12.1917 lupasivat meille itsenäisyyden!
No, kerropa keitä he olivat.
Sen aikainen Suomen hallitus. Sen koostumuksen löydät historian kirjoista!
Joo, ja myös siitä rohkeasta miehestä joka 31.12.1917 teki Suomen itsenäisyyshaaveesta täyttä totta, siihen asti se oli vain unelmaa. Ei muuten ollut ruotsalainen eikä sieltä päinkään.
Mitä tuo lupaus sisälsi?
-- se ikävä totuus ei monelle kelpaa, että Suomi on ollut riiston kohteena, ruotsi, venäjä, nyt eu ja nato...
- Ja pitäisi tunnustaa tuo leninin porukan tunnustus, Suomelle annettu itsenäisyys. Päästiin tsaarin venäjän alta, hetkeksi itsenäisiksi.
- Mutta sen tunnustuksen jälkeen ei ole silti osattu itsenäistyä !
Ensin oli itään suomettuminen, nyt on länteen suomettuminen..
- itsenäisyys on kadonnut, vaikka lenin sen meille antoi !!
Ei se mihinkään ole kadonnut! ITSE PÄÄTIMME LIITTUÄ EU:hun JA NATOon!
Vein Venäjän Tiltu kokee sen muka itsenäisyyden menetyksenä!
Verrattuna inhaan suomettuneeseen YYA-aikaan niin olimme SILLOIN paljon pahemmassa niskalenkissä kuin koskaan nykyaikana!
Järjestettiinkö NATOoon liittymisestä kansanäänestys?
Paskat!!
Niinhän me juhlitaankin 6.12 Leninin päivää.
Emme juhli. Ei käy kuppa-ukko edes mielessä silloin!
Lenin antoi meille itsenäisyyden melkein kahdeksaksikymmeneksi vuodeksi. Jos Lenin ei olisi tunnustanut Suomen itsenäisyyttä, ei sitä olisi mikään muukaan maa tunnustanut. Stalin yritti sitä meiltä viedä, mutta lopulta hänkin antoi meidän olla rauhassa. Kiitos Lenin ja Neuvostoliitto.
Lenin oli mustamakkaran ystävä. Hän tykästyi siihen bolsevikkien kokouksessa Tampereella 1905. Mukana oli myös Stalin. Mustamakkaralla oli siis suuri rooli siihen, että Lenin hyväksyi Suomen itsenäistymisen.
Tossa Työväentalon kokouspaikassa toimi lakkautettu Lenin museo. Sinne on nyt pari päivää sitten avattu idänsuhteiden museo Nootti.
Museo esittelee Suomen suhteita Venäjään ja Neuvostoliittoon vuodesta 1917 aina tähän päivään saakka.
Kaikki tutustumaan museon antiin miten Suomi jallitti Neukkulaa ja miten nyt Venäjää.
Vai meniks tuo toisin?
Tässä on todella imbesillinen historiakäsitys kansalaisilla ja kaikki johtuu silkasta valtapolitiikasta. Kekkonen kumarsi itäään ja syötti tätä valhetta, mutta muutenkin asia on hyvin hankala. Itsenäisyyden takana kun oli itsestään selvästi Saksa ja etenkin Ludendorff ja armeija. Ilman Saksaa Venäjä ei olisi hävinnyt sotaa ja itsenäisyys ylipäänsä mahdollistunut. LIsäksi armeijan kanta voitti.
On selvää, että Lenin ja Saksa olivat jo ajat sitten sopineet, että Suomi luovutetaan Saksan etupiiriin. Se, että Suomi pantiin kysymään Leniniltä ensin itsenäisyyttä, oli pelkkää teatteria. Tämä oli niin Leninin, Saksan kuin Suomenkin etu. Saksa oli kuitenkin aseistanut jääkärit ja lähettänyt aseita ja luvannut tukea ja rohkaissut taisteluun . Lenin sanoikin julkisesti kansalleen, että Venäjän oli luovuttava Ukrainasta ja Suomesta pakon edessä, Jo ennen Brest Litovskia Lenin oli vetänyt lähes kaikki joukot Suomesta.
Kuitenkin Lenin yritti ensin kiihottaa punikkeja kapinaan ja aiheuttaa ongelmia. Kielsi kuitenkin lopulta joukkoja osallistumasta siiihen
Saksa oli itsenäisyyden kätilö ja tätä ei ole virallinen Suomi halunnut koskaan myöntää, koska on Länsimaihin suuntautunut
Todellisuudessa Saksan tavoitteena oli tehdä Suomesta Saksan protektokraatti, ja lyhyeksi aikaa onnistuikin siinä.
Sodan aikana ehkä olisi voitu kutsua protektoraatiksi eikä se ole ihme. Joka tapauksessa Suomi voi kiittää itsenäisyydestään Saksaa. Eihän tässä ollut kysymnys Saksan aikeista. Ja nythän Suomi on Eurostoliiton osa ja aiemmin vahvasti Länteen suuntautunut.
Olisiko Saksassa jatkunut mätäkhitys ja olisiko sekin pakottanut Suomen avaamaan rajansa matumassoille en tiedä. Saattaisi olla ollut parempi olla Saksan isännöimässä Euroopassa. Tuo on samaa imbesillistä Lännen nuolenta aväittää, että ei olisi ollut itsenäistä Suomea, jos I masodan olisi voitanut Saksa
Entäs ne Leninin aikeet...
Ei Suomi enää juhli kuninkaita eikä kuppa-Vileniä!