Kirkkoon kuuluvat vähemmistönä alle kymmenessä vuodessa?

Eikö jokaista yli 50 000 eron vuotta voi pitää "erovyörynä"? Ei tänäkään vuonna ole ollut käytännössä mitään piikkejä, ja silti todennäköisesti ylittyy 50 000 eroa.

Muita vähenemään vaikuttavia asioita: Potentiaalisten kirkosta eroajien määrä vähenee jatkuvasti, mutta toisaalta heitä on "reservissä" eli alle 18-vuotiaissa vielä paljon. Kuolleiden kirkon jäsenten määrä nousee selvästi suurten ikäluokkien kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö jokaista yli 50 000 eron vuotta voi pitää "erovyörynä"? Ei tänäkään vuonna ole ollut käytännössä mitään piikkejä, ja silti todennäköisesti ylittyy 50 000 eroa.

Muita vähenemään vaikuttavia asioita: Potentiaalisten kirkosta eroajien määrä vähenee jatkuvasti, mutta toisaalta heitä on "reservissä" eli alle 18-vuotiaissa vielä paljon. Kuolleiden kirkon jäsenten määrä nousee selvästi suurten ikäluokkien kohdalla.

Lue lisää

Totta kyllä tuokin, aiemmin yli 50k oli valtava menestys ja nyt arkipäivää.

Mutta sillä nyt kuitenkin saadaan tuollainen 1,2 %-yksikön vähenemä. Se on paljon, mutta ei vielä riitä jotta 50 % alittuisi kymmenessä vuodessa. Siihen tarvittaisiin luultavasti tasainen 60k-vauhti.

jori.mantysalo kirjoitti:

Totta kyllä tuokin, aiemmin yli 50k oli valtava menestys ja nyt arkipäivää.

Mutta sillä nyt kuitenkin saadaan tuollainen 1,2 %-yksikön vähenemä. Se on paljon, mutta ei vielä riitä jotta 50 % alittuisi kymmenessä vuodessa. Siihen tarvittaisiin luultavasti tasainen 60k-vauhti.

Lue lisää

Eikö kuitenkin kuolleiden ja kastettujen ero oletettavasti kasva lähivuosina? Toisaalta taas kuolleiden lisääntyminen vähentää vertailulukua eli Suomen väkilukua.

jori.mantysalo kirjoitti:

Totta kyllä tuokin, aiemmin yli 50k oli valtava menestys ja nyt arkipäivää.

Mutta sillä nyt kuitenkin saadaan tuollainen 1,2 %-yksikön vähenemä. Se on paljon, mutta ei vielä riitä jotta 50 % alittuisi kymmenessä vuodessa. Siihen tarvittaisiin luultavasti tasainen 60k-vauhti.

Lue lisää

Oleellista on saada kasteosuus edelleen laskemaan. Kirkko kontaktoi ilmeisesti edelleen lapsen saaneita vanhempia painostus kirjeillä kastamaan lapsiaan. Kirkolla ei pitäisi olla oikeutta saada väestörekisteriltä tietoa syntyneistä lapsista ja heidän vanhempiensa osoitetietoja. Tämä lain vastainen käytäntö pitäisi haastaa ja saada loppumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Oleellista on saada kasteosuus edelleen laskemaan. Kirkko kontaktoi ilmeisesti edelleen lapsen saaneita vanhempia painostus kirjeillä kastamaan lapsiaan. Kirkolla ei pitäisi olla oikeutta saada väestörekisteriltä tietoa syntyneistä lapsista ja heidän vanhempiensa osoitetietoja. Tämä lain vastainen käytäntö pitäisi haastaa ja saada loppumaan.

Lue lisää

Jos tuosta on näyttöä, ei muuta kuin juttuvinkkiä mediaan ja kirjettä kansanedustajille.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö kuitenkin kuolleiden ja kastettujen ero oletettavasti kasva lähivuosina? Toisaalta taas kuolleiden lisääntyminen vähentää vertailulukua eli Suomen väkilukua.

Kasvaa, mutta ei senkään vaikutus kovin nopea käsittääkseni ole. Viime vuonna syntyi vaikkapa 50 000 vauvaa joista 30 000 kastettiin eli 60 %. Osuus putoaa 2 %-yksikköä eli kastetaankin 29 000. Ei se siis kuitenkaan lyhyellä ajalla vastaa kuin tuhannen hengen eroamista.

Lopulta kastamattomuus lakkauttaa valtionkirkot nykymuodossaan, mutta nähdäkseni silti 10 vuotta ei riitä 50 % rajan alitukseen. Toki tästä pitäisi tehdä tarkemmat laskelmat.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kasvaa, mutta ei senkään vaikutus kovin nopea käsittääkseni ole. Viime vuonna syntyi vaikkapa 50 000 vauvaa joista 30 000 kastettiin eli 60 %. Osuus putoaa 2 %-yksikköä eli kastetaankin 29 000. Ei se siis kuitenkaan lyhyellä ajalla vastaa kuin tuhannen hengen eroamista.

Lopulta kastamattomuus lakkauttaa valtionkirkot nykymuodossaan, mutta nähdäkseni silti 10 vuotta ei riitä 50 % rajan alitukseen. Toki tästä pitäisi tehdä tarkemmat laskelmat.

Lue lisää

Lainaan tähän tietoja toisesta viestiketjusta. En ole tarkastanut näiden oikeellisuutta, mutta luotetaan näiden olevan oikein:

Vuosi - Kuolleet - Kastetut - Tappio kirkolle
2013 -- 44 070 --- 43 719 -- 351
2014 -- 43 830 --- 41 340 -- 2 490
2015 -- 44 002 --- 38 746 -- 5 256
2016 -- 44 774 --- 36 586 -- 8 188
2017 -- 44 325 --- 33 747 -- 10 578
2018 -- 44 706 --- 30 892 -- 13 814
2019 -- 43 856 --- 28 352 -- 15 504
2020 -- 45 260 --- 24 898 -- 20 362
2021 -- 46 518 --- 26 666 -- 19 852
2022 -- 50 921 --- 25 020 -- 25 901

Lähde: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17954004/vuonna-2022-kuolleet-kastetut-suhde-oli-kirkolle-25-901-tappiollinen

Kymmenessä vuodessa ero on revennyt 25 000:een ja näyttää kasvavan melkein joka vuosi. Onhan tuo jo ihan merkittävä vähenemä. Oletettavasti kastettujen määrä laskee jatkossakin hieman jo ihan syntyvyyden laskunkin kautta ja kuolleiden määrä kasvaa melko paljon, koska väestö on vanhaa. Jos vaikka kolmen vuoden kuluttua ero on 35 000, niin siinä vaiheessa se on jo yksi prosentti koko kirkon jäsenmäärästä vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

Lainaan tähän tietoja toisesta viestiketjusta. En ole tarkastanut näiden oikeellisuutta, mutta luotetaan näiden olevan oikein:

Vuosi - Kuolleet - Kastetut - Tappio kirkolle
2013 -- 44 070 --- 43 719 -- 351
2014 -- 43 830 --- 41 340 -- 2 490
2015 -- 44 002 --- 38 746 -- 5 256
2016 -- 44 774 --- 36 586 -- 8 188
2017 -- 44 325 --- 33 747 -- 10 578
2018 -- 44 706 --- 30 892 -- 13 814
2019 -- 43 856 --- 28 352 -- 15 504
2020 -- 45 260 --- 24 898 -- 20 362
2021 -- 46 518 --- 26 666 -- 19 852
2022 -- 50 921 --- 25 020 -- 25 901

Lähde: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17954004/vuonna-2022-kuolleet-kastetut-suhde-oli-kirkolle-25-901-tappiollinen

Kymmenessä vuodessa ero on revennyt 25 000:een ja näyttää kasvavan melkein joka vuosi. Onhan tuo jo ihan merkittävä vähenemä. Oletettavasti kastettujen määrä laskee jatkossakin hieman jo ihan syntyvyyden laskunkin kautta ja kuolleiden määrä kasvaa melko paljon, koska väestö on vanhaa. Jos vaikka kolmen vuoden kuluttua ero on 35 000, niin siinä vaiheessa se on jo yksi prosentti koko kirkon jäsenmäärästä vuodessa.

Lue lisää

Kovaa kasvua, mutta kuollut kirkon jäsen vähentää prosenttiosuuden jakolaskussa sekä osoittajaa että nimittäjää.

Toki, voihan olla että kastamattomuus lähteekin romahtamaan samalla tavalla kuin on käynyt kirkkovihkimisille. Se muuttaisi tilannetta kovasti.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kovaa kasvua, mutta kuollut kirkon jäsen vähentää prosenttiosuuden jakolaskussa sekä osoittajaa että nimittäjää.

Toki, voihan olla että kastamattomuus lähteekin romahtamaan samalla tavalla kuin on käynyt kirkkovihkimisille. Se muuttaisi tilannetta kovasti.

Lue lisää

Maahanmuuton kautta kirkko saa hyvin vähän uusia jäseniä ja on oletettavaa, että maahanmuutto pysyy edelleen ihan kohtuullisena ja laskee siten kirkon jäsenosuutta.

Maahanmuuttajataustaiset lapset muodostavat melko suuren osan syntyneistä, eivätkä ne kartuta kirkon jäsenmääriä juuri lainkaan.

Ja tosiaan, kantasuomalaisten halu kastaa lapsiaan jatkaa laskemistaan.

Down Goes Kirkko!

jori.mantysalo kirjoitti:

Totta kyllä tuokin, aiemmin yli 50k oli valtava menestys ja nyt arkipäivää.

Mutta sillä nyt kuitenkin saadaan tuollainen 1,2 %-yksikön vähenemä. Se on paljon, mutta ei vielä riitä jotta 50 % alittuisi kymmenessä vuodessa. Siihen tarvittaisiin luultavasti tasainen 60k-vauhti.

Lue lisää

Tänä vuonna on jo ennen marras- ja joulukuuta lähtenyt prosenttiyksikkö jäsenosuudesta. Tällä tahdilla lasku olisi 1,2 koko vuodelta, mutta eiköhän loppuvuoden kiihdytys takaa vähintään sen 1,4 prossaa. Eli ei vaadi 60 000 eroa, vaan nykyisen eromäärän eli sellaiset 50 000 vuodessa. Korjatkaa, jos logiikassa on joku pielessä.

Anonyymi kirjoitti:

Tänä vuonna on jo ennen marras- ja joulukuuta lähtenyt prosenttiyksikkö jäsenosuudesta. Tällä tahdilla lasku olisi 1,2 koko vuodelta, mutta eiköhän loppuvuoden kiihdytys takaa vähintään sen 1,4 prossaa. Eli ei vaadi 60 000 eroa, vaan nykyisen eromäärän eli sellaiset 50 000 vuodessa. Korjatkaa, jos logiikassa on joku pielessä.

Lue lisää

Laskutoimitushan on Suomen väkimäärä / kirkkoon kuuluvat. Siten, vaikka kirkossa olisi vain 100 000 jäsentä, ja vähenemä olisi 60 000 vuodessa, niin kirkkoon kuuluvien osuus vähenisi vain n. 1%.

En luottaisi liikaa kiritysapuun, ehkä joku pikku-uutinen saadaan. Ei tällaisiin asioihin moni kiinnitä huomiota tämän meidän kuplamme ulkopuolella :)

Anonyymi kirjoitti:

En luottaisi liikaa kiritysapuun, ehkä joku pikku-uutinen saadaan. Ei tällaisiin asioihin moni kiinnitä huomiota tämän meidän kuplamme ulkopuolella :)

Tämä varmasti totta. Ei täällä ole kuin joku muutama kymmen lukijaa per päivä. Pitäisi saada valtakunnallista näkyvyyttä lehdissä ja TVssä. Yksi on nostaa kannatuskehitystä esiin. Toinen ja tärkeämpi olisi nostaa esiin korjausta vaativia epäkohtia. Kovin vaan on hiljaista eikä VATA:kaan saa aikaiseksi oikein mitään. Kirkko saa esimerkiksi lähes rauhassa häärätä alaikäisten lasten paririssa ja tyrkittää käytännössä K18 ajatusmaailmaa heille. Kun on kysymys uskonnosta ei lasten oikeuksista uskalla puhua kukaan. Kirkkoon saa liittää sylivauvan ilman omaa suostumusta ja jopa sylivauvan sukuelimen saa silpoa. Molemmat täysin lapsen oikeuksien vastaisia tekoja, joidenka nykykäytäntö olisi tarpeellista julkisesti haastaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä varmasti totta. Ei täällä ole kuin joku muutama kymmen lukijaa per päivä. Pitäisi saada valtakunnallista näkyvyyttä lehdissä ja TVssä. Yksi on nostaa kannatuskehitystä esiin. Toinen ja tärkeämpi olisi nostaa esiin korjausta vaativia epäkohtia. Kovin vaan on hiljaista eikä VATA:kaan saa aikaiseksi oikein mitään. Kirkko saa esimerkiksi lähes rauhassa häärätä alaikäisten lasten paririssa ja tyrkittää käytännössä K18 ajatusmaailmaa heille. Kun on kysymys uskonnosta ei lasten oikeuksista uskalla puhua kukaan. Kirkkoon saa liittää sylivauvan ilman omaa suostumusta ja jopa sylivauvan sukuelimen saa silpoa. Molemmat täysin lapsen oikeuksien vastaisia tekoja, joidenka nykykäytäntö olisi tarpeellista julkisesti haastaa.

Lue lisää

Tänään oli YLEllä Protuleireistä iso juttu. Se on toki eri asia, mutta kertoo että ihan mahdollista on saada juttuja jotka eivät ole kirkon kannalta myötäkarvaan.

Lisäksi nyt tulee 20v-juhlat, josta saadaan toivottavasti jonkinlaista kantoaaltoa. Palvelu on kuitenkin tehty ennen esimerkiksi Facebookia.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä varmasti totta. Ei täällä ole kuin joku muutama kymmen lukijaa per päivä. Pitäisi saada valtakunnallista näkyvyyttä lehdissä ja TVssä. Yksi on nostaa kannatuskehitystä esiin. Toinen ja tärkeämpi olisi nostaa esiin korjausta vaativia epäkohtia. Kovin vaan on hiljaista eikä VATA:kaan saa aikaiseksi oikein mitään. Kirkko saa esimerkiksi lähes rauhassa häärätä alaikäisten lasten paririssa ja tyrkittää käytännössä K18 ajatusmaailmaa heille. Kun on kysymys uskonnosta ei lasten oikeuksista uskalla puhua kukaan. Kirkkoon saa liittää sylivauvan ilman omaa suostumusta ja jopa sylivauvan sukuelimen saa silpoa. Molemmat täysin lapsen oikeuksien vastaisia tekoja, joidenka nykykäytäntö olisi tarpeellista julkisesti haastaa.

Lue lisää

Joka vuosi 20.11 vietetään lasten oikeuksien päivää ja kyseisenä viikkona lastenoikeuksien viikkoa. Ihmettelen ettei VATA nosta uskontoon liittyviä lastenoikeuksien epäkohtia koskaan esille. Tämä ajankohta pitäisi olla joka vuotinen iskun paikka.

Niin, siis kokonaisvähenemähän on se varsinainen asia!

Loppuunkaluttu luu, ei se enää ketään kiinnosta.

Eikä sen oikeastaan pidäkään. Päivi ei tykkää homoista, so? Ei hän ketään ole tappamaan yllyttänyt. Oikea reaktio on kohauttaa olkapäitä ja todeta että kaikkia se leipä elättää.

Ainakin käppyrä olisi melko horisontaalinen 0v. - 20v.
Onkohan jossain nähtävissä kirkkoon kuuluminen käppyrää ikäluokittain? Kirkon sivuilta en löytänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin käppyrä olisi melko horisontaalinen 0v. - 20v.
Onkohan jossain nähtävissä kirkkoon kuuluminen käppyrää ikäluokittain? Kirkon sivuilta en löytänyt.

Tässä elokuulta 2023 kuvaaja: https://aijaa.com/14a70w

Tuo vuoden 2005 käyrä on mielenkiintoinen. Siitä nähdään, että vuonna 2005 nollavuotiaista kirkkoon kuului n. 87 prosenttia, tämä on siis käytännössä kastettujen osuus tuolta vuodelta. Kun hypätään vuoden 2022 17-vuotiaisiin eli samaan ikäluokkaan, osuus on enää jotain 82 prosenttia, vaikka kirkosta saa erota vasta täysi-ikäisenä. Ja 18-vuotiaissa käyrät kääntyvät jyrkkään laskuun, kun kirkosta pääsee vihdoin eroamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä elokuulta 2023 kuvaaja: https://aijaa.com/14a70w

Tuo vuoden 2005 käyrä on mielenkiintoinen. Siitä nähdään, että vuonna 2005 nollavuotiaista kirkkoon kuului n. 87 prosenttia, tämä on siis käytännössä kastettujen osuus tuolta vuodelta. Kun hypätään vuoden 2022 17-vuotiaisiin eli samaan ikäluokkaan, osuus on enää jotain 82 prosenttia, vaikka kirkosta saa erota vasta täysi-ikäisenä. Ja 18-vuotiaissa käyrät kääntyvät jyrkkään laskuun, kun kirkosta pääsee vihdoin eroamaan.

Lue lisää

En muista, tapahtuiko 2005 jotain erikoista esim. maahanmuuton osalta.
Tuohon mainioon kuvaajaan olisi kiva saada pystysuuntaiset apuviivat.

Anonyymi kirjoitti:

En muista, tapahtuiko 2005 jotain erikoista esim. maahanmuuton osalta.
Tuohon mainioon kuvaajaan olisi kiva saada pystysuuntaiset apuviivat.

Mistä muuten tuon kuvaajan luvut on saatu?

jori.mantysalo kirjoitti:

Mistä muuten tuon kuvaajan luvut on saatu?

Olisiko kirkon omista tilastoista?

Aika järkyttävää, että vielä 2015 melkein kolme neljästä kastettiin. Riparin käyvien osuus pysyy tästä syystä korkealla vielä pitkään, veikkaan kunnon laskun alkavan vasta 2030-luvulla.

Löysin sellaisenkin tiedon, että kirkkoon kuuluvista joka kymmenes jättää riparin väliin. Senkin luvun toivoisi kasvavan, eikä pelkästään kirkkoon kuulumattomien osuuden.

jori.mantysalo kirjoitti:

Mistä muuten tuon kuvaajan luvut on saatu?

Tässä on kirkon tilastosivulla vastaava tilasto viime vuodelta (välilehti "seurakuntakohtainen kuva): https://kirkontilastot.fi/viz?id=240

Kun kirkon siirtymisestä vähemmistöön aletaan spekuloimaan mediassa ja somessa, niin se on omiaan kiihdyttämään kirkon alasajoa. Joten pitäkäämme asiaa hyvin esillä.

Vuonna 2022 vähenemä oli 1,87%
Vuonna 2023 vähenemä 3 620 939 -> 3 559 811 oli 1,69%.

Eli kyllä tuo 9v on ihan realistinen arvio.

Kun kirkon takalaita vuotanee tulevaisuudessa yhä vuolaammin ja kasteet todennäköisesti jatkavat laskuaan, niin eroissa on varaa laskuun - ja tuo tavoite täyttyy silti.

Mutta miksi erot laskisivat?
Sosiaalinen paine kuulua kirkkoon sen kun laskee ja kirkon lihakset 'tavoittaa' kansalaisia vain heikkenevät. Taisteluhalu kirkon sisällä on jo laimentunut kun ollaan tajuttu, ettei mitään ole tehtävissä.

Mutta otteemme ei saa lipsua.
Kirkon yritys päästä rahastamaan kolmannen sektorin tehtävissä ei saa onnistua.

Anonyymi kirjoitti:

Vuonna 2022 vähenemä oli 1,87%
Vuonna 2023 vähenemä 3 620 939 -> 3 559 811 oli 1,69%.

Eli kyllä tuo 9v on ihan realistinen arvio.

Kun kirkon takalaita vuotanee tulevaisuudessa yhä vuolaammin ja kasteet todennäköisesti jatkavat laskuaan, niin eroissa on varaa laskuun - ja tuo tavoite täyttyy silti.

Mutta miksi erot laskisivat?
Sosiaalinen paine kuulua kirkkoon sen kun laskee ja kirkon lihakset 'tavoittaa' kansalaisia vain heikkenevät. Taisteluhalu kirkon sisällä on jo laimentunut kun ollaan tajuttu, ettei mitään ole tehtävissä.

Mutta otteemme ei saa lipsua.
Kirkon yritys päästä rahastamaan kolmannen sektorin tehtävissä ei saa onnistua.

Lue lisää

Kirkon tiedotus 20.12.2023:
"Kirkon tutkimuksen ja koulutuksen ennakkoarvion mukaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenmäärä vuoden 2023 lopussa tulee olemaan noin 3 558 000. Kirkon jäsenten osuus väestöstä olisi tuolloin vajaat 64 prosenttia. "

Silloin 'joku' arveli, että olipa kerrankin realistinen arvio kirkolta...
Ja nyt siis 63,5%.

Todellisuus yllätti meidät taas hyvin mukavasti.

Mitäpä muutakaan kirkko voi tehdä kuin valehdella. Joka kerta se käyttää valhetta varsinkin kun on kysymys jäsenten määrästä. Vahva veikkaukseni on, että jo kahden vuoden päästä kirkon jäseenosuus alittaa 60% rajan.

Aikaisemmin kirkon "ennuste" ulottui vuoteen 2050 asti, jossa näkyi 50% alitua, vaikkakin harhaisen kaukana. Sitten kirkon "ennustetta" lyhennettiin, arvatenkin syystä, että saatiin leikattua 50% alitus pois. No, nyt kun vuoden 2023 data päivitetään ennusteeseen, niin 50% alitus tapahtuu, vaikkakin harhaisesti, vuonna 2040.

Anonyymi kirjoitti:

Aikaisemmin kirkon "ennuste" ulottui vuoteen 2050 asti, jossa näkyi 50% alitua, vaikkakin harhaisen kaukana. Sitten kirkon "ennustetta" lyhennettiin, arvatenkin syystä, että saatiin leikattua 50% alitus pois. No, nyt kun vuoden 2023 data päivitetään ennusteeseen, niin 50% alitus tapahtuu, vaikkakin harhaisesti, vuonna 2040.

Lue lisää

Milloin uskonnottomat tulevat suurimmaksi ryhmäksi. Se ei riitä, että 15 vuoden kuluttua maassa on alle 50% evlutikoita. Koska maassa on 15 vuoden kuluttua noin 10% muslimeja eli milloin ateistit ovat enemmistö teisteihin nähden?

Anonyymi kirjoitti:

Milloin uskonnottomat tulevat suurimmaksi ryhmäksi. Se ei riitä, että 15 vuoden kuluttua maassa on alle 50% evlutikoita. Koska maassa on 15 vuoden kuluttua noin 10% muslimeja eli milloin ateistit ovat enemmistö teisteihin nähden?

Lue lisää

Ateistit ovat kirkon omien tutkimusten mukaan olleet Suomessa enemmistö jo kauan. Suurin osa kuuluu kirkkoon, koska heidät on siihen lapsena väkisin liitetty, mutta kirkkoon kuuluminen ei millään tavalla tarkoita, että ihminen olisi uskonnollinen.

Kaikelle uskonnolle, myös islamille, parasta vastavoimaa on ateismi.

Anonyymi kirjoitti:

Milloin uskonnottomat tulevat suurimmaksi ryhmäksi. Se ei riitä, että 15 vuoden kuluttua maassa on alle 50% evlutikoita. Koska maassa on 15 vuoden kuluttua noin 10% muslimeja eli milloin ateistit ovat enemmistö teisteihin nähden?

Lue lisää

Helsingissä uskontokuntiin kuulumattomien osuus (47,9%) ohitti ev.lut. kirkkoon kuuluvien osuuden (47,6%) vuonna 2022.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18171087/helsingissa-uskonnottomat-ohitti-lutikat

Kun kirkko julkaisee noita tarkoitushakuisia muka-tilastojaan, se voi vielä kostautua sille itselleen. Ensinnäkin joku toimittaja voi nolata kirkon ja paljastaa räikeän eron tilastojen ja totuuden välillä, ehkä jopa kysellä kirkolta täysin paikkansapitämättömien tilastojen taustoista. Vaarallisempaa kirkolle on kuitenkin se, että seurakunnat saattavat tehdä taloudellisia päätöksiä ja esimerkiksi rekrytointia uskoen näihin kaunisteltuihin arvioihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kun kirkko julkaisee noita tarkoitushakuisia muka-tilastojaan, se voi vielä kostautua sille itselleen. Ensinnäkin joku toimittaja voi nolata kirkon ja paljastaa räikeän eron tilastojen ja totuuden välillä, ehkä jopa kysellä kirkolta täysin paikkansapitämättömien tilastojen taustoista. Vaarallisempaa kirkolle on kuitenkin se, että seurakunnat saattavat tehdä taloudellisia päätöksiä ja esimerkiksi rekrytointia uskoen näihin kaunisteltuihin arvioihin.

Lue lisää

En muista nähneeni lehdissä yhtään mitään juttua, jossa mikään toimija olisi paljastettu tilastokikkailusta selvästi. Luulen ettei kirkollekaan niin käy, ellei se nyt suorastaan väitä että useampi liittyi kuin erosi tms. Harmi sinänsä.

Toinen juttu onkin jännä. Kirkko on iso organisaatio, joten se ei voi oikein pitää julkisuudessa yksiä lukuja ja sisäisesti toisia. Toki kirkkohallituksen yleiskirje menee vain seurakunnille eikä niitä mikään media kirkon www-sivulta kaiva. Siinä voi ainakin sanamuodoin vihjata, että alaspäin ollaan kohta menossa.