Länsimaisten demokratioiden lainsäädäntö perustuu tai sen tulisi perustua YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmalliseen julistukseen. Se kieltää eriarvoisen kohtelun, syrjinnän, sortamisen, orjuuden, väkivallan, liiallisen voimankäytön (oikeudettoman tappamisen) ja kansanmurhat. Se takaa sanan- ja uskonnonvapauden.
Mooseksen lain käskyjen noudattaminen johtaa eriarvoiseen kohteluun, syrjintään, sortamiseen, orjuuteen, väkivaltaan, liialliseen voimankäyttöön (oikeudettomaan tappamiseen) ja kansanmurhiin. Se kieltää sanan- ja uskonnonvapauden. Jahvea ei ole lupa arvostella, eikä muita uskontoja harjoittaa kuin juutalaisuutta.
Kumpi laki on parempi? Nykyiset länsimaisten demokratioiden lait vai Mooseksen laki?
Jos Mooseksen laki olisi kokonaisuudessaan ikuinen Jumalan hyvä moraalilaki, niin sen pitäisi olla parempi kuin mikään ihmisten säätämä lakikokoelma. Sitä olisi oikein noudattaa kaikkina maailmanaikoina. Jos se olisi Jumalan hyvä moraalilaki, niin miksi kristityt eivät vaadi sitä korvaamaan nykyiset sitä huonommat lait?
Onko niin, että Mooseksen laki rangaistusmääräyksineen ei olekaan ”Jumalan sanaa” ja ”Jumalan käskyjä”, vaan se on ”ihmisten sanaa” ja ”ihmisten käskyjä”? Se selittäisi sen, miksi sen lain käskyt ovat ihmisoikeuksia polkevia ja uskontorasismiin johtavia, niin että ne soveltuvat vain diktatuureihin, mutta eivät demokratioihin. Sitä lakia sitten pakanat pakotetaan noudattamaan, jos Jeesus tulee takaisin ennustusten mukaan. (Jes 2; 11; 56:6; 65:17-66:24; Sak 14; Hes 40-48; vrt. Matt 5:17-19)
Miksi kristityt opettavat, että Mooseksen lain kaikkia käskyjä ei ole lupa enää noudattaa, jos se on kuitenkin kokonaan hyvä, vanhurskas ja pyhä lakikokoelma, Jumalan säätämiä käskyjä ja Jumalan sanaa? Kristityt eivät pidä vain vanhan liiton seremonialakia kumottuna (pappeus, uhrit, temppelipalvelus), vaan myös rangaistusmääräykset ja sotalait ovat vanhentuneet, ja ne kuuluivat pelkästään Israelin kansalle menneisyyteen, eivät nykyisyyteen. Miksi näin, jos ne Mooseksen lain käskyt ovat parempia kuin nykyiset humaanit lait säädöksineen?
Kumpi laki on parempi?
32
142
Vastaukset
- Anonyymi
Esimerkkejä Mooseksen lain käskyistä
5.Mooseksen kirja:
13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: ’Käykäämme palvelemaan muita jumalia’, joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet –
13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen –
13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
13:10 Kivitä hänet kuoliaaksi, sillä hän koetti saada sinut luopumaan Herrasta, sinun Jumalastasi, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
13:11 Ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön, ettei kukaan enää tekisi senkaltaista pahaa sinun keskuudessasi.
Tässä kielletään muiden uskontojen harjoittaminen ja tuomitaan vääräuskoisuus kuolemalla rangaistavaksi rikokseksi. Sanan- ja uskonnonvapautta ei Israelissa tai juutalais-kristillisessä teokratiassa Mooseksen lain mukaan ole. Katoliset ja protestantit uskonpuhdistajat tappoivat mm. tähän lakiin perustuvalla tavalla harhaoppisina pitämänsä kastajaliikkeen kristityt ja antitrinitaarit (ne, jotka eivät uskoneet kolmiyhteisen jumalan opin olevan Raamatun kirjoitusten mukainen oppi).
3.Mooseksen kirja:
24:11 Ja israelilaisen vaimon poika pilkkasi Herran nimeä ja kirosi sitä. Silloin he toivat hänet Mooseksen eteen. Ja hänen äitinsä nimi oli Selomit, Dibrin tytär, Daanin sukukunnasta.
24:12 Ja he panivat hänet vankeuteen, kunnes heille ilmoitettaisiin Herran vastaus.
24:13 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
24:14 ”Vie kirooja leirin ulkopuolelle, ja kaikki, jotka kuulivat sen, laskekoot kätensä hänen päänsä päälle, ja koko kansa kivittäköön hänet.
24:15 Ja puhu israelilaisille ja sano: Kuka ikinä Jumalaansa kiroaa, se joutuu syynalaiseksi.
24:16 Ja joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla; koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon.
Jumalan kiroaminen ja Herran nimen pilkkaaminen on kuolemalla rangaistava rikos. Sanan- ja uskonnonvapautta ei tunneta Mooseksen laissa. Teokratiassa kielletään vapaa mielipiteen ilmaisu. Jahvea ei ole lupa sanoa sadistiseksi murhaajaksi, vaikka hän sellainen Raamatussa on.
2.Mooseksen kirja:
35:2 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.
35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin.”
Sapatin käskyn rikkomista eivät kristityt pidä nykyään edes syntinä. Siitä on silti säädetty kuolemanrangaistus Mooseksen laissa. Jos joku keräsi puita tai sytytti tulen sapattina, niin hänet piti tappaa. (4Moos 15:32-36) Jos joki teki työtä tai kotiaskareita sapattina, niin hänet piti tappaa. Vain vääristyneen oikeustajun omaava ihminen pitää näitä tekoja rikoksina, joista on oikein rangaista kuolemalla.
Terveen oikeustajun omaava ihminen ei pidä sapattia muista päivistä poikkeavana sen suhteen, onko silloin lupa tehdä työtä ja suorittaa kotiaskareita vai ei. Moderni yhteiskunta ei toimisi, jos kaikki ihmiset noudattaisivat sapatin käskyä. Uskontoa on lupa harjoittaa joka päivä, mutta yhteisön toimivuuden kannalta tärkeän työn tekemättä jättäminen olisi rikos, josta tulisi rangaista. Sapatin käskyn vastainen työstä kieltäytyminen on siis rikollista sen sijaan, että sapatin käskyn rikkominen olisi rikos."Terveen oikeustajun omaava ihminen ei pidä sapattia muista päivistä poikkeavana sen suhteen, onko silloin lupa tehdä työtä ja suorittaa kotiaskareita vai ei."
Kuka määrittelee terveen oikeustajun ja kenen määritelmä on oikea?
- Anonyymi
1.Mooseksen kirja:
17:10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
17:11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
17:12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
17:13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni.”
Tämä käsky ei ole Mooseksen laista vaan sitä edeltävältä patriarkkojen ajalta, Aabrahamilta, jota myös uskovien isäksi ja uskon isäksi sanotaan. Sen mukaan pitää tappaa ne miehet, joita ei ole ympärileikattu. Voiko paljon tätä sairaampaa käskyä enää ihmisen mieli keksiä? Tässä ei auta yhtään se, että uudessa liitossa pakanat on vapautettu lihan ympärileikkauksen käskystä. Israelin tulee sitä edelleen noudattaa ja jos joku ei ympärileikkauta omaa lastaan kahdeksan päivän ikäisenä, niin tekee ”synnin”.
Jos joku mies ei ole ympärileikattu Israelissa, niin hänet tulee tappaa. Raakaa ja ihmisoikeuksia polkevaa kohtelua siis. Nykyään kiistellään länsimaissa vauvojen ja 13-vuotiaiden poikien ympärileikkauksesta (muslimit ympärileikataan siinä iässä). Ihmisoikeuksien kannalta olisi parempi, että mies saa aikuisena itse päättää siitä, ympärileikkauttaako itsensä vai ei. Sitä ei pitäisi jättää vanhempien päätettäväksi asiaksi.
Ikävintä on se, että somalit ja muut muslimit leikkaavat tyttäriltään ulkoiset sukuelimet kokonaan tai osittain pois (nautintoa tuottava klitoris poistetaan). Se on säädetty rikokseksi Suomen laissa ja asetuksissa. Se rikkoo myös monia kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia vastaan. - Anonyymi
2.Mooseksen kirja:
21:15 Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
21:17 Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
5.Mooseksen kirja:
21:18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
21:19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
21:20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: ’Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari.’
21:21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.
3.Mooseksen kirja:
20:18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.
Kuolemantuomio on liian kova rangaistus tässä mainituista ”synneistä”. Yhdyntä kuukautisten aikana ei ole rikos länsimaisen lainsäädännön mukaan. Kuka ylipäätään on niin tyhmä, että menisi kertomaan muille harjoittaneensa yhdyntää kuukautisten aikana? Kuka lapsi, sukulainen tai ystävä ilmiantaisi sen avioparin, joka niin olisi tehnyt, ja aiheuttaisi siten heidän väkivaltaisen kuoleman kivityksen uhrina?
2.Mooseksen kirja:
21:20 Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon.
21:21 Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa.
Mooseksen laki hyväksyy orjuuden ja orjien huonon kohtelun. (2Moos 20:1-11) Orjaa oli lupa lyödä ilman rangaistusta, kunhan tämä pysyi hengissä päivän tai pari; orjan sai siis pahoinpidellä kuoliaaksi ilman rangaistusta, sillä ”sehän oli vain isännän omaa rahaa”, jonka hän silloin menetti.
3.Mooseksen kirja:
20:10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkojamies että -nainen, rangaistakoon kuolemalla.
20:11 Jos joku makaa äitipuolensa kanssa, paljastaa hän isänsä hävyn; heidät molemmat rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:12 Jos joku makaa miniänsä kanssa, rangaistakoon heidät molemmat kuolemalla; he ovat tehneet iljettävyyden, he ovat verivelan alaiset.
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:14 Jos joku ottaa vaimoksi naisen ja hänen äitinsä, on se iljettävyys; sekä hänet että ne molemmat poltettakoon tulessa, ettei mitään iljettävyyttä olisi teidän seassanne.
Aviorikos on useimpien ihmisten mielestä paha teko, mutta kuolemanrangaistus on siitä liian kova rangaistus. Silti vielä 1400-luvun katolisessa Ruotsissa tapettiin siihen syyllistyneet kansalaiset.
Äitipuolen tai miniän kanssa makaaminen ja homoseksuaalisuus eivät ole nykyään rangaistavia rikoksia. Pitäisikö lait ja asetukset muuttaa, niin että niistä rangaistaisiin kuolemalla? - Anonyymi
Kuolemanrangaistus tulessa polttamalla on epäinhimillisen raaka tapa riistää toisen henki, vaikka tämä olisi rikollinen. Katolinen kirkko harrasti noitien ja vääräuskoisten polttamista elävältä inkvisition aikana. Jeesuksen kristuksen todistajat poltettiin siinä samalla, jos olivat ”harhaoppisia”.
5.Mooseksen kirja:
23:19 Älä pane veljeäsi maksamaan korkoa rahasta tai elintarpeista tai muusta, mitä korkoa vastaan lainataan.
23:20 Muukalaisen saat panna korkoa maksamaan, mutta et veljeäsi, että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua kaikessa, mihin ryhdyt, siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi.
2.Mooseksen kirja:
12:48 Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö.
5.Mooseksen kirja:
23:1 ”Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
23:2 Älköön kukaan äpärä pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
23:3 Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,
Jakeessa kaksi mainittu מַמְזֵ֖ר mam·zêr on suomennettu sanalla ”sekasikiö” vuoden 1933 käännökseen. Se tarkoittaa tutkijoiden mielestä kuitenkin ”huoran penikkaa” tai laittomasta yhdynnästä syntynyttä lasta (sukurutsa, aviorikos, seka-avioliitto israelilaisen ja pakanan välillä). On ihmisoikeuksien vastaista evätä lapselta pääsy seurakunnan jäseneksi pelkän syntyperän vuoksi. Tämän myös kristityt tuomitsevat ja vastoin Mooseksen lain käskyä siis.
Näissä kohdissa käsketään kohtelemaan eriarvoisesti ”muukalaisia” ja syntyperäisiä israelilaisia. Israelilaiset ja myöhemmin juutalaiset pitivät pakanoita ja samarialaisia ”saastaisina”, niin että vertasivat heitä koiriin ja sikoihin. (Matt 10:5-6; 15:26; Joh 4:9; Apt 10-11) Pakanoille ei julistettu evankeliumia moneen vuoteen Jeesuksen kuoleman jälkeen, koska heitä pidettiin edelleen saastaisina ja pelastuksen uskottiin kuuluvan vain juutalaisille sekä heihin liittyneille muukalaisille.
Eunukki eli kuohittu mies ei päässyt Herran seurakuntaan. Myöhemmin profeetta Jesaja tosin ennustaa, että myös eunukit saavat olla tulevaisuudessa seurakunnan jäseniä yhdessä Israelin kanssa. Myös pakanat liittyvät Israeliin ja palvelevat Jahvea. (Jes 56; 49:5-6; 55:5; 14:1-2; 11; 2) Ammonilaisille ja mooabilaisille ei kuitenkaan anneta missään kohdassa Vanhaa testamenttia lupaa tulla Herran seurakuntaan. Mooseksen laki kohtelee eriarvoisesti Israelia ja pakanoita.
Pakanoiden tuli liittyä Israelin kansaan voidakseen pelastua ja tämä sanotaan myös profeetoissa kirjaimellisesti näin. Eloonjääneet pakanat pakotetaan noudattamaan Mooseksen lakia yhdessä Israelin ja seurakunnan kanssa Kristuksen tulemuksen jälkeen. Ne tapetaan, jotka luopuvat Herrasta, eli rikkovat Mooseksen lain käskyjä vastaan. Vanhan liiton uhrit ja juhlat ovat edelleen käytössä, samoin leeviläinen pappeus ja kivistä rakennettu temppeli. (Jes 2; 11; 14; 56:6; 65:17-66:24; Room 11:13-28; Ilm 21:24; Matt 5:17-19; Sak 14; Hes 40-48)
Nyt on siis niin, että joko Vanhan testamentin profeetat ennustivat väärin, tai sitten kristityt tulkitsevat väärin heidän sanojaan, kun kieltävät leeviläisen pappeuden, uhrit ja temppelipalveluksen. Ei ihme, että juutalaiset ortodoksit pitävät Jeesusta vääränä profeettana, kun häneen uskovat ovat käskeneet luopua Mooseksen laista. On toki muutamia, jotka vaativat sen lain käyttöön ottoa uudelleen…
2.Mooseksen kirja:
21:2 Jos sinä ostat hebrealaisen orjan, niin hän palvelkoon kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta.
21:7 Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.
21:10 Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
Mooseksen laki hyväksyy orjuuden ja ihmisillä käytävän kaupan, ja orjien pahoinpitelyn, kunhan se ei johda kuolemaan kahden päivän sisällä. (2Moos 21:1-11, 20-21, 32) Naisorjalla ei ole oikeutta päästä vapaaksi niin kuin miesorjalla. - Anonyymi
Monivaimoisuus on sallittua, mutta naisen ei ole lupa pitää montaa aviomiestä. Miehiä kohdellaan siis paremmin kuin naisia. Salomolla oli yhteensä tuhat vaimoa ja sivuvaimoa, ja Daavidillakin monia (seitsemän vaimoa ja sivuvaimot siihen päälle). (1Kun 11:3; 1Aik 3:1-9) Myös muilla patriarkoilla oli monia vaimoja Aabrahamista lähtien: Jaakobilla oli kaksi vaimoa ja kaksi sivuvaimoa. Miehet saivat harjoittaa seksiä eri vaimon kanssa vaikka joka yö, jos niin tahtoivat. Onko tämä siveää kristittyjen mielestä? Onko oikein kivittää nainen kuoliaaksi huorinteosta, kun miehet saavat maata monien vaimojen kanssa lain suojissa?
4.Mooseksen kirja:
31:2 ”Kosta israelilaisten puolesta midianilaisille. Senjälkeen sinut otetaan pois heimosi tykö.”
31:17 Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
31:18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.
5.Mooseksen kirja:
21:10 Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja
21:11 ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi,
21:12 niin vie hänet kotiisi, ja hän ajattakoon hiuksensa ja leikatkoon kyntensä.
21:13 Ja hän riisukoon vaatteensa, joissa hänet vangittiin, ja asukoon sinun kodissasi ja saakoon itkeä kuukauden päivät isäänsä ja äitiänsä; sitten saat yhtyä häneen ja naida hänet, niin että hän tulee vaimoksesi.
21:14 Mutta jos hän ei sitten enää sinua miellytä, niin päästä hänet menemään vapaana äläkä myy häntä rahasta. Älä kohtele häntä tylysti, koska olet häntä alentavasti kohdellut.
Mooses käski tappaa kaikki midianilaiset Herran käskystä, mutta naispuolista neitsyet oli lupa antaa Israelin miehille raiskattaviksi ja seksiorjiksi. Myös toinen kohta laissa mahdollistaa tämän. Sitä on puolustettu sanomalla, että siinä kohdellaan viholliskansasta saaliiksi saatua naista paremmin kuin ympäröivät kansat heitä kohtelivat, mutta jos kyse olisi ikuisesta hyvästä käskystä, jonka Jumala on säätänyt, niin silloin tuota käskyä olisi hyvä noudattaa kaikkina aikoina. Jos ei ole, niin silloin se käsky on moraaliltaan alhainen ja vain oikeustajultaan vääristynyt ihminen on voinut sen säätää.
Jotkut kiistävät sen, että israelilaisilla oli oikeus raiskata viholliskansoilta saaliiksi saadut naiset. Oletko tosissasi sitä mieltä, että he antautuivat ilolla ja vapaaehtoisesti seksiin niiden miesten kanssa, jotka olivat tappaneet raa’asti heidän isänsä ja äitinsä ja veljensä ja sisarensa ja koko kansan? Älä viitsi naurattaa! On selvää, että israelilaiset makasivat heidät väkisin ja pitivät heitä seksiorjinaan niin kauan he miellyttivät heitä. Kun eivät enää miellyttäneet, niin sitten heidät oli lupa päästää vapaaksi lain käskyn mukaan, mutta rahasta heitä ei saanut toiselle myydä. Tämä on pieni haitta israelilaiselle miehelle, mutta naisen kohtaloa se ei paljon paranna. - Anonyymi
3.Mooseksen kirja:
24:19 Ja joka tuottaa lähimmäisellensä vamman, sille tehtäköön, niinkuin hänkin on tehnyt:
24:20 ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän on toiselle tuottanut, saakoon hän itsekin.
24:21 Joka lyö kuoliaaksi kotieläimen, korvatkoon sen; mutta joka lyö kuoliaaksi ihmisen, se surmattakoon.
24:22 Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne.”
24:23 Ja Mooses puhui näin israelilaisille; ja he veivät kiroojan leirin ulkopuolelle ja kivittivät hänet kuoliaaksi. Näin israelilaiset tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.
Tämä Hammurabin laista lainattu kohta Mooseksen laissa kehottaa rankaisemaan väkivallan tekijää samalla tavalla kuin hän on tehnyt. Kuolemanrangaistus on hyväksytty, samoin minkä tahansa ruumiin vamman tuottaminen kostona ja oikeudenmukaisena rangaistuksena rikoksesta. Jeesus näyttää vastustaneen tätä käytäntöä, mutta se on Raamatussa itsensä Jumalan määräämä käsky. (Matt 5:38-48) Tuomitsiko Jeesus Mooseksen lain käskyn väärämielisenä vai ei? Ovatko kaikki Mooseksen lain käskyt – mm. rangaistusmääräykset – hyviä vai eivät? (vrt. Matt 24:1-12)
1.Samuelin kirja:
15:2 Näin sanoo Herra Sebaot: Minä kostan Amalekille sen, mitä hän teki Israelille asettumalla hänen tielleen, kun hän tuli Egyptistä.
15:3 Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit.
5.Mooseksen kirja:
7:1 ”Kun Herra, sinun Jumalasi, vie sinut siihen maahan, jota menet ottamaan omaksesi, ja kun hän sinun tieltäsi karkoittaa suuret kansat, heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, nuo seitsemän kansaa, jotka ovat sinua suuremmat ja väkevämmät,
7:2 ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa.
7:3 Älä lankoudu heidän kanssansa; älä anna tyttäriäsi heidän pojillensa äläkä ota heidän tyttäriänsä pojillesi vaimoiksi.
7:4 Sillä he viettelevät sinun poikasi luopumaan minusta ja palvelemaan muita jumalia; ja silloin Herran viha syttyy teitä kohtaan, ja hän hävittää sinut nopeasti.
Jumala käski Israelia hävittämään sen tielle osuvat kansat. Oli tehtävä kansanmurhia. Muiden kansojen kanssa ei ollut lupa lankoutua, koska nämä viettelisivät Israelin palvelemaan muita jumalia Jahven rinnalla tai hänen sijastaan. Jahve ei hyväksy kilpailua ja on mustasukkainen kansastaan. Se käskee vihassa ja raivon vallassa tappamaan muita jumalia palvelevat kansat ja ne israelilaiset, jotka viettelevät näitä jumalia palvelemaan ja niiden kansojen tapoja noudattamaan. (5Moos 13:6-11) "Suloista", ateistit tuomitsevat Raamatun Jumalan pahaksi, mutta heillä ei ole absoluuttista moraalilakia, johon vedota, heillä on vain heidän omat subjektiiviset mielipiteensä.
- Anonyymi
Jumala sinulla on päässäsi!
Mooseksen laki on kiistatta alkeellinen ja barbaarinen historian jäänne, jolla ei ole MITÄÄN annettavaa nykyajan ihmiselle tai yhteiskunnille. Jumala on kuvitelmaa, Mooseksen laki on todellinen ja jokaisen luettavissa ja siihen voi ottaa kantaa.
Raamatusta ei löydy minkäänlaista "absoluuttista moraalilakia" vaan eri aikakausien erilaisia moraalikäsityksiä. Uskovaisten kuvitelma siitä, että uskonto antaisi heille jonkun absoluuttisen moraalikäsityksen on harhaa, mutta harhoissa eläminen on uskoville tuttua. Anonyymi kirjoitti:
Jumala sinulla on päässäsi!
Mooseksen laki on kiistatta alkeellinen ja barbaarinen historian jäänne, jolla ei ole MITÄÄN annettavaa nykyajan ihmiselle tai yhteiskunnille. Jumala on kuvitelmaa, Mooseksen laki on todellinen ja jokaisen luettavissa ja siihen voi ottaa kantaa.
Raamatusta ei löydy minkäänlaista "absoluuttista moraalilakia" vaan eri aikakausien erilaisia moraalikäsityksiä. Uskovaisten kuvitelma siitä, että uskonto antaisi heille jonkun absoluuttisen moraalikäsityksen on harhaa, mutta harhoissa eläminen on uskoville tuttua."Mooseksen laki on kiistatta alkeellinen ja barbaarinen historian jäänne, jolla ei ole MITÄÄN annettavaa nykyajan ihmiselle tai yhteiskunnille. Jumala on kuvitelmaa, Mooseksen laki on todellinen ja jokaisen luettavissa ja siihen voi ottaa kantaa.
Raamatusta ei löydy minkäänlaista "absoluuttista moraalilakia" vaan eri aikakausien erilaisia moraalikäsityksiä. Uskovaisten kuvitelma siitä, että uskonto antaisi heille jonkun absoluuttisen moraalikäsityksen on harhaa, mutta harhoissa eläminen on uskoville tuttua."
Ihan kiva vuodatus.- Anonyymi
Ukim kirjoitti:
"Mooseksen laki on kiistatta alkeellinen ja barbaarinen historian jäänne, jolla ei ole MITÄÄN annettavaa nykyajan ihmiselle tai yhteiskunnille. Jumala on kuvitelmaa, Mooseksen laki on todellinen ja jokaisen luettavissa ja siihen voi ottaa kantaa.
Raamatusta ei löydy minkäänlaista "absoluuttista moraalilakia" vaan eri aikakausien erilaisia moraalikäsityksiä. Uskovaisten kuvitelma siitä, että uskonto antaisi heille jonkun absoluuttisen moraalikäsityksen on harhaa, mutta harhoissa eläminen on uskoville tuttua."
Ihan kiva vuodatus.Ja kaiken lisäksi totta, vaikka totuudella ei uskovaiselle ole juuri mitään arvoa.
- Anonyymi
Normaalit maalliset lait ovat täysin objektiivisesti kaikin puolin parempia kuin fundamentalistien kaipaamat raamatun/mooseksen lait, jotka ovat julmia, sortavia ja epäoikeudenmukaisia. Tuskin uskovaisetkaan olisivat riemuissaan, jos heidät voitaisiin tuomita kuolemaan pikku rikkeestä.
Anonyymi kirjoitti:
Normaalit maalliset lait ovat täysin objektiivisesti kaikin puolin parempia kuin fundamentalistien kaipaamat raamatun/mooseksen lait, jotka ovat julmia, sortavia ja epäoikeudenmukaisia. Tuskin uskovaisetkaan olisivat riemuissaan, jos heidät voitaisiin tuomita kuolemaan pikku rikkeestä.
"Normaalit maalliset lait ovat täysin objektiivisesti kaikin puolin parempia kuin fundamentalistien kaipaamat raamatun/mooseksen lait, jotka ovat julmia, sortavia ja epäoikeudenmukaisia."
Ihan kiva mielipide.
- Anonyymi
Mooseksen laki edustaa barbariaa ja puistattavan alkeellista ajattelua. Täytyy olla täysin sekaisin, jos kuvittelee tuollaisen lain olevan jonkun ylimaallisen viisauden tuottamaa.
"Mooseksen laki edustaa barbariaa ja puistattavan alkeellista ajattelua. Täytyy olla täysin sekaisin, jos kuvittelee tuollaisen lain olevan jonkun ylimaallisen viisauden tuottamaa."
Jälleen kerran ateisti tuo esille omia mielipiteitään, no eipä ateisti oikein muuta voikaan tehdä, sillä eihän hänellä ole absoluuttista moraalilakia, johon voisi vedota.- Anonyymi
Ukim kirjoitti:
"Mooseksen laki edustaa barbariaa ja puistattavan alkeellista ajattelua. Täytyy olla täysin sekaisin, jos kuvittelee tuollaisen lain olevan jonkun ylimaallisen viisauden tuottamaa."
Jälleen kerran ateisti tuo esille omia mielipiteitään, no eipä ateisti oikein muuta voikaan tehdä, sillä eihän hänellä ole absoluuttista moraalilakia, johon voisi vedota.Edustaako Mooseksen laki sinusta jotain "absoluuttista moraalia", jossa oli mitään annettavaa tähän päivään?
Anonyymi kirjoitti:
Edustaako Mooseksen laki sinusta jotain "absoluuttista moraalia", jossa oli mitään annettavaa tähän päivään?
"Edustaako Mooseksen laki sinusta jotain "absoluuttista moraalia", jossa oli mitään annettavaa tähän päivään?"
Äläpäs nyt yritä kääntää katsetta minuun ja minuun maailmankatsomukseeni. Sinun maailmankatsomuksesi mukaan mikään ei ole absoluuttisesti väärin, ei edes se, että mies kiduttaa pieniä lapsia huvin vuoksi.- Anonyymi
Ukim kirjoitti:
"Edustaako Mooseksen laki sinusta jotain "absoluuttista moraalia", jossa oli mitään annettavaa tähän päivään?"
Äläpäs nyt yritä kääntää katsetta minuun ja minuun maailmankatsomukseeni. Sinun maailmankatsomuksesi mukaan mikään ei ole absoluuttisesti väärin, ei edes se, että mies kiduttaa pieniä lapsia huvin vuoksi.Jos lasten kiduttaminen tai tappaminen on mielestäsi oikein, olet sairas.
Tai ehkä olet vain uskovainen, sillä sanoihan Jumala palvomassasi Raamatussa:
"Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit."
On tuo absoluuttinen moraali hurjaa! Anonyymi kirjoitti:
Jos lasten kiduttaminen tai tappaminen on mielestäsi oikein, olet sairas.
Tai ehkä olet vain uskovainen, sillä sanoihan Jumala palvomassasi Raamatussa:
"Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit."
On tuo absoluuttinen moraali hurjaa!"Jos lasten kiduttaminen tai tappaminen on mielestäsi oikein, olet sairas."
Sinun maailmankatsomuksesi mukaan se ei ole absoluuttisesti väärin, mutta sehän ei ole mikään ihme, sillä sinun maailmankatsomuksesi perustuu hulluuteen.- Anonyymi
Ukim kirjoitti:
"Jos lasten kiduttaminen tai tappaminen on mielestäsi oikein, olet sairas."
Sinun maailmankatsomuksesi mukaan se ei ole absoluuttisesti väärin, mutta sehän ei ole mikään ihme, sillä sinun maailmankatsomuksesi perustuu hulluuteen.Mitä tiedät minun maailmankatsomuksestani?
Oletko harhainen kun kuvittelet tuntevasi mielikuvituskaverisi Jumalan ja vielä minutkin?
Yritä saada ote todellisuuteen. Anonyymi kirjoitti:
Mitä tiedät minun maailmankatsomuksestani?
Oletko harhainen kun kuvittelet tuntevasi mielikuvituskaverisi Jumalan ja vielä minutkin?
Yritä saada ote todellisuuteen."Oletko harhainen kun kuvittelet tuntevasi mielikuvituskaverisi Jumalan ja vielä minutkin?"
Oletko harhainen, kun kuvittelet tietäväsi, että minä en tunne todellista Jumalaa?Anonyymi kirjoitti:
Mitä tiedät minun maailmankatsomuksestani?
Oletko harhainen kun kuvittelet tuntevasi mielikuvituskaverisi Jumalan ja vielä minutkin?
Yritä saada ote todellisuuteen."Yritä saada ote todellisuuteen."
Yritä luopua harhaisuudestasi!
- Anonyymi
Kannatan länsimaiden lakeja en Mooseksen lakeja. Mooseksesta ei ole löytynyt mitään arkeologisia tai muita historiallisia merkkejä.
Varma Tieto- Anonyymi
Kun kristityn kirkon ylivalta loppui Euroopassa, niin sekulaari humanismi pääsi viemään ihmiskunnan eettistä ajattelua eteenpäin.
Mooseksen laki ei sitä tehnyt.
- Anonyymi
Eräs vaihtoehto voisi olla ateistinen diktatuuri, jossa ateismia oikeasti osaavat henkilöt voisivat siirtyä suoraan eri hallinnonalojen johtotehtäviin.
- Anonyymi
Demokratia on sekulaari eli ateistinen keksintö.
Jumala kannattaa diktatuuria.
- Anonyymi
Kristityt ovat vaikean ongelman edessä. Tulisiko pitää Mooseksen lain rangaistusmääräyksiä, sotalain käskyjä ja siviililain säädöksiä hyvinä, pyhinä ja vanhurskaina, vai ei? Onko ”Jumalan laki” vain liiton tauluihin kirjoitetet kymmenen käskysanaa? (2Moos 20; 31:18; 32:15-19; 34:27-29) Eivätkö myös rakkauden käskyt, jotka on kirjoitettu lain kirjaan? (3Moos 19:18; 5Moos 6:5; 31:24-26) Liiton taulut kirjoitti ensin Jumala omalla sormellaan kivitauluihin, mutta lain kirjan on kirjoittanut Raamatun mukaan Mooses (tutkijat ovat tästä toki eri mieltä).
Apostolien ja Jerusalemin seurakunnan vanhinten kokouksessa päätettiin vapauttaa pakanat Mooseksen lain käskyistä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. (Apt 15:28-29) Rakkauden kaksoiskäsky kuuluu erikseen mainitsematta noudatettavien käskyjen joukkoon. (Matt 22:36-40) Paavalin linja voitti, joten pakanoilta ei edellytetä nyt Mooseksen lain noudattamista. (Gal 1-6; Kol 2; Fil 2) Mutta miten Mooseksen lain siviili- ja sotalakeihin olisi suhtauduttava? Ovatko niiden rangaistusmääräykset ja israelilaisten oikeuksia ja velvollisuuksia koskevat käskyt hyviä vai huonoja? Ne ovat selvästi nykyisiä lakeja ja kansainvälisiä sopimuksia vastaan. Ne rikkovat ihmisoikeuksia. Ovatko ne silti hyviä ja nykyiset lait ja sopimukset ihmisoikeuksista huonoja?
Jos kristityt uskovat ikuiseen piinahelvettiin, niin he pitävät luultavasti hyvinä sanan- ja uskonnonvapautta rajoittavat käskyt Mooseksen laissa – jopa kuolemanrangaistukset. On parempi tappaa luopumusta saarnaavat ja siihen kehottavat ihmiset kuin antaa heidän johdattaa kansaa ikuista helvettiä kohti. Näin ajattelevat ihmiset ovat vaarallisia ja heidän oikeustajunsa on vääristynyt. He ovat valmiita raakoihin murhiin ja tappamiseen, jos Jumala heitä siihen kehottaa. Jos joku väärä kristus ilmestyy ja saa vallan maailmassa, niin nämä uskon sokaisemat ihmiset ovat valmiit tappamaan kaikki vääräuskoiset ja uskonnottomat ihmiset, agnostikot ja ateistit. Toivottavasti tähän ei koskaan päädytä.
Vaikka kristityt sanovat toimivansa rauhan lähettilään Jeesuksen edustajina, on heidän ja Jeesuksen päämääränä teokratia, jossa alistetaan pakanat voimakeinoin ja väkivallalla sekä tappamisella uhkaamalla noudattamaan Mooseksen lakia. Pidätkö toden teolla rauhan lähettiläänä sellaista Kristusta, jonka päämäärä on tämä ja keinona sen saavuttamiseen on uhkailu, pelottelu, väkivalta ja tappaminen? Herran surmaamia on oleva paljon ja eloon jääneet käyvät joka vuosi Israeliin juhlien aikana palvelemaan Jahvea. Eläimiä uhrataan ja Herrasta luopuneet tapetaan armotta. Tämäkö on se toivo, joka sinulla on, vai ovatko profeetat ennustaneet väärin, ja sinä ymmärrät asiat heitä paremmin ja oikein? (Jes 65:18-66:24; Sak 14; Hes 40-48)- Anonyymi
Oli kristitty tai ateisti parasta on että yhteiskunta säätää omat lakinsa jotka ovat sekulaarisia eivät ateistisia eivätkä teistisiä.
Kiivaat ateistit väittävät että ateistisia ovat kivistä lähtien kaikki eikä ymmärrystä mitä tarkoittaa ateismi tarvita mutta olkaa huoleti eivät ne kivet eduskunnassa äänestä.
Varma Tieto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli kristitty tai ateisti parasta on että yhteiskunta säätää omat lakinsa jotka ovat sekulaarisia eivät ateistisia eivätkä teistisiä.
Kiivaat ateistit väittävät että ateistisia ovat kivistä lähtien kaikki eikä ymmärrystä mitä tarkoittaa ateismi tarvita mutta olkaa huoleti eivät ne kivet eduskunnassa äänestä.
Varma TietoYK:n universaalissa ihmisoikeuksien julistuksessa on ongelmallista sanan- ja uskonnonvapaus. Tästähän käydään nyt oikeudessa vääntöä, mitä kaikkea uskonnon nimissä on lupa sanoa ja mitä ei (Päivi Räsänen ja homokommentit).
Uskonnoissa on niin paljon "sairasta" että niiden harjoittajien sanan- ja uskonnonvapautta tulisi rajoittaa. Opettavat lapsilleen esimerkiksi Raamatusta ja haditheista sitä, miten vääräuskoiset on lupa ja jopa Jumalan tahto ja käsky tappaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
YK:n universaalissa ihmisoikeuksien julistuksessa on ongelmallista sanan- ja uskonnonvapaus. Tästähän käydään nyt oikeudessa vääntöä, mitä kaikkea uskonnon nimissä on lupa sanoa ja mitä ei (Päivi Räsänen ja homokommentit).
Uskonnoissa on niin paljon "sairasta" että niiden harjoittajien sanan- ja uskonnonvapautta tulisi rajoittaa. Opettavat lapsilleen esimerkiksi Raamatusta ja haditheista sitä, miten vääräuskoiset on lupa ja jopa Jumalan tahto ja käsky tappaa.Uskonnon nimissä ei tietenkään voi olla oikeus sanoa mitään mitä ei voi sanoa muutenkin. Ei vetoaminen johonkin pyhänä pitämäänsä kirjaan anna tietenkään mitään erivapauksia. Ihmisethän voivat pitää pyhänä mitä sattuu.
- Anonyymi
Vertaissynnikkyys näyttäisi olevan trendi qlobaalisti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .18010500Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523615Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja543381- 642895
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2212281- 1162223
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252053Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671658Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221486Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121396